Bronnie Ware Je Avtorica in govornica, Katere uspešnica Pet največjih obžalovanj umirajočih Temelji Na Njenem času, Ko Je Bila Zaposlena Kot Paliativna oskrbovalka. V Tej Epizodi Oddaje Insights at the Edge Bronnie Skupaj S Tami Simon oriše Teh Pet

Otroci so bili notri, a z individualnega vidika, ko je izstopila iz materinske vloge, je še vedno želela čim bolj sprejeti vse vidike svojega življenja, vsako jasnost, ki jo je imela med bolečino in protibolečinskimi zdravili.

Tu so zares prišli v poštev prijatelji, saj čeprav so tudi prijatelji žalovali in imeli svoje bolečine, je obstajala drugačna dinamika, kjer so se prijatelji lahko spominjali dobrih starih časov na način, kot družina ni mogla, in to je prineslo veliko nagajivosti, smeha in povsem drugačnega zornega kota ljubezni v zadnje tedne umirajoče osebe, saj družina pogosto ni poznala vseh zgodb, ki so jih poznali njihovi prijatelji. Mnogi so torej izgubili stik in ko so prišli do točke smrti, so razmišljali: "Zakaj za vraga nisem ostal v stiku s temi ljudmi? Veste, nekajkrat sem se po svojih najboljših močeh trudil, da bi to popravil, in včasih mi je uspelo, vendar ne vedno."

In to še vedno velja tudi za družbena omrežja. Ne izgubljamo toliko stika, vendar nismo več tako nagnjeni k osebnim pogovorom iz prve roke, v resničnem življenju, in to je tisto, kar na koncu potrebujemo. Iskreno povedano, to je tisto, kar potrebujemo ves čas, ampak prav pomanjkanje stika združuje vse. In spet, pogum je prišel do tega, ker so se ljudje včasih počutili neumno, ko so želeli stopiti v stik z drugimi ljudmi. Spomnim se, da je neki starejši moški rekel: "Oh, ne, ne. Mislil bi, da sem sentimentalni stari bedak, če bi ga hotel zdaj izslediti." In to je bilo takole: "No, ampak ti umiraš in prepričan sem, da bi rad slišal od tebe." V tem primeru ta gospod dejansko ni imel poguma, da bi izsledil svojega starega prijatelja.

TS: Veš, preden pridemo do zadnjega od petih največjih obžalovanj, si pred kratkim napisala objavo na blogu z naslovom »Pet stvari, ki sem se jih naučila, odkar sem pisala o petih največjih obžalovanjih«, in pomislila sem: »Bronnie res zna strukturirati ta seznam petih stvari.« [ Bronnie se smeji ] Kakorkoli že, ena od stvari, ki si jih napisala od petih največjih obžalovanj, je, da so bistvo veselja prav resnične povezave. In na nek način mislim, da na to opozarjaš s tem, da ostajamo v stiku s prijatelji in praviš, da so te resnične povezave tisto, kjer najdemo veselje, in da jim moramo dati prednost.

BW: Absolutno. Absolutno, ker je tako čudovito. Družbeni mediji so lahko tako čudoviti – ali internet, tako čudovit, v smislu stika in iskanja prijateljev, in hiter pozdrav ali SMS je pozdrav, ampak tudi najin pogovor zdaj, mislim, smo na drugi strani sveta, ampak če mi ne bi poslali vprašanj in ne bi odgovorila, ne bi imel tistega okusa, ki ga imamo v resničnem pogovoru. Torej, bolj ko se bomo oklepali starega sveta ali se vrnili v stari svet in imeli resnične pogovore s prijatelji, bogatejše bo naše življenje. In vem, da smo vsi zaposleni in da je toliko zahtev glede našega časa, ampak to dajem prednost tem dnem. No, nikoli se tega ne bi zares odpovedala, ker sem se skozi težke lekcije drugih ljudi naučila, da je ta resnični čas ... čas, preživet v resničnih stikih, resnično bistvo veselja.

TS: Veš, skoraj tako je, kot da so ti opomniki na nek način klišejski, pa vendar imam občutek, da mi koristijo. Zanimivo je. Koristijo mi, če so postavljeni naravnost pred mene.

BW: No, verjetno so klišeji, ampak klišeji so pogosto ... veste, imajo skupni imenovalec, s katerim se veliko ljudi poistoveti.

TS: Prav, zadnje od petih obžalovanj: »Želim si, da bi si dovolil biti srečnejši.« Mislim, da je to res zanimivo: »Dovolim si biti srečnejši.« Povejte mi, kaj ste odkrili v pogovorih z ljudmi na smrtni postelji o tem, kako si dovoliti biti srečnejši.

BW: No, niso se zavedali, da je sreča izbira. To ne pomeni, da zanikamo, da obstaja trpljenje in učenje, in pretvarjati se, da smo srečni vsako minuto dneva, je nerealno. Tukaj smo, da se raztezamo, da rastemo in da se vrnemo k svoji celovitosti, toda veliko ljudi je spoznalo, da so dovolili, da so jih mnenja drugih ustavila pri veselju, in so se osredotočili na to, namesto da bi se osredotočili na lepe stvari na sebi, ali na blagoslove v življenju, ali na tiste neverjetne, majhne, veličastne trenutke vmes, ki vam dejansko prinesejo srečo med vsemi drugimi izzivi. Spoznali so, da so se držali starih vzorcev in so preprosto sprejeli identiteto, ki so jim jo vsiljevali drugi ljudje, in ta občutek, da niso vredni sreče.

TS: Da, ko te poslušam, kako opisuješ pet največjih obžalovanj, vidim, kako pomembno in dragoceno je imeti to perspektivo – kot da bi bil na smrtni postelji in se oziral nazaj na svoje življenje, pa se ne oziram nazaj, zato imam zdaj priložnost živeti drugače. Kakšni so tvoji predlogi, kako lahko ljudje ohranijo nekakšno "zavedanje smrtne postelje" ne glede na to, kje so v življenju, ne glede na starost in ne glede na zdravstveno stanje?

BW: Mislim, da je najlažje in najtežje hkrati spoznati, da boš umrl, soočiti se z dejstvom, da boš umrl; in to je najlažje v smislu, da je to precej preprosta resnica. Umrl boš. Najtežje je, ker nihče noče govoriti o tem ali se s tem soočiti, dokler ni res treba. Če pa kot družba in kot posamezniki lahko več govorimo o smrti ali jo vsaj premišljujemo na zasebni, individualni ravni, potem spoznamo, da »v redu, umrl bom. To ni vadbeni tek –« ne glede na to, kaj verjamete v posmrtno življenje, je to življenje, v katerem sem zdaj, edino življenje, ki ga bom živel kot ta oseba. Pravzaprav nimam večnosti. To, »nekega dne. Nekega dne se bom že lotil tega«, se ne bo nikoli zgodilo, če zdaj ne bom našel poguma.

Torej, ko se soočiš s smrtjo in spoznaš, da je tvoj čas svet, ti to da pogum, ker si misliš: "V redu, če bom umrl čez eno leto, kaj si bo ta oseba mislila o meni, če spremenim smer v svoji karieri, je tako nepomembno za to, kako se bo počutilo moje srce, ker sem vsaj poskusil." Torej mislim, da moramo smrt uporabiti kot orodje za življenje. Zdi se mi, da je eno najbolj neverjetnih orodij za življenje, da spoznamo svetost našega časa, ker je to vedno manjši vir. Morda nimamo časa, da bi naredili vse, kar si želimo, toda največje darilo, ki si ga lahko damo, je, da čim bolj polno uživamo v življenju, in to pomeni, da smo čim bolj pogumni pri spoštovanju svojega srca. In seveda to potem tako ali tako koristi celotnemu svetu.

TS: Veš, Bronnie, med pripravami na ta pogovor sem izvedel, da si po tem, ko si napisala knjigo Pet največjih obžalovanj umirajočih , razvila zelo bolečo avtoimunsko bolezen. Želel sem se s tabo pogovoriti o tem in o tem, kako te je ta izkušnja spremenila ter kako si lahko spoznanja iz tega pisateljskega projekta uporabila pri soočanju s tovrstno resnično težko, kronično bolečino in trpljenjem.

BW: No, takrat, ko se je vse to zgodilo, sem imel neizmerno zaupanje v življenje, v smislu, da sem globoko verjel in še vedno verjamem, da nam lekcije prihajajo iz ljubezni. Zato sem poskušal – vedno mi je uspelo, ampak sem se poskušal držati te teorije tudi v najhujših časih.

Hkrati sem imela veliko srečo, da sem pri 44 letih zanosila naravno in hitro. Pri 45 letih sem prvič postala mama, imela sem zelo zdravo nosečnost in v istih 24 urah, ko se mi je rodila hči, je moja knjiga postala zelo priljubljena. Zavrnilo jo je 25 založnikov, nato pa je nenadoma, bum, postala priljubljena.

Torej, imela sem ta pomemben porod, porod otroka, moja knjiga je pravilno prišla na svet, in hkrati je v moje življenje prišel revmatoidni artritis. Vse se je zgodilo hkrati. V nekaj tednih po rojstvu otroka se je pojavila bolečina, ki jo je sprožila nosečnost. Ampak spet, bilo je ozdravljenje in vse to – nikoli nisem poznala nobenega brez drugega.

Torej, bilo je grozljivo, in tega ne bom olepševala, v smislu, da je raven bolečine, ki jo je telo zmožno prenesti, ne da bi umrlo, preprosto nedoumljiva, saj preprosto ne moreš verjeti, da lahko telo prenese toliko bolečine in ne umre. Torej sem imela veliko solz in veliko izbir. V to zdravljenje sem morala vnesti toliko zavesti.

Zdaj, ko sem stara že sedem let, sem zelo hvaležna, da imam to bolezen, ker me je naučila nežnosti. Naučila me je prostora. Ozdravila me je na načine, kot me nič, nič, nikoli ne bi moglo, in globoko verjamem, da so ne glede na to, kako grozno je lahko, kako boleče je lahko, vse lekcije, ki jih prejmemo, popolnoma popolne za to, kar smo, in za to, da nas pripeljejo do naše najboljše različice sebe, in da so nam dane iz neverjetno globokega mesta ljubezni. Ker je včasih lekcija – lekcija je popolna za to, kar smo, in ne bi mogla postati tako ljubeča do sebe, tako prizemljena vase, tako pogumna, da bi pustila toliko prostora v svojem življenju, kot ga imam, če ne bi imela te bolezni. Torej, da, naučila sem se – največja lekcija skozi vse to je, da se naučim predati, imeti pogum za predajo in zaupati lekciji.

In spet, Pet obžalovanj mi je pri tem pomagalo, Tami, ker sem se že znebila tega, kar si ljudje mislijo o meni, ker sem že imela v mislih element smrti in svetost časa, zato sem se že začela znebiti tega, kar si ljudje mislijo o meni. To me je opolnomočilo, ko sem šla skozi to, saj sem očitno imela uspešnico, pa vendar nisem velika na družbenih omrežjih. Nisem velika na ... Nisem jih izmolzla na način, kot bi se lahko izmolzla, ker sem bila predana lastnemu ozdravljenju in temu, da sem prisotna v svojem življenju, namesto da bi živela življenje, ki se je od mene pričakovalo, in preprosto izkoristila vsako priložnost, ki mi jo je dala Pet obžalovanj . Namesto tega sem si mislila: "Ne, v redu. Tukaj sem dobila večje darilo, in sicer, da se vrnem v takšen kraj ljubezni v svoji hiši."

TS: Ali te še vedno boli revmatoidni artritis?

BW: No, verjetno bi rekel 2 od 10. Vedno ga skalirajo. Šest dopoldnev na teden plezam na trampolinu. Druge dni se vozim s kolesom. Nekaj let sem bil popolnoma brez zdravil in vsega. Šel sem v Indijo in se precej pozdravil z ajurvedsko potjo. Potem pa se je pred približno enim letom čez noč, skoraj čez noč, vrnil, ko sem s skakanja na trampolinu prišel do tega, da nisem mogel prehoditi več kot dveh korakov, ne da bi se moral nasloniti na steno, da bi dihal skozi bolečino. Torej sem preprosto, spet, zaupal – in sem se skoraj vrnil tja, kjer sem bil, vendar mi ni vzelo tako dolgo, da sem se vrnil. In zdaj sem v boljši formi in močnejši kot v sedmih letih.

Torej, veste, čutim bolečino, če se preveč obremenjujem, ampak na splošno me ne boli veliko. Prej sem, tudi če sem samo sedel, vedno čutil določeno stopnjo bolečine, medtem ko zdaj sedim tukaj in se pogovarjam z vami in ne čutim – moram iskati bolečino. Trenutno me malo boli v eni od nog, morda 1 od 10, ampak tudi takrat sem jo moral iskati. Torej, večino časa, dokler grem počasi, mi gre res dobro, ampak vem, kje so moje meje, in če se preveč obremenjujem, zagotovo še vedno živim v bolečini.

TS: Veš, ganila me je in navdihnila tvoja zgodba, to, da si delila, da je bilo grozljivo boleče, a da si skozi to imela to temeljno, prevladujoče, močno zaupanje v življenje. Vendar se želim obrniti na osebo, ki pravi: "Veš, ja, življenje je učitelj, ljubezen je lekcija. To slišim, ampak veš, trenutno preživljam težke čase," pravi ta oseba. "In veš, slišim to kot besede, ampak jih ne čutim. Pravzaprav ne čutim takšnega zaupanja. Ne čutim zaupanja. Želim si, ampak nisem tam."

BW: No, molil bi za to osebo, da bi se zavedala, koliko časa zapravlja s poskusi, da bi vse rešila sama, saj tudi če tega ne čutiš, potem to počneš sama, in to je precej težko. Ne da se nam ne bi bilo treba spoznati in spoznati svojega srca, ampak brez te stopnje zaupanja – ali ne te stopnje, brez neke stopnje zaupanja, potem ni niti stopnje upanja, upanje pa je precej močan podporni sistem. Če ne moreš zaupati, vsaj poskusi najti upanje.

Vedno bolj pa se moramo zavedati, da smo v tem vsi skupaj. Veste, niste sami v tem, in težja kot je lekcija, bolj se nagibamo k osami in mislimo, da moramo to storiti sami, medtem ko so to trenutki, ko moramo dejansko dovoliti drugim, da stopijo naprej in spoznajo, česa so sposobni, tako da jih prosimo za pomoč.

TS: Bronnie, napisala si novo knjigo z naslovom Bloom: Zgodba o pogumu, predaji in prebijanju zgornjih meja . V tem pogovoru sva se kar nekajkrat pogovarjali o pogumu in nekajkrat si na močan način omenila predajo, še posebej tukaj, ko govoriš o procesu, ki si ga preživela z revmatoidnim artritisom. Povej mi kaj o tej ideji prebijanja zgornjih meja in kako je to zate postalo pomemben nauk.

BW: No, spoznal sem, da tako kot obstaja točka, do katere lahko pridemo v globini bolečine in obupa, kjer rečemo: "Resnično sem na dnu. Ne morem prenesti niti gram bolečine," in potem nam življenje običajno da še malo več, dokler ne pridemo – običajno je še nekaj plasti nižje. Potem lahko pridemo do absolutnega dna, kjer smo zlomljeni, kjer se je naš stari jaz razbil in se moramo iz tega mesta ponovno roditi, in kjer dosežemo absolutno globino, si rečemo: "To je to. Tako sem zlomljen. Ne morem prenesti niti gram bolečine," in to je prelomnica.

Enako deluje tudi v obratni smeri. Ko se učimo odpreti svoje srce in sprejemati življenjske blagoslove, je tudi – kot da je nad nami oblak, in dosežemo določeno raven dobrote, kjer dovolimo priložnosti, več ljubezni, več veselja v svoje življenje, nato pa dosežemo zgornjo mejo, kjer resnično ne vemo, kako dovoliti več veselja, več dobrote ali več blagoslovov, zato se lahko pogosto sabotiramo, zavestno ali ne. Lahko zibamo čoln v razmerju ali pa pustimo službo, ki šele začenja prebijati do dobrih točk, ali pa počnemo stvari, ki so le vzorci našega starega jaza, ker smo resnično dosegli točko, ko si mislite: "Ne vem, kako –" in to ni zavestno. Seveda si tega nikoli ne bi zavestno storili, ampak del nas razmišlja: "Ne vem, kako naj spustim več dobrote."

Ko dosežem te kraje, ugotovim, da sem začel prepoznavati sabotažo. Ko se stari jaz vrne in me želi na nek način sabotirati, si preprosto mislim: "Ne, ne, ne. V redu, nisem pripravljen na naslednji korak, ampak tja dol se ne bom vrnil." Takrat resnično ostanem predan temu, da pustim prostor v svojem življenju in naredim nekaj, kar mi prinaša veselje, kar je preprosto in obvladljivo – na primer kolesarjenje ob reki ali nekaj, kar mi prinaša veselje, vendar to ni strašljivo darilo veselja, nekaj, kar je znano. In preprosto ostajam predan tej ravni veselja, dokler nenadoma ne spoznam: "V redu, prav, življenje. Pripravljen sem na naslednjo raven. Gremo naprej." Potem pa, res, kmalu naredim še en korak navzgor v neko neznano področje, ki vodi do nadaljnjega veselja.

TS: Mi lahko še enkrat navedete primer, ko pravite: "Aha, to je vprašanje zgornje meje. Vidim, kajne?"

BW: Ja. V redu, no, nedavni je ... eden največjih bojev, ki sem jih imel s seboj, v svoji karieri ali v vsem svojem življenju, je bil, da bi me kdo videl. Ker sem se navadil iskati mir v ozadju, v odraščanju, potem pa me je življenje poklicalo v to javno vlogo in sem jo sovražil. Res sem se ji zelo upiral, in začelo se je s tem, da sem napisal knjigo z nekaj citati, s fotografijami narave. Tako se je začela moja ustvarjalna pot in to je bilo varno. Svoje fotografije sem prodajal na tržnicah. Na hrbtni strani fotografij nisem imel svojega imena, svojega priimka. Ves čas sem prikrival sledi. Oprostite. Hočem ta kašelj. [ Kašelj ] Oprostite.

Torej sem ves čas prikrival svoje sledi, potem pa je prišlo pisanje pesmi in moral sem stati na odru, da bi delil svoje sporočilo, ker nisem mogel najti nikogar drugega, ki bi to storil. In to sem sovražil. V zgodnjih dneh ni bilo niti enega koncerta, ki bi se ga veselil. Na vsak koncert sem se vozil z grozo, ker nisem hotel biti na odru, ampak sem želel deliti svoje sporočilo. Zato sem naletel na te omejitve in si mislil: "Ne, prebil bom to, ker vem, kako dobro se bo počutiti, ko me bodo slišali in ko bo moje sporočilo pomagalo ljudem."

Tako sem nadaljeval s tem in sčasoma mi je nastop začel prinašati veselje, ker sem začel najti pravo občinstvo, pa tudi zato, ker sem se osvobodil tistih omejitev, ki so mi preprečevale, da bi v njem dejansko užival. To me je nato pripeljalo do tega, da sem govoril na odru. Ko zdaj govorim na odru, o tem ne razmišljam. Ne načrtujem. Bogu preprosto rečem: "V redu, dovoli mi, da povem, kar mora to občinstvo slišati," zato včasih lahko stopim z odra in pomislim: "Oh, lahko bi rekel to, in to, in to. Zaradi tega bi se počutil pametnejšega." Ampak tega zdaj ne počnem. Življenju preprosto rečem: "Delaj skozi mene. Povej, kar mora to občinstvo slišati." Imam samozavest, da to storim, vendar je ne bi imel, če ne bi nenehno prebijal zgornjih meja tega, kar mi je nastopanje želelo prinesti.

Celo pred kratkim – sploh nisem posnela veliko videoposnetkov na spletu, na YouTubu. Nekateri delam intervjuje in podobno, ampak na splošno se videoposnetkom popolnoma izogibam, ker mi preprosto niso všeč. To ni moj medij. Pred kratkim sem ustanovila skupnost članov. Potrebovala sem, da me ljudje spoznajo in mi bolj zaupajo, tako da me spoznajo. Pomislila sem: "V redu, posnela bom videoposnetke in jim bom pokazala, kdo sem v svoji najboljši luči." Tako sem to preprosto naredila tako zabavno, Tami. Namesto da bi sedela tam in razmišljala: "Moram povedati to in moram povedati ono ter pravilno napisati ves tekst," razumeš? Ves tekst pravilno. Pomislila sem si: "Oh, pustila bom vse te neumnosti. Samo sedela bom in klepetala s temi ljudmi ter jim dovolila, da me spoznajo."

Torej sem objavil videoposnetke na svojih družbenih omrežjih in ljudem omogočil, da me spoznajo, in to je bila zame resnična zgornja meja. Ne da bi se bal, da me bodo ljudje videli; mislim, moj obraz je bil že velikokrat, ampak bolj je bilo to preprosto moja stvar. Ni mi prineslo veselja. Zato sem si na koncu mislil: "V redu, ljudje me morajo bolje spoznati. Posnel bom nekaj videoposnetkov in omogočil svetu, da me bolje vidi, da me vidi bolj jasno." To sem storil in bilo je zabavno. Torej mislim, da je to verjetno najnovejša zgornja meja, ki sem jo predelal. To je primer, ki se je pojavil, ja.

TS: Veš, možno je, da bi lahko celoten pogovor združila pod ta krovni izraz, ki ga uporabljaš, "življenje brez obžalovanja". Ko pomislim na ta izraz, "življenje brez obžalovanja", si predstavljam nekoga, ki čuti krivdo zaradi nečesa. Veš: "V tej situaciji sem lagal, in morda sem lagal toliko let, da se niti nočem vrniti in to popraviti," ali veste: "Imam krivdo zaradi nečesa drugega," veste? "Dovolil sem si, da nisem dobro skrbel za svoje telo," ali karkoli že. Kaj bi rekel tej osebi, ki reče: "Slišal sem že celoten govor, a me še vedno begajo te stvari, zaradi katerih se počutim krivega in se jih oklepam"?

BW: No, človeško je delati napake in vsi smo bili v takšni situaciji in vsi se lahko ozremo nazaj, kako bi ravnali drugače, če bi imeli modrost, kot smo zdaj. Pa je nismo imeli. Bili smo, kar smo bili takrat, zato pravim, da se namesto da bi se počutili krive in se tako strogo sodili – ker to je vse, kar obžalujemo, so v resnici stroga sodba samih sebe. Veste, vsi delamo napake, toda edino, kar napako spremeni v obžalovanje, je ta stroga sodba samih sebe.

Torej, namesto da se tako strogo sodite in imate krivdo ter katero koli drugo strupeno čustvo, ki vam zdaj ne daje moči, prinesite sočutje do svojega starega jaza, kajti če lahko prepoznate, da to, kar ste storili idealno, ni bilo idealno, potem ste se že razvili iz te osebe v to, kar ste zdaj. Torej, od tega, kar ste zdaj, do osebe, ki ste bili, prinesite ljubeče sočutje do te osebe in recite: "V redu, zamočil si se, ampak naredil si najboljše, kar si bil takrat. Od takrat si zrasel v to, kar sem zdaj. Ljubil te bom z vsemi tvojimi slabostmi, napakami, ranljivostmi in vsem drugim, ker to si bil takrat, in vseeno te bom ljubil. Ne bom te več sodil. Ne bom te prevalil na krivdo in obžalovanje. Zamočil si se. Iz tega si se nekaj naučil. Tesno in ljubeče te bom objel v svojem srcu in šel naprej s tabo."

TS: Čudovito. Prav, Bronnie. Imam samo še zadnje vprašanje zate. Ta oddaja Zveni resnično se imenuje Vpogledi na robu in zanima me, kakšna je tvoja prednost, še posebej kar zadeva to temo poguma. Če bi imela ves pogum na svetu, ali bi morda počela kaj, kaj bi počela, k čemur bi pristopila ali bila drugačna od tega, kar si? Če bi preprosto rekli: "Izvolite, neomejen pogum," se ti kaj poraja? Vem, da je to nekoliko ostro vprašanje, ampak zato je tukaj, na koncu najinega pogovora, Vpogledi na robu .

BW: No, veste, odnosi so ena mojih velikih lekcij, zato bi bil, če bi imel ves pogum na svetu, najbolj odprta knjiga brezpogojne ljubezni do partnerja. Da, to bi me prevrnilo čez rob. Da, prevrnilo me je čez rob. Imel sem samo vizijo pečine, ki gre čez rob, ampak nekoč sem prijatelju rekel: "Počutim se, kot da sem skočil s pečine, in sem se na poti navzdol zataknil za majhno vejo, ki se bo vsak čas zlomila," in on mi je rekel: "Zakaj bi skočil ... zakaj ne bi kar poletel s pečine?" Razumete? Torej, ko pravite, naj grem z roba, ima ta raven poguma, da sem tako izjemno, brezpogojno odprt s partnerjem, potencial, da me spravi v zrak, in to je rob, s katerega bi rad šel.

TS: Bronnie, zelo sem užival v pogovoru s tabo. Sem tukaj v Boulderju v Koloradu. V katerem delu Avstralije si trenutno v tem času?

BW: V severnem Novem Južnem Walesu, med Byron Bayom in Gold Coastom.

TS: Ah, čudovit kraj. Najlepša hvala.

BW: Da.

TS: Najlepša hvala za obisk.

BW: V veselje mi je bilo.

TS: Res sem užival v pogovoru s tabo.

BW: Hvala, Tami.

TS: Odlično delo. Bronnie Ware je avtorica knjige Pet največjih obžalovanj umirajočih: Življenje, ki ga je spremenil dragi odhod , in nove knjige z naslovom Bloom: Zgodba o pogumu, predaji in prebijanju zgornjih meja . Hvala, ker ste poslušali oddajo Insights at the Edge . Celoten prepis današnjega intervjuja si lahko preberete na soundstrue.com/podcast. Če vas zanima, kliknite gumb za naročnino v aplikaciji za podcaste. Če ste navdihnjeni, pojdite na iTunes in pustite oceno za oddajo Insights at the Edge . Rada prejemam vaše povratne informacije, sem v stiku z vami in se učim, kako lahko še naprej razvijamo in izboljšujemo naš program. Verjamem, da lahko s skupnim delom ustvarimo prijaznejši in modrejši svet. SoundsTrue.com: prebujanje sveta.