Bronnie Ware é Autora E palestrante. Seu Livro best-seller, "Os Cinco Maiores Arrependimentos De Quem Está Morrendo", é Baseado Em Sua experiência Como Profissional De Cuidados paliativos. Neste episódio De "Insights at the Edge"

Havia crianças envolvidas, mas, de uma perspectiva individual, deixando de lado o papel de mãe, ela ainda queria aproveitar ao máximo todos os aspectos de sua vida, qualquer clareza que tivesse entre a dor e os analgésicos.

Foi aí que os amigos realmente entraram em cena, porque, embora também estivessem sofrendo e tivessem suas próprias dores, havia uma dinâmica muito diferente. Os amigos podiam relembrar os bons tempos de uma forma que a família não conseguia, e isso trazia muita alegria, risadas e uma perspectiva totalmente nova de amor para as últimas semanas da pessoa que estava morrendo, porque a família muitas vezes não conhecia todas as histórias que os amigos conheciam. Então, muitos deles haviam perdido o contato, e quando chegavam ao ponto da morte, pensavam: "Por que eu não mantive contato com essas pessoas? Sabe, eu tentei ao máximo mudar isso algumas vezes, e às vezes consegui, mas nem sempre."

E isso ainda se aplica mesmo com as redes sociais. Não perdemos tanto o contato, mas não estamos mais tão inclinados a ter conversas pessoais, cara a cara, e são justamente essas conversas que precisamos no final. São as conversas que precisamos durante todo o processo, para ser honesto, mas é a falta de contato que une as pessoas. E, novamente, a coragem surgiu porque, às vezes, as pessoas se sentiam tolas por quererem entrar em contato com outras pessoas. Lembro-me de um senhor dizendo: "Ah, não, não. Ele pensaria que sou um velho sentimental se eu quisesse procurá-lo agora." E eu respondia: "Bem, mas você está morrendo, e tenho certeza de que ele adoraria ter notícias suas." Nesse caso, aquele senhor não teve coragem de procurar seu velho amigo.

TS: Sabe, antes de chegarmos ao último dos cinco maiores arrependimentos, você escreveu um post no blog recentemente, chamado "As Cinco Coisas que Aprendi Desde que Escrevi Sobre os Cinco Maiores Arrependimentos", e eu pensei: "Bronnie realmente sabe como estruturar uma lista de cinco coisas." [ Bronnie ri ] Mas enfim, uma das coisas que você escreveu sobre as cinco principais lições que aprendeu desde que escreveu "Os Cinco Maiores Arrependimentos" é que as conexões da vida real são a essência da alegria. E, de certa forma, acho que você está apontando para isso ao falar sobre manter contato com nossos amigos, dizendo que é ao longo de toda a nossa vida que encontramos nossa alegria nessas conexões da vida real, e que precisamos priorizá-las.

BW: Absolutamente. Absolutamente, porque é tão bom. As redes sociais podem ser tão boas — ou a internet, tão boas — em termos de entrar em contato e encontrar amigos, e dizer um oi rápido ou uma mensagem de texto já é um oi, mas mesmo a nossa conversa agora, quer dizer, estamos do outro lado do mundo, mas se você não tivesse me enviado perguntas e eu não tivesse respondido, não teria o mesmo sabor que temos em uma conversa presencial. Então, quanto mais conseguirmos manter o contato com o mundo antigo, ou retornar a ele, e ter encontros presenciais com nossos amigos, mais ricas serão nossas vidas. E eu sei que todos nós estamos ocupados e que há muitas demandas sobre o nosso tempo, mas eu priorizo ​​isso hoje em dia. Bem, eu nunca realmente abriria mão disso, porque aprendi com as duras lições de outras pessoas que esses encontros presenciais... o tempo gasto em conexões presenciais, é realmente a essência da alegria.

TS: Sabe, é quase como se esses lembretes, de certa forma, fossem clichês, mas sinto que me beneficiam. É interessante. Eu me beneficio por tê-los bem na minha frente.

BW: Bem, provavelmente são clichês, mas clichês geralmente têm um denominador comum com o qual muitas pessoas se identificam.

TS: Muito bem, o último dos cinco arrependimentos: "Gostaria de ter me permitido ser mais feliz". Acho isso realmente interessante: "me permitir ser mais feliz". Conte-me o que você descobriu ao conversar com pessoas em seus leitos de morte sobre se permitirem ser mais felizes.

BW: Bem, eles não tinham percebido que a felicidade era uma escolha. Isso não significa negar que existe sofrimento e aprendizado, e fingir ser feliz a cada minuto do dia é irrealista. Estamos aqui para sermos desafiados, para crescermos e para retornarmos à nossa plenitude, mas muitas pessoas perceberam que permitiram que a opinião dos outros as impedisse de ter alegria e se concentraram nisso em vez de se concentrarem nas coisas belas sobre si mesmas, nas bênçãos da vida ou naqueles pequenos e magníficos momentos incríveis que, na verdade, trazem felicidade em meio a todos os outros desafios. Eles perceberam que se apegaram a padrões antigos e simplesmente se apegaram à identidade que outras pessoas lhes impuseram, e à sensação de que não eram merecedoras de felicidade.

TS: Sim, ao ouvir você descrever os cinco maiores arrependimentos, percebo como é importante e valioso ter essa perspectiva — é como se eu estivesse no meu leito de morte, olhando para trás, para a minha vida, mas não estou, então tenho a chance, agora, de viver de forma diferente. Quais são as suas sugestões para que as pessoas possam manter esse tipo de "consciência do leito de morte" consigo, em qualquer fase da vida, idade ou condição de saúde?

BW: Acho que o mais fácil e o mais difícil, ao mesmo tempo, é perceber que você vai morrer, encarar o fato de que vai morrer; e é mais fácil porque, ok, é uma verdade bem simples. Você vai morrer. É mais difícil porque ninguém quer falar sobre isso ou encarar até que realmente precise. Mas se, como sociedade e como indivíduos, pudermos falar mais sobre a morte, ou mesmo apenas contemplá-la em um nível privado e individual, então você percebe que, "OK, eu vou morrer. Isso não é um ensaio—" independentemente do que você acredita sobre a vida após a morte, esta vida que estou vivendo agora é a única vida que vou viver como esta pessoa. Eu não tenho a eternidade. Essa coisa de "Um dia. Um dia eu chego lá", nunca vai acontecer se eu não encontrar a coragem agora.

Então, ao encarar a morte e perceber que nosso tempo é sagrado, isso nos dá coragem, porque pensamos: "Bem, se eu vou morrer daqui a um ano, o que essa pessoa vai pensar de mim se eu mudar de rumo na minha carreira é irrelevante para o que meu coração vai sentir, porque pelo menos eu tentei". Acho que precisamos usar a morte como uma ferramenta para viver. Considero-a uma das ferramentas mais incríveis para viver, para percebermos a sacralidade do nosso tempo, porque é um recurso cada vez mais escasso. Podemos não ter tempo para fazer tudo o que queremos, mas o maior presente que podemos nos dar é aproveitar a vida ao máximo, e isso significa ter a coragem de honrar o nosso próprio coração. E, claro, isso beneficia o mundo todo.

TS: Sabe, Bronnie, enquanto me preparava para esta conversa, descobri que, depois de escrever "Os Cinco Maiores Arrependimentos de Quem Está Morrendo" , você desenvolveu uma doença autoimune muito dolorosa. Eu queria conversar com você sobre isso, sobre como essa experiência a transformou e como você conseguiu aplicar os insights desse projeto de escrita para enfrentar esse tipo de dor e sofrimento crônicos tão difíceis.

BW: Bem, na época em que tudo isso aconteceu, eu tinha uma imensa confiança na vida, no sentido de que eu acreditava profundamente, e ainda acredito, que nossas lições nos são dadas por um lugar de amor. Então eu tentei — eu sempre consigo, mas tentei me agarrar a essa teoria durante os piores momentos.

Ao mesmo tempo, tive a grande sorte de engravidar naturalmente e rapidamente aos 44 anos. Tornei-me mãe pela primeira vez aos 45, tive uma gravidez muito saudável e, nas mesmas 24 horas em que minha filha nasceu, meu livro decolou. Ele havia sido rejeitado por 25 editoras e, de repente, bum, fez sucesso.

Então, eu estava vivenciando esse grande momento do parto, o nascimento do meu bebê, o lançamento do meu livro e, ao mesmo tempo, a artrite reumatoide chegou à minha vida. Tudo aconteceu simultaneamente. Algumas semanas após o nascimento do bebê, a dor começou, e foi desencadeada pela gravidez. Mas, novamente, foi um processo de cura, e todas essas coisas — eu nunca conheci nenhuma delas isoladamente.

Foi horrível, e não vou minimizar isso, no sentido de que o nível de dor que o corpo é capaz de suportar sem morrer é simplesmente incompreensível, de verdade, porque você não consegue acreditar que o corpo possa conter tanta dor e não estar morrendo. Então, obviamente, chorei muito e tive que tomar muitas decisões. Precisei trazer muita consciência para esse processo de cura.

Mas, agora que já se passaram sete anos, sou muito grata por ter essa doença, porque ela me ensinou a ser gentil comigo mesma. Me ensinou a ter espaço. Me curou de maneiras que nada, absolutamente nada, jamais poderia, e acredito profundamente que, por mais terrível e dolorosa que seja, todas as lições que recebemos são absolutamente perfeitas para quem somos e para nos tornarmos a nossa melhor versão, e que nos são dadas de um lugar de amor incrivelmente profundo. Porque, às vezes, a lição é perfeita para quem somos, e eu não teria me tornado tão amorosa comigo mesma, tão centrada em mim mesma, tão corajosa a ponto de deixar tanto espaço na minha vida como deixo, se não tivesse essa doença. Então, sim, aprendi — a maior lição de tudo isso é aprender a me entregar, ter a coragem de me entregar e confiar na lição.

E, mais uma vez, Os Cinco Arrependimentos me ajudou com isso, Tami, porque eu já tinha me desapegado da opinião alheia, porque eu já tinha incorporado o elemento da morte e a sacralidade do tempo em meus pensamentos, então eu já tinha começado a me desapegar do que as pessoas pensavam de mim. Isso me fortaleceu durante todo o processo, porque, obviamente, eu tinha um livro best-seller, e ainda assim não sou muito ativa nas redes sociais. Não sou muito ativa em... Eu não explorei isso da maneira que poderia ter sido explorado, porque eu estava comprometida com a minha própria cura e em estar presente na minha própria vida, em vez de viver a vida que esperavam de mim e simplesmente aproveitar cada oportunidade que Os Cinco Arrependimentos me ofereceu. Em vez disso, eu simplesmente pensei: "Não, tudo bem. Recebi um presente maior aqui, que é retornar a um lugar de amor dentro da minha própria casa."

TS: Você ainda sente dores por causa da artrite reumatoide?

BW: Bem, eu diria que 2 de 10. Eles sempre fazem uma escala. Eu faço spinning seis manhãs por semana. Ando de bicicleta nos outros dias. Passei alguns anos sem tomar nenhum medicamento. Fui para a Índia e fiz uma grande recuperação através da medicina ayurvédica. Aí, há cerca de um ano, a dor voltou da noite para o dia, quase que instantaneamente. Passei de pular na cama elástica a não conseguir dar mais de dois passos sem ter que me apoiar na parede para respirar por causa da dor. Então, mais uma vez, confiei — e voltei quase ao ponto em que estava antes, mas não demorei tanto para me recuperar. E agora estou mais em forma e mais forte do que estive nos últimos sete anos.

Então, sabe, eu sinto dor se me esforço demais, mas geralmente não sinto muita dor. Antes, mesmo sentada, eu sempre sentia algum nível de dor, enquanto agora estou aqui conversando com você e não sinto nada — preciso procurar a dor. Estou com um pouco de dor em um dos pés agora, talvez 1 em 10, mas mesmo assim, precisei procurar por ela. Então, na maior parte do tempo, contanto que eu vá com calma, me saio muito bem, mas agora eu sei quais são os meus limites e, se me esforço demais, com certeza, ainda sinto dor.

TS: Sabe, fiquei comovido e inspirado pela sua história, por você compartilhar que foi terrivelmente doloroso, mas que você manteve essa confiança inabalável e poderosa na vida durante todo o processo. No entanto, quero me dirigir àquela pessoa que diz: "Sabe, sim, a vida é a professora, o amor é a lição. Estou ouvindo isso, mas sabe, estou passando por um momento difícil agora", diz essa pessoa. "E sabe, eu ouço essas palavras, mas não sinto. Eu realmente não sinto esse tipo de confiança. Eu quero sentir, mas não consigo."

BW: Bem, eu oraria para que essa pessoa percebesse quanto tempo está desperdiçando tentando resolver tudo sozinha, porque mesmo que você não sinta isso, está fazendo tudo sozinho, e essa é uma situação muito difícil. Não que não precisemos nos conhecer e conhecer nosso coração, mas sem esse nível de confiança — ou melhor, sem algum nível de confiança — não há nem esperança, e a esperança é um sistema de apoio muito poderoso. Se você não consegue confiar, pelo menos tente encontrar a esperança.

Mas, cada vez mais, precisamos perceber que estamos todos juntos nessa. Sabe, você não está sozinho nisso, e quanto mais difícil a lição, mais tendemos a nos isolar e achar que temos que fazer tudo sozinhos, quando, na verdade, são nesses momentos que precisamos permitir que os outros se destaquem e percebam do que são capazes, pedindo a ajuda deles.

TS: Bronnie, você escreveu um novo livro chamado Bloom: Uma História de Coragem, Entrega e Superação de Limites . Nesta conversa, falamos bastante sobre coragem, e você mencionou a entrega algumas vezes de forma impactante, especialmente aqui ao falar sobre o processo que você vivenciou com a artrite reumatoide. Conte-me um pouco sobre essa ideia de superar limites e como isso se tornou um ensinamento importante para você.

BW: Bem, eu percebi que, assim como existe um lugar aonde podemos chegar na profundidade da dor e do desespero, onde dizemos: "Cheguei ao fundo do poço. Não aguento mais um pingo de dor", e então, na verdade, geralmente a vida nos dá um pouco mais até chegarmos — geralmente há mais algumas camadas abaixo. Aí podemos chegar ao fundo absoluto, onde estamos quebrados, onde nosso antigo eu se despedaçou e temos que renascer a partir desse lugar, e onde atingimos a profundidade absoluta, onde dizemos: "Chega. Estou tão destruído. Não aguento mais um pingo de dor", e esse é um ponto de virada.

O mesmo acontece no sentido inverso. À medida que aprendemos a abrir o coração e a receber as bênçãos da vida, também... é como se houvesse uma nuvem sobre nós, e atingimos um certo nível de plenitude onde permitimos a entrada de oportunidades, permitimos mais amor, permitimos mais alegria em nossas vidas, e então atingimos um limite máximo onde genuinamente não sabemos como permitir a entrada de mais alegria, mais bondade ou mais bênçãos, e muitas vezes nos sabotamos, consciente ou inconscientemente. Podemos causar turbulências em um relacionamento, ou podemos pedir demissão de um emprego que está começando a mostrar seus benefícios, ou fazer coisas que são apenas os nossos antigos padrões, porque realmente chegamos a esse ponto em que pensamos: "Eu não sei como..." e isso não é consciente. Claro que nunca faríamos isso conscientemente conosco mesmos, mas uma parte de nós pensa: "Eu não sei como deixar mais bondade entrar."

Então, quando chego a esses pontos, percebo que começo a reconhecer a sabotagem. Quando o meu eu antigo volta e tenta me sabotar de alguma forma, eu simplesmente penso: "Não, não, não. Ok, eu não estou pronto para o próximo passo, mas não vou voltar para lá." É aí que eu me comprometo a deixar espaço na minha vida e a fazer algo que me traga alegria, algo simples e administrável — como dar um passeio de bicicleta à beira do rio, ou fazer algo que me dê alegria, mas que não seja uma alegria assustadora, algo familiar. E eu continuo comprometido com esse nível de alegria até que, de repente, eu percebo: "Ok, certo, vida. Estou pronto para o próximo nível. Vamos lá." E, com certeza, logo em seguida, dou mais um passo em direção a alguma área desconhecida que me leva a uma alegria ainda maior.

TS: Você pode me dar um exemplo, mais uma vez, de você dizendo: "Aha, isso é uma questão de limite superior. Eu consigo ver"?

BW: Sim. Bom, uma recente é... uma das maiores lutas que já travei comigo mesma, na minha carreira, ou em toda a minha vida, é com a exposição. Porque me acostumei a encontrar paz em ficar nos bastidores, enquanto crescia, e então a vida me chamou para esse papel público, e eu odiei. Eu realmente resisti muito, e tudo começou quando escrevi um livro, com algumas citações e fotos da natureza. Foi assim que minha jornada criativa começou, e isso era seguro. Eu simplesmente vendia minhas fotos em feiras. Não colocava meu nome no verso das fotos, meu sobrenome. Eu estava apagando meus rastros o tempo todo. Com licença. Quero isso [tosse]. [ Tosse ] Desculpe.

Então, eu estava tentando me manter discreta o tempo todo, mas aí veio a composição, e eu tive que subir no palco para compartilhar minha mensagem, porque não conseguia encontrar mais ninguém para fazer isso. E eu odiava. Não havia um show sequer nos primeiros tempos que eu esperasse ansiosamente. Eu dirigia para cada show com pavor, porque eu não queria estar no palco, mas queria compartilhar minha mensagem. Então eu me deparava com essas limitações e pensava: "Não, eu vou superar isso, porque sei como será bom ser ouvida e ver minha mensagem ajudar as pessoas."

Então continuei nesse processo e, com o tempo, a performance começou a me trazer alegria, porque comecei a encontrar o público certo, mas também porque me libertei das limitações que me impediam de realmente aproveitá-la. Isso me levou a falar em público. Quando falo em público hoje em dia, não penso nisso. Não planejo nada. Simplesmente digo a Deus: "OK, permita-me dizer o que este público precisa ouvir". Às vezes, quando desço do palco, penso: "Ah, eu poderia ter dito isso, aquilo e aquilo outro. Isso teria me feito sentir mais inteligente". Mas não penso mais assim. Simplesmente digo à vida: "Trabalhe através de mim. Diga o que este público precisa ouvir". Tenho a confiança para fazer isso, mas não teria se não tivesse continuado a romper com os limites do que a performance estava tentando me proporcionar.

Até recentemente — não tenho feito muitos vídeos, na verdade, quase nenhum, online, no YouTube. Tem algumas entrevistas e tal, mas, no geral, tenho evitado vídeos completamente, porque simplesmente não gosto. Não é a minha praia. Então, recentemente, lancei uma comunidade de membros. Eu precisava que as pessoas me conhecessem e confiassem mais em mim. Então, pensei: "OK, vou fazer vídeos e vou deixar que elas vejam quem eu sou de verdade, no meu melhor." Então, eu simplesmente tornei tudo divertido, Tami. Em vez de ficar sentada pensando: "Tenho que dizer isso, tenho que dizer aquilo, e preciso acertar todo o texto", sabe? Todo o texto correto. Eu simplesmente pensei: "Ah, vou deixar toda essa bobagem de lado. Vou apenas sentar e conversar com essas pessoas e deixar que elas me conheçam."

Então, comecei a postar vídeos nas minhas redes sociais e deixei as pessoas me conhecerem, e isso foi um verdadeiro limite para mim. Não que eu tenha medo de que as pessoas me vejam; quero dizer, meu rosto já apareceu em muitos lugares, mas era mais que "a minha praia". Não me trazia alegria. Então, no fim, pensei: "OK, as pessoas precisam me conhecer melhor. Vou fazer alguns vídeos e deixar o mundo me ver melhor, me ver com mais clareza." Foi o que eu fiz, e foi divertido. Então, acho que esse é provavelmente o limite mais recente que ultrapassei. É o exemplo que surgiu, sim.

TS: Sabe, talvez possamos colocar toda a nossa conversa sob o termo abrangente que você usa, "viver sem arrependimentos". Quando penso nesse termo, "viver sem arrependimentos", imagino alguém que sente culpa por alguma coisa. Sabe, "Naquela situação, eu menti, e talvez tenha mentido por tantos anos que nem quero voltar atrás e corrigir", ou "Eu me sinto culpado por outra coisa", sabe? "Eu me permiti não cuidar bem do meu corpo", ou algo assim. O que você diria para essa pessoa, que diz: "Eu ouvi tudo isso, mas ainda estou perplexo com essas coisas pelas quais me sinto culpado, às quais me apego"?

BW: Bem, errar é humano, todos nós já passamos por isso e podemos olhar para trás e pensar em como teríamos feito diferente se tivéssemos a sabedoria que temos hoje. Mas não tínhamos. Éramos quem éramos naquela época. Então, o que eu digo é que, em vez de se sentir culpado e se julgar tão duramente — porque é só isso que os arrependimentos são, na verdade, julgamentos severos de nós mesmos —, lembre-se: todos nós cometemos erros, mas a única coisa que transforma um erro em arrependimento é justamente esse julgamento severo de nós mesmos.

Então, em vez de se julgar tão duramente e sentir culpa e qualquer outra emoção tóxica que não te fortalece agora, tenha compaixão por si mesmo(a) no passado, porque se você consegue reconhecer que o que você fez, idealmente, não foi o ideal, então você já evoluiu daquela pessoa para quem você é agora. Então, de quem você é agora para a pessoa que você era, tenha compaixão amorosa por essa pessoa e diga: "OK, você errou, mas fez o melhor que pôde sendo quem você era naquela época. Você se tornou quem você é agora. Eu vou te amar, com todas as suas fragilidades, erros, vulnerabilidades e tudo mais, porque era assim que você era, e eu vou te amar mesmo assim. Eu não vou mais te julgar. Eu não vou despejar essa culpa e arrependimento em você. Você errou. Você aprendeu com isso. Eu vou te abraçar forte e amorosamente no meu coração e seguir em frente com você."

TS: Ótimo. Muito bem, Bronnie. Só tenho uma última pergunta para você. Este episódio do Sounds True se chama Insights at the Edge (Reflexões no Limite), e estou curiosa para saber qual é o seu diferencial, especialmente em relação a esse tema da coragem. Se você tivesse toda a coragem do mundo, haveria algo que você faria, abordaria ou faria de forma diferente? Se simplesmente disséssemos: "Aqui está, coragem ilimitada", alguma coisa lhe ocorreria? Eu sei que é uma pergunta um tanto ousada, mas é por isso que ela está aqui, no final da nossa conversa, no Insights at the Edge .

BW: Bem, acho que, sabe, relacionamentos são uma das minhas grandes lições, então, se eu tivesse toda a coragem do mundo, eu seria o livro mais aberto de amor incondicional por um parceiro. Sim, isso seria o que me faria perder a cabeça. Sim, me faria perder a cabeça. Eu tive essa visão de um penhasco, caindo do penhasco, mas uma vez eu disse a um amigo: "Sinto como se tivesse pulado de um penhasco e agarrado um pequeno galho na queda, e o galho está prestes a quebrar", e ele me disse: "Bem, por que você pularia... por que não simplesmente voar do penhasco?". Sabe? Então, quando você diz "perder a cabeça", esse nível de coragem, de ser tão imensamente, incondicionalmente aberto com um parceiro, tem o potencial de me fazer voar, e é desse limite que eu gostaria de partir.

TS: Bronnie, adorei conversar com você. Estou aqui em Boulder, Colorado. Em que parte da Austrália você está neste momento?

BW: No norte de Nova Gales do Sul, entre Byron Bay e a Gold Coast.

TS: Ah, lugar lindo. Muito obrigada.

BW: Sim.

TS: Muito obrigada por ser nosso convidado.

BW: Foi um prazer.

TS: Gostei muito de conversar com você.

BW: Obrigada, Tami.

TS: Ótimo trabalho. Bronnie Ware é autora do livro " Os Cinco Maiores Arrependimentos de Quem Está Morrendo: Uma Vida Transformada por Quem Está Partindo" e de um novo livro chamado "Florescer: Uma História de Coragem, Entrega e Superação de Limites" . Obrigada por ouvir o "Insights at the Edge" . Você pode ler a transcrição completa da entrevista de hoje em soundstrue.com/podcast. E se tiver interesse, clique no botão de inscrição no seu aplicativo de podcasts. Além disso, se você se sentir inspirado, acesse o iTunes e deixe uma avaliação para o "Insights at the Edge" . Adoro receber seu feedback, estar em contato com vocês e aprender como podemos continuar a evoluir e aprimorar nosso programa. Trabalhando juntos, acredito que podemos criar um mundo mais gentil e sábio. SoundsTrue.com: despertando o mundo.