Back to Stories

هل ترغب في الانضمام إلي في مونتيري لإجراء مقابلة مع براينت أوستن؟

مدت زعنفتها الصدرية التي يبلغ طولها 15 قدمًا ووزنها طنين ولمست كتفي بطرفها. كنت أرتجف لأنها لو لمستني بالحافة الأمامية لزعنفتها، حتى لو كان طرفها الخارجي فقط، لكانت قد كسرت ظهري. كانت تنظر إلى عيني بنظرة هادئة واعية للغاية. وعندها رأيت بوضوح ما يمكنني تقديمه وما يمكنني خلقه. عرفت... عدت إلى القارب لأكون وحدي. وعرفت أن ما مررت به كان شيئًا سيحدث فرقًا. كان هذا ما أريد فعله. لكنني أدركت أيضًا كم كنت مسجونًا، وكيف نحن جميعًا. جلست بهدوء أستمع إلى صوتي الداخلي وظل يخبرني، "عليك أن تترك كل ما هو آمن ومألوف، إذا كنت تريد القيام بذلك". أتذكر أنني بكيت، وسقطت عدساتي اللاصقة. أعتقد أنني لم أكن مستعدًا، لأنني لم أترك وظيفتي وأترك ​​كل شيء، إلا بعد حوالي 14 شهرًا.

RW: إنها قصة مؤثرة جدًا. هذا مذهل.

براينت: إنه أمر صادم تقريبًا مثل عندما تدرك أنك خرجت عن المسار الصحيح ثم ترى الطريق للعودة، لكنه ليس طريقًا واضحًا وسهلاً.

RW: أعتقد أن الكثير من الناس لا يمرون بلحظة كهذه. هل تعلم؟

براينت: أجل. إذا كانت لحظةً سعيتَ جاهدًا من أجلها، ثم جاءت، فربما تكون أكثر استعدادًا لاستقبالها. إذا كانت الحياة رائعة، وكل شيء على ما يرام، و- هذه لحظةٌ لك... لا أعرف.

RW: حسنًا، لقد دفعت ثمنًا باهظًا لتلك اللحظة - خمس سنوات بلا صور، ثم تلك الصور الرائعة التي لم تُعرض على الفيلم. هذا هو الثمن.

براينت: نعم.

آن: وقلت شيئًا عن مشاعر الخوف والرغبة في الاستسلام.

براينت: نعم.

آن: ثم تحدث هذه اللحظات المذهلة.

براينت: كانت تلك المرة الأولى، حيث لمسني الحوت. إنه أمر غريب حقًا، ففي الليلة السابقة، ربما بكيت بشدة لم أبكيها في حياتي من جنون هذا العمل. تمنيتُ فقط العودة إلى المنزل وإعادة كل شيء إلى نصابه. وحدث ذلك في اليوم التالي عندما اقترب الحوتان مني.

AV: إذن هذا هو بيتهوفن، أم أنك تتحدث عن كوردوروي؟

براينت: هذا هو كوردوروي في عام 2004. وكان بيتهوفن بعد عامين.

RW: من الواضح أنك وجدتَ رسالتك الحقيقية. وجزء من ذلك هو الشعور بغاية أسمى. في عالم الفن، لا ترى الكثير من هذا. جميع الناس العاديين يدركون هذا، ولكن يبدو أن في عالم الفن، تجذب الأعمال الفنية المثقفة أو الرائعة والعصرية كل الاهتمام. أتساءل إن كنتَ قد واجهتَ صعوبة في ذلك أصلًا.

براينت: لقد واجهتُ صعوبة. أفهم الأمر الآن بشكل أفضل. أعني، يُمكنني الخوض في اتجاهات مُختلفة حول هذا الموضوع. كما تعلم، عندما أصبح التصوير الفوتوغرافي شائعًا في أواخر القرن التاسع عشر أو منتصفه، بدأت الانطباعية. كان على الرسم أن يُعيد ابتكار نفسه. استمر في التطور. كما لو أن الرسم قد استنفد كل موضوع، والكاميرا أخذت المزيد منه. الآن، إلى أين نذهب؟ كل موضوع مُتاح لنا. لكن المحيط، باستثناء الشاطئ والقوارب، لم يُدرج قط في الحركة الفنية، لأنه ليس موضوعًا مُتاحًا. إنه بيئة مُعادية. فكيف نصل إليه كشكل من أشكال الدراسة الفنية، كشكل مُحترم؟ إنه أمر صعب. ما حدث مع الرسم وغيره من الأشكال الفنية هو أننا ابتعدنا عن الموضوع، وأصبح الفنان الآن يُركز على أفكاره. ألبرتو جياكوميتي هو أحد أكثر الفنانين تأثيرًا، الذي ركز على أفكاره وأبدع أعمالًا رائعة. لكن العالم أكبر بكثير من خيالنا. نحن لا نُتواضع بما يكفي حيال ذلك. كل ما أحاول فعله هو... حسنًا، العمل الذي شاهدتموه اليوم هو الخطوة الأولى. أحاول فقط معرفة كيفية التقاط هذه الصور. ثم، في الحقيقة، الخطوة التالية هي استكشاف الجماليات والتكوين، والتعمق في هذه العملية. لكن هناك عوالم تتجاوز خيالنا بكثير. أتعلمون؟ نحن نفقد الكثير منها باستمرار.

آن: ما أحبه في عملك هو فضولك وتواجدك مع هذه الحيوانات في هذا المكان الحميم، وتجربة إدراك شيء أكبر بكثير. لقد شاركتِ اقتباس كارل ساجان الجميل. هل يمكنكِ مشاركتنا هذا الاقتباس؟

براينت: أوه، هذا ما ظلّ عالقًا في ذهني دائمًا. في سلسلة كوزموس، قال ببساطة: نحن وسيلة الكون لمعرفة نفسه. باختصار، نحن الكون الواعي بذاته، وهذا ما أعتقد أنه يقصده. تخيّلوا بعض أنواع الحيتان، بما في ذلك حيتان العنبر والحيتان القاتلة، التي عاشت لأكثر من خمسة ملايين سنة. لديها أدمغة ضخمة جدًا وتصطاد كالحيوانات الاجتماعية. نتحدث عن محاولة الحماية. الثقافات الأصلية على وشك الانقراض. اللغات على وشك الانقراض كل يوم. لقد أهلكنا بالفعل ثقافات وأنواعًا أخرى. إذا انقرضت، فلن نعرف أبدًا. أعني، هذه هي الفكرة الأساسية. هل نحن حقًا وحدنا في الكون؟ أعني الآن. قد لا نكون كذلك. قد نمتلك القدرة على قياس ذكائها، وطريقة تواصلها، وربما التواصل معها.

آن: هل يمكنك أن تشاركنا ما هو نوع التواصل لديهم، وتحديد الموقع بالصدى، وما الذي يشعرون به؟

براينت: تستخدم حيتان العنبر، والحيتان المسننة، والدلافين، تقنية تحديد الموقع بالصدى لرؤية بيئتها بصريًا، أو صوتيًا، كما أعتقد. يشبه الأمر الموجات فوق الصوتية. فنحن في الغالب مياه مالحة. عندما ترسل هذه الحيتان هذا الصوت عبر الماء إلى داخلك، فإنه يرسل المعلومات بدقة عالية. إنها دقة عالية، ما يسمح لها بإدراك عالمها بنفس الطريقة.

آن: ما يعجبني في أعمالكِ هو أن فضولكِ يُبقيكِ مُركزة على الخطوة التالية، ألا وهي التواصل، أو كيف نتعلم من هذه المعرفة الواسعة؟

براينت: أجل. عملي بمثابة جسر بين فرص أخرى. أريد أن يُلهمنا ويثير فينا العواطف والأفكار. هدفي الحقيقي هو المساعدة في تطوير الدراسة العلمية لهذه المخلوقات وذكائها وطريقة تواصلها. لذا، أنا صديق لأشخاص من مختلف التخصصات والقدرات المادية. أحاول بهدوء جمع الجميع. يتطلب الأمر جهدًا كبيرًا. أعتقد أن التغيير الحقيقي يعود إلى اكتشاف أصوات الحيتان الحدباء عام ١٩٦٧ على يد الدكتور روجر باين وسكوت ماكفاي وكيتي باين. لم أكن قد وُلدتُ بعد، لكن قد يتذكر بعضكم كيف بدأت حركة إنقاذ الحيتان. تُصدر الحيتان الحدباء أغانيها بنفس خصائص الموسيقيين البشر - فهي تُنسق أغانيها، ولديها حركات وعبارات موسيقية. لكل مجموعة منها أغنيتها الخاصة، والتي تتشكل طوال موسم التزاوج، وكل عام تختلف. لقد كانت تفعل ذلك منذ سبعة ملايين سنة. ساهم تعلّم ذلك في إحداث تحول جذري في نظرتنا للعالم الطبيعي والبيئة على هذا الكوكب. لم يحدث شيء منذ ذلك الحين. نلتقط الصور، ونواصل البحث العلمي، ونُنتج الأفلام الوثائقية، ولكن لم يحدث شيءٌ بهذا العمق منذ ذلك الحين. قد يكون القادم إنجازاتٍ في قياس ذكائهم وقدراتهم المعرفية، وربما التواصل معهم؛ تبادلٌ للآراء. هل تعلم؟

آن: أعتقد أنني تعلمت هذا أيضًا في مركز الثدييات البحرية، وهو أن الحيتان يمكنها التواصل عبر...

براينت: عبر المحيط. آن: نعم، ثلاثة آلاف ميل. واليوم لدينا الكثير من الحطام والتشويش الصوتي هناك.

براينت: تسعين ألف سفينة.

آن: لابد أن هذا يجعل التواصل مستحيلاً تقريباً.

براينت: أجل. الأمر صعبٌ حقًا. عليهم أن يرفعوا أصواتهم. الحيتان الزرقاء رائعة. كما ذكرتُ، عمرها سبعة ملايين سنة. أعتقد أن الحيتان الزعنفية كذلك. إنها أكبر كائن وُجد على الأرض. يمكنها التواصل مع أصدقائها وعائلاتها من على بُعد آلاف الأميال. لا داعي للقلق من الحيوانات المفترسة، ولا من الجوع. ويمكنها قطع مسافة تتراوح بين ألف وخمسمائة وألفي ميل في أسبوع. يمكنها الذهاب إلى أي مكان تشاء. لديها منظور مختلف للأرض عما كان لدينا. لا أستطيع التفكير في طريقة أجمل لتجربة الحياة على هذا الكوكب قبل وصولنا. ثم بدأت الأمور تتغير بالنسبة لها منذ حوالي 120 عامًا مع اختراع المحرك البخاري.

RW: أجد أنه من الجميل أن تتمكن من التعبير عن هذه وجهات النظر الأوسع.

AV: وأيضًا، كنت تتحدث في وقت سابق عن مدى تكيفنا العميق مع الماء.

براينت: نحن ثدييات مائية. بدأ الأطباء والعلماء يدركون مدى تكيفنا. يبذل الغواصون الأحرار أقصى جهدهم باستمرار، حابسين أنفاسهم لثماني أو تسع دقائق. أعتقد أن أعمق غوصة قياسية هي 600 قدم، وبشكل غير رسمي 800 قدم.

RW: هذا رائع. أعلم أنه بإمكاننا الاستمرار، لكن ربما علينا التوقف قريبًا. لديّ سؤال أخير. ربما لديكِ أيضًا يا آن. آن: نعم، لديّ.

RW: ذكرتَ أنك مهتمٌّ باستكشاف أفكار ومشاعر غير مستكشفة. وماذا عن أجسادنا وأحاسيسنا؟ في حديثك السابق، ذكرتَ تجارب يصعب فيها إيجاد لغة لوصفها. لذا، فإنّ عالم الحقائق غير اللفظية مثيرٌ للاهتمام بالنسبة لك.

براينت: أجل، هذا غريب. بدأتُ هذا العمل نوعًا ما حتى لا أضطر لاستخدام الكلمات. كان عليّ التغلب على بعض الخجل واستخدام الكلمات - ومحاولة استخدامها بحكمة وبتفكير عميق. أصبح ذلك ضرورة. لكن عندما أكون مع حوت، فإنه ينظر إليّ عن قرب كما أنا وأنت الآن. ولا يوجد شيء لفظي ينقل ذلك. الأمر أشبه بالمشي على القمر، كما تعلمون، لأول مرة. أعني أنها تجربة غريبة علينا تمامًا أن نرى شيئًا بهذا الحجم، ثم، على هذه الكتلة بأكملها، نلتقط العين. ونتواصل بهذه الطريقة - نتواصل من خلال أعصابنا البصرية...

RW: قلتَ إن العالم أكبر بكثير من خيالاتنا. أنت تُشير إلى تصورات لواقع أكبر بكثير. براينت: نعم. أُسمّيه واقع الأرض. هناك واقعنا، وهناك واقع الأرض. الأمر أشبه بمحاولة استغلاله.

RW: وواقعنا، في أغلب الأحيان، صغيرٌ جدًا - أعني، أتحدث عن نفسي. براينت: صغير. وواقعي أيضًا.

RW: ندور في خواطر صغيرة. لكن عندما تلتقي بعين الحوت، أظن أن هذا العالم الصغير ينهار، وتتصل بعالم أكبر.

براينت: نعم. ويمكنك التواصل مع هذا العالم بمجرد وجودك في المحيط. لا أعلم إن كنتُ قد شاركتُ هذا من قبل، لكن للمحيط اهتزازًا. أشعر أنه مُنعش؛ إنه في الحقيقة رابطي الوحيد بالحيتان حاليًا، وبنفسي. لم أعمل مع الحيتان منذ عامين، لكن يبدو أن المحيط جيدٌ لي أيضًا.

آن: براينت، أتساءل عما إذا كانت هناك قصة مفضلة ترغب في مشاركتها؟

براينت: هناك لقاءٌ استطعتُ تصويره، وأنا مولعٌ به للغاية. كنتُ في مياهٍ بعمق حوالي 18 قدمًا مع حوتين أحدبيين، أمٍّ وصغيرها. تُفضّل الأمهات المياه الضحلة لحماية صغارهن، وحمايتهم من أسماك القرش، ومن الذكور المُتودِّدة. رأيتُها لمدة خمسة أيام. كانت دائمًا في المياه الضحلة بالقرب من قاعدة الغوص. في آخر يوم رأيتُها فيه، كانت في مياهٍ ضحلةٍ لدرجة أن زعانفها الصدرية كانت تلامس القاع، وكانت تتجول. كانت تتجول. وكان صغيرها يسبح حولها. وفي لحظةٍ ما، كانت تتدحرج على ظهرها. لذا، تخيّلوا في هذه المساحة الضحلة من القاعة هنا، حوتًا أحدبيًا يتدحرج ويفرك ظهره على القاع الرملي. ونزل صغيرها واستلقى على الرمال وزعانفه الصدرية بارزة هكذا. ثم نزلت الأم وأخرجت زعانفها الصدرية، وأطلقت فقاعاتٍ، ربما كثقلٍ، ثم بقيت هناك. لا تستطيع العجول حبس أنفاسها إلا لأربع دقائق تقريبًا خلال أول أسبوعين من عمرها. لذا ربما كانت تُساعده على التغلب على رغبته في التنفس، كأن يسترخي معي. تركتهم هكذا. عدتُ إلى القارب. كانت الشمس تغرب، فعدنا. كانوا لا يزالون نائمين عندما غادرنا.

آن: هذا يجعلني أفكر في علاقتك بوالدتك.

براينت: نعم. لقد كانت مهمة جدًا.

آن: وطوال حياتك ومن خلال هذا العمل.

براينت: أجل. كان عليها أن تتغلب على خوفها الشديد - ماذا سيظن أصدقاؤها؟ هذا ليس ما يُفترض بنا فعله. جميعنا لدينا مخاوف من نظرة الأصدقاء والعائلة والأقران إلينا. لكنها تغلبت عليه ودعمتني. كنت في العشرينيات من عمري، كما تعلم. قالت: "إذا كنتِ ترغبين في ادخار المال واستكشاف العالم وتحديد ما تريدين فعله، فافعلي ذلك". كان ذلك مهمًا جدًا، ولهذا السبب أقوم بهذا العمل الآن.

آن: ذكرتِ أنكِ لم تعملي مع الحيتان منذ عامين تقريبًا. أين وصلتِ الآن في مسيرتكِ المهنية، وكيف أثّرت تجاربكِ عليكِ؟

براينت: لقد علموني الصبر. تعلمتُ أن أُقدّر نفسي أكثر. ارتكبتُ الكثير من الأخطاء، وما زلتُ أتعلم. لذا، بينما ما زلتُ أحاول تحديد الخطوات التالية لعملي، لا بأس أن أكون أكثر صبرًا وأُنجز كل شيء على أكمل وجه. كان هذا العام الأكثر إثارةً لي مع إصدار كتابي، وأخيرًا، أصبح لديّ معرضٌ رائعٌ على الساحل الشرقي يُعرض أعمالي. بدأت مبيعات الأعمال تُباع، ويمكنني التفكير مجددًا في العمل الميداني لأول مرة منذ عامين. لذا، أنا لا أكتب نصًا. قد أعمل مع الحيتان القاتلة في الدائرة القطبية الشمالية في النرويج، وأُصوّرها تحت الماء، مُركّزًا بشكل خاص على عين الحوت القاتل. سألتقط لها على الأرجح صورًا بمقياس واحد لواحد، بالإضافة إلى صور أخرى. أنا مهتمٌ جدًا بالعمل مع الحيتان العالقة في معدات الصيد التجارية، والعمل مع فريق فكّ التشابكات.

آن: هل يمكنكِ التحدث قليلًا عن هذا؟ ليس هناك الكثير من الأشخاص المُدرَّبين على ذلك.

براينت: قليلون هم المدربون على هذا. ومعظم الحيتان تموت في معدات الصيد، ولا يتم إنقاذ سوى نسبة ضئيلة. أعني، هذا هو الجانب الخفي الذي نتحمل مسؤوليته جميعًا. الأمر لا يتعلق بصيادي الحيتان، بل بأسلوب حياتنا. وقد حاول الجميع لفت الانتباه إلى هذه القضية من خلال أفعالهم، بطريقة أو بأخرى. أتساءل كيف كنا سنتفاعل لو رأينا صورةً بالحجم الطبيعي، أبعادها ثلاثة أمتار في مترين، لحوت أحدب ملفوفًا بمعدات صيد؟ فقط لنرى ما نوع الحوار الذي سينتج عن ذلك، لأن الناس يطرحون أسئلة. هل تم إنقاذ هذا الحوت؟ ما نوع هذه المعدات؟ عندها يمكننا البدء بحوارات أخرى، مثل: "هذه مصائد سرطان البحر. نحن نحب أكل سرطان البحر، وربما جرّ هذا الحوت هذه المعدات من ألاسكا لمسافة ألفي ميل". يمكننا أن نقول: "نعم، تم إنقاذ هذا الحوت. لقد وضعوا علامة قمر صناعي على معدات هذا الحوت، لذا حتى لو لم يتمكنوا من إنقاذ ذلك الحوت في ذلك اليوم، فسيعرفون إلى أين يتجه الحوت. لقد عادوا وحاولوا مرة أخرى". لذلك أعتقد أنه من المهم حقًا إيجاد طرق مبتكرة وإبداعية لبدء حوارات جديدة. بدلاً من التوبيخ أو التلويح بالإصبع أو حمل اللافتات وإخبار الناس بمدى فظاعة أكلهم للمأكولات البحرية. أعني فقط إظهار العواقب. هذا حوت واحد من بين 300000 حوت ودلفين وخنزير بحر يُقدر أنهم يموتون متشابكين في معدات الصيد كل عام. وهذا يزيد خمسة أضعاف عن ذروة صيد الحيتان في منتصف القرن العشرين. هذا يحدث كل عام. إنه يختبئ فقط أمام أعيننا. هناك الكثير من الأشياء الإيجابية والمضحكة والرهيبة التي تتنافس جميعها على انتباهنا. وكل هذا يختفي في الضوضاء البيضاء، كما تعلمون؟

لمعرفة المزيد عن عمل براينت أوستن، تفضل بزيارة موقعه الإلكتروني أو مشاهدة فيلم Eye of the Whale - وهو فيلم وثائقي مثير عن رحلته ومهمته.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

4 PAST RESPONSES

User avatar
Teresa Wagner Feb 17, 2014

His work is just beautiful! I have two of his prints in my home and I treasure them. And anyone, by the way, can swim with whales! You just need to go to places where it is legal and ethically organized to not disturb the whales, such as Silver Bank off the Dominion Republic. I have gone every year since 1999 to swim with them for a week. It is heavenly! www.swimandcommunicatewithw...

User avatar
judykahn Feb 16, 2014

Richard, what a wonderful life you life, to spend time with a man who swims with whales.

User avatar
swanra1 Feb 16, 2014

So grateful to read this. The title says it all: Awe and Wonder. As a child I too dreamed of whales. When we are to remember: events conspire. I was given the inner ear of a whale and later by another person the inner ear of a dolphin. It has to do with the Parabola! Thank you Roger for this article and your work with Parabola.

User avatar
Kristin Pedemonti Feb 16, 2014

Thank you so much for sharing Bryant's story. May we all learn to respect nature more deeply with our actions, listen to our hearts and subconscious and take a step toward living our own dreams. HUG from me to you.