Back to Stories

ต่อไปนี้เป็นเสียงและบทถอดความจากการสัมภาษณ์ระหว่าง Krista Tippett และ Tiffany Shlain เผยแพร่จาก www.onbeing.org
  <div class="story-meta-container pb-3">  <div class="story-meta-left"> <div class="story-logo"> <a href="https://www.dailygood.org"> <img alt="DailyGood" src="https://www.karunanews.org/pics/90x90.jpg"> </a> </div> <div class="story-meta-info"> <div class="story-author">By <a href="/author?name=On%20Being">On Being</a></div> <div class="story-details"> <span class="story-date">Apr 11, 2016</span> <span class="story-read-time">1 min read</span> </div> <div class="story-source">Source: <a href="http://www.onbeing.org/program/tiffany-shlain-growing-up-the-internet/transcript/8554" target="_blank">onbeing.org</a></div> </div> </div>  <div class="story-meta-right">  <div class="utility-buttons"> <div class="dropdown"> <button class="utility-btn translate-btn dropdown-toggle py-1" type="button" id="translationDropdown" data-bs-toggle="dropdown" aria-expanded="false"> <i class="fa fa-language me-2" aria-hidden="true"></i>Thai </button> <ul class="dropdown-menu dropdown-menu-end translation-dropdown" aria-labelledby="translationDropdown" style="max-height: 400px; overflow-y: auto;"> <li class="dropdown-header" style="font-size: 11px; color: #6c757d; text-transform: uppercase; letter-spacing: 0.5px;"> <i class="fa fa-globe me-1"></i>Available Languages </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/"> English </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=am"> Amharic </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=ar"> Arabic </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=eu"> Basque </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=bn"> Bengali </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=bg"> Bulgarian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=ca"> Catalan </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=chr"> Cherokee </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=zh-CN"> Chinese (PRC) </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=hr"> Croatian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=cs"> Czech </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=da"> Danish </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=nl"> Dutch </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=et"> Estonian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=fil"> Filipino </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=fi"> Finnish </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=fr"> French </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=de"> German </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=el"> Greek </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=gu"> Gujarati </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=iw"> Hebrew </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=hi"> Hindi </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=hu"> Hungarian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=is"> Icelandic </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=id"> Indonesian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=it"> Italian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=ja"> Japanese </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=kn"> Kannada </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=ko"> Korean </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=lv"> Latvian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=lt"> Lithuanian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=ms"> Malay </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=ml"> Malayalam </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=mr"> Marathi </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=no"> Norwegian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=pl"> Polish </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=pt-BR"> Portuguese (Brazil) </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=ro"> Romanian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=ru"> Russian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=sr"> Serbian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=sk"> Slovak </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=sl"> Slovenian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=es"> Spanish </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=sw"> Swahili </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=sv"> Swedish </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=ta"> Tamil </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=te"> Telugu </a> </li> <li> <a class="dropdown-item active" href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=th"> Thai </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=tr"> Turkish </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=uk"> Ukrainian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=ur"> Urdu </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=vi"> Vietnamese </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/?lang=cy"> Welsh </a> </li> <li><hr class="dropdown-divider"></li> <li class="dropdown-header" style="font-size: 11px; color: #6c757d; text-transform: uppercase; letter-spacing: 0.5px;"> <i class="fa fa-lock me-1"></i>More Languages <span style="font-size: 10px; text-transform: none; letter-spacing: normal;">(login required)</span> </li> <li> <a class="dropdown-item text-muted" href="/login?redirect=https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1262%2Fgrowing-up-the-internet-on-being%2F%3Flang%3Dzh-TW"> <i class="fa fa-lock me-1" style="font-size: 10px;"></i> Chinese (Taiwan) </a> </li> <li> <a class="dropdown-item text-muted" href="/login?redirect=https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1262%2Fgrowing-up-the-internet-on-being%2F%3Flang%3Den-GB"> <i class="fa fa-lock me-1" style="font-size: 10px;"></i> English (UK) </a> </li> <li> <a class="dropdown-item text-muted" href="/login?redirect=https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1262%2Fgrowing-up-the-internet-on-being%2F%3Flang%3Dpt-PT"> <i class="fa fa-lock me-1" style="font-size: 10px;"></i> Portuguese (Portugal) </a> </li> </ul> </div> </div>  <div class="share-icons d-none d-md-block"> <a href="http://www.facebook.com/sharer.php?u=https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1262%2Fgrowing-up-the-internet-on-being%2F" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on Facebook"> <i class="fab fa-facebook-f"></i> </a> <a href="https://twitter.com/intent/tweet?url=https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1262%2Fgrowing-up-the-internet-on-being%2F&text=%3Cp%3E%E0%B8%95%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B9%84%E0%B8%9B%E0%B8%99%E0%B8%B5%E0%B9%89%E0%B9%80%E0%B8%9B%E0%B9%87%E0%B8%99%E0%B9%80%E0%B8%AA%E0%B8%B5%E0%B8%A2%E0%B8%87%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B8%B0%E0%B8%9A%E0%B8%97%E0%B8%96%E0%B8%AD%E0%B8%94%E0%B8%84%E0%B8%A7%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B8%88%E0%B8%B2%E0%B8%81%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B8%AA%E0%B8%B1%E0%B8%A1%E0%B8%A0%E0%B8%B2%E0%B8%A9%E0%B8%93%E0%B9%8C%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%AB%E0%B8%A7%E0%B9%88%E0%B8%B2%E0%B8%87+Krista+Tippett+%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B8%B0+Tiffany+Shlain+%E0%B9%80%E0%B8%9C%E0%B8%A2%E0%B9%81%E0%B8%9E%E0%B8%A3%E0%B9%88%E0%B8%88%E0%B8%B2%E0%B8%81+%3Ca+href%3D%22http%3A%2F%2Fwww.onbeing.org%2Fprogram%2Ftiffany-shlain-growing-up-the-internet%2Ftranscript%2F8554%22%3Ewww.onbeing.org%3C%2Fa%3E+%3C%2Fp%3E%3Cp%3E%3C%2Fp%3E%3Ciframe+frameborder%3D%22no%22+Heig%20%3A%20%E0%B8%84%E0%B8%B8%E0%B8%93%E0%B8%84%E0%B8%87%E0%B8%AA%E0%B9%88%E0%B8%87%E0%B8%82%E0%B9%89%E0%B8%AD%E0%B8%84%E0%B8%A7%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B8%B0%E0%B8%AD%E0%B8%B5%E0%B9%80%E0%B8%A1%E0%B8%A5%E0%B9%80%E0%B8%AB%E0%B8%A1%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%99%E0%B8%81%E0%B8%B1%E0%B8%9A%E0%B8%9E%E0%B8%A7%E0%B8%81%E0%B9%80%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B9%83%E0%B8%8A%E0%B9%88%E0%B9%84%E0%B8%AB%E0%B8%A1%3F+%E0%B8%84%E0%B8%B8%E0%B8%93+SHLAIN%3A+%E0%B9%83%E0%B8%8A%E0%B9%88%E0%B8%84%E0%B9%88%E0%B8%B0+%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B9%89%E0%B8%A7%E0%B8%89%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0&via=&hashtags=" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on Twitter"> <i class="fab fa-twitter"></i> </a> <a href="https://www.linkedin.com/sharing/share-offsite/?url=https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1262%2Fgrowing-up-the-internet-on-being%2F" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on LinkedIn"> <i class="fab fa-linkedin-in"></i> </a> <a href="https://api.whatsapp.com/send?text=%3Cp%3E%E0%B8%95%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B9%84%E0%B8%9B%E0%B8%99%E0%B8%B5%E0%B9%89%E0%B9%80%E0%B8%9B%E0%B9%87%E0%B8%99%E0%B9%80%E0%B8%AA%E0%B8%B5%E0%B8%A2%E0%B8%87%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B8%B0%E0%B8%9A%E0%B8%97%E0%B8%96%E0%B8%AD%E0%B8%94%E0%B8%84%E0%B8%A7%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B8%88%E0%B8%B2%E0%B8%81%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B8%AA%E0%B8%B1%E0%B8%A1%E0%B8%A0%E0%B8%B2%E0%B8%A9%E0%B8%93%E0%B9%8C%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%AB%E0%B8%A7%E0%B9%88%E0%B8%B2%E0%B8%87+Krista+Tippett+%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B8%B0+Tiffany+Shlain+%E0%B9%80%E0%B8%9C%E0%B8%A2%E0%B9%81%E0%B8%9E%E0%B8%A3%E0%B9%88%E0%B8%88%E0%B8%B2%E0%B8%81+%3Ca+href%3D%22http%3A%2F%2Fwww.onbeing.org%2Fprogram%2Ftiffany-shlain-growing-up-the-internet%2Ftranscript%2F8554%22%3Ewww.onbeing.org%3C%2Fa%3E+%3C%2Fp%3E%3Cp%3E%3C%2Fp%3E%3Ciframe+frameborder%3D%22no%22+Heig%20%3A%20%E0%B8%84%E0%B8%B8%E0%B8%93%E0%B8%84%E0%B8%87%E0%B8%AA%E0%B9%88%E0%B8%87%E0%B8%82%E0%B9%89%E0%B8%AD%E0%B8%84%E0%B8%A7%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B8%B0%E0%B8%AD%E0%B8%B5%E0%B9%80%E0%B8%A1%E0%B8%A5%E0%B9%80%E0%B8%AB%E0%B8%A1%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%99%E0%B8%81%E0%B8%B1%E0%B8%9A%E0%B8%9E%E0%B8%A7%E0%B8%81%E0%B9%80%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B9%83%E0%B8%8A%E0%B9%88%E0%B9%84%E0%B8%AB%E0%B8%A1%3F+%E0%B8%84%E0%B8%B8%E0%B8%93+SHLAIN%3A+%E0%B9%83%E0%B8%8A%E0%B9%88%E0%B8%84%E0%B9%88%E0%B8%B0+%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B9%89%E0%B8%A7%E0%B8%89%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%20https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1262%2Fgrowing-up-the-internet-on-being%2F" target="_blank" class="share-icon d-none d-sm-inline-flex" aria-label="Share on WhatsApp"> <i class="fab fa-whatsapp"></i> </a> </div> </div> </div>  <div class="story-content" id="dg_story"> <div class="dark-link perm_post"> คุณคงส่งข้อความและอีเมลเหมือนกับพวกเราใช่ไหม?</p><p> คุณ SHLAIN: ใช่ค่ะ แล้วฉันก็ทำแบบที่คนอื่นทำกันเวลาอื่น ๆ ค่ะ ฉันไม่ได้เคร่งครัดอะไรแบบพวกพิวริแทนหรืออะไรแบบนั้น ฉันรู้สึกสร้างสรรค์มากในเช้าวันอาทิตย์ มันบ้ามาก ฉันหมายถึง ฉัน — โอ้ เดี๋ยวนะ นี่เป็นอีกสิ่งหนึ่งที่ฉันรู้สึกว่าน่าสนใจมาก — เวลาที่คุณปิดเทคโนโลยี คุณกำลังทำให้เวลาช้าลง คุณกำลังทำให้จิตใจของคุณช้าลง และคนส่วนใหญ่ที่ฉันเจอ — ฉันเพิ่งไปงาน Sundance แล้วก็ถามว่า "คุณเป็นยังไงบ้าง?" "โอ้ ฉันยุ่งมากเลย" นั่นคือคำตอบของทุกคน ฉันไม่อยากให้เป็นแบบนั้น บอกฉันอะไรที่น่าสนใจหน่อยสิ [ <em>หัวเราะ</em> ]</p><p> แต่ทุกคนก็รู้สึกหนักใจกันทั้งนั้น เรื่องน่าทึ่งแบบนี้เกิดขึ้นทุกคืนวันศุกร์และเช้าวันเสาร์ ฉันกับสามี — เคนกับฉันยังพูดเล่นอยู่เลย เราจะพูดประมาณว่า "ตอนนี้กี่โมงแล้วเนี่ย? โอ้โห เพิ่งแปดโมงเช้าเองนะ เราทำไปตั้งสี่อย่างแล้ว!" เวลามันผ่านไปช้ามากเวลาปิดโทรศัพท์</p><p> คุณทิปเพตต์: ใช่ครับ พูดถึงความรู้สึกเสพติดที่เรามีต่อเทคโนโลยี คุณช่วยเล่าให้เราฟังหน่อยได้ไหมครับว่าเรากำลังเรียนรู้อะไรบ้าง — สารสื่อประสาทอย่างออกซิโทซินและโดปามีน และสารเหล่านั้น — ซึ่งอาจจะไม่ได้ดูแย่อะไร แต่เป็นสิ่งที่ถูกปล่อยออกมาในสมองของเรา...</p><p> คุณชเลน: โอ้ ใช่ครับ</p><p> นางสาวทิปเพตต์: ...ในขณะที่เราโต้ตอบกับอุปกรณ์เหล่านี้</p><p> คุณ SHLAIN: มันคล้ายกับ — ฉันไม่ได้ภูมิใจในเรื่องนี้นะ แต่ตอนอายุ 20 กว่าๆ ฉันเคยสูบบุหรี่ และฉันรู้ว่ามันรู้สึกยังไง บางครั้งฉันก็คาบบุหรี่ไว้ในปากแล้วอยากสูบบุหรี่อีกมวน ฉันรู้สึกทึ่งมากที่ความคิดนั้นเกิดขึ้นได้ [ <em>หัวเราะ</em> ] แล้วเวลาที่คุณอ่านอีเมลแล้วอยากเช็คอีเมลใหม่ ฉันคิดว่ามันก็เหมือนกัน แต่ใช่ โดปามีน — แต่ข่าวดีก็คือ — และโดปามีน มันยังเป็นสิ่งที่ทำให้คุณรู้สึกดี สิ่งที่ทำให้คุณอยากมากขึ้น เช่น อาหาร หรือเซ็กส์ หรืออะไรพวกนี้ที่คุณไม่อาจพอใจได้</p><p> แล้วอีกด้านหนึ่ง ออกซิโทซิน — นี่คือสิ่งที่ฉันชอบ — ออกซิโทซินคือฮอร์โมนแห่งความรัก เมื่อผู้หญิงให้นมบุตร พวกเธอจะหลั่งออกซิโทซินออกมาอย่างท่วมท้น หรือมันทำให้คุณรู้สึกไว้วางใจ และมันทำให้คุณอยากร่วมมือกับพวกเขา และพวกเขาแสดงให้เห็นว่าเมื่อคุณได้รับข้อความหรืออีเมลจากคนที่คุณรัก หรือคนที่คุณรู้สึกผูกพันด้วย คุณจะรู้สึกหลั่งออกซิโทซินออกมาอย่างล้นหลาม</p><p> ก็มีส่วนหนึ่งในตัวผมที่คิดว่าเหตุผลที่ธุรกิจแบบร่วมมือกันเติบโต ไม่ว่าจะเป็น AirBnB, Lyft หรือบริษัทต่างๆ ที่เติบโตบนอินเทอร์เน็ตที่ล้วนแต่เน้นการทำงานร่วมกัน ก็เพราะเราเต็มไปด้วยออกซิโทซิน เราอิ่มเอมกับมันมากจนอยากจะร่วมมือกัน [ <em>หัวเราะ</em> ]</p><p> คุณทิปเพตต์: ใช่ครับ ตอนนี้คุณใช้คำนั้น — ภาษาของ "การปฏิวัติแบบมีส่วนร่วมที่ขับเคลื่อนด้วยอ็อกซิโทซินที่หลั่งไหลไปทั่ว"</p><p> คุณ SHLAIN: ใช่ค่ะ นั่นคือวันที่ฉันมองโลกในแง่ดีที่สุด นั่นแหละค่ะ — นั่นเป็นเรื่องที่สวยงาม และแน่นอนว่าไม่ใช่ในแบบที่มองโลกในแง่ดีเกินไป ฉันรู้ว่ามีเรื่องแย่ๆ เกิดขึ้นมากมายในโลก และฉันก็คิดถึงเรื่องเหล่านั้น ฉันเลือกแล้วในชีวิต — ฉันรู้สึกเหมือนว่าโดยทั่วไปแล้วเราถูกรายล้อมไปด้วยกรอบความคิดแย่ๆ ในทุกๆ เรื่องจากข่าวสาร</p><p> ฉันแค่รู้สึกว่าตัวเองจะมีส่วนร่วมได้ดีที่สุดถ้าฉันมาจาก — จริงๆ แล้วฉันกับสามีเรียกว่า "การมองโลกในแง่ดี" [ <em>หัวเราะ</em> ] มันคือการผสมผสานระหว่างการมองโลกในแง่ดีและความสงสัยเข้าด้วยกัน การมองโลกในแง่ดี เพราะเรามองโลกในแง่ดี แต่มองโลกตามความเป็นจริง เพราะเรา — เรารักประวัติศาสตร์และการยึดติดอยู่กับอดีต แต่ฉันเลือกที่จะมุ่งเน้นไปที่สิ่งที่เราทำได้ แทนที่จะรู้สึกหนักใจและจมอยู่กับปัญหาต่างๆ ในโลก</p><p> คุณทิปเพตต์: อีกเรื่องที่ผมคิดอยู่บ่อยๆ ก็คือ อินเทอร์เน็ตเป็นหน้าจอขนาดใหญ่ที่ทรงพลังและใหม่สำหรับมนุษย์ยุคเก่า จริงไหม? ไม่มีอะไรเกิดขึ้นทางออนไลน์แล้วไม่มีผลสืบเนื่องมาจากออฟไลน์</p><p> คุณชเลน: ไม่หรอกค่ะ มันกำลังขยายขอบเขตของทุกสิ่งที่เราเป็น และนั่นคือสิ่งที่น่าอัศจรรย์เกี่ยวกับมัน</p><p> คุณทิปเพตต์: คุณใช้คำว่า "ความงาม" บ่อยมากเวลาพูดถึงเทคโนโลยี แล้วฉันก็ — ฉันสงสัยว่า — คุณใช้คำแบบนั้นได้ยังไง ภาษาของ "ความงามของเทคโนโลยี" ความหมายที่คุณพูดถึงคืออะไร</p><p> คุณ SHLAIN: ฉันคิดว่า — อย่างที่คุณพูด ฉันไม่ได้คิดถึงเรื่องนี้มากนักหรอก แต่การเติบโตมากับพ่อที่เขียนหนังสือ <em>Art and Physics</em> ทำให้ฉันนึกถึงความงดงามของคณิตศาสตร์ — บทกวีแห่งสมการและรหัสอันน่าทึ่ง และ — ฉันหมายถึง ฉันคิดว่าศิลปะคือ — ฉันคิดว่าความงามสามารถนำไปประยุกต์ใช้กับทุกสิ่งได้จริงๆ ฉันมองศิลปะและวิทยาศาสตร์ในแบบที่พ่อสอนฉัน นั่นคือ พวกมันเป็นเพียง — ภาพ สมการ และตัวเลขของแต่ละคน แต่มันเหมือนกัน — พวกมันแสดงแนวคิดเดียวกันให้เรา แต่คนละภาษา และพ่อก็เล่าเรื่องราวในประวัติศาสตร์ทั้งหมด และยกตัวอย่างประกอบไว้ในหนังสือเล่มนั้น</p><p> นางสาวทิปเพตต์: พ่อของคุณทำใช่ไหม?</p><p> คุณชเลน: ใช่ครับ.</p><p> คุณทิปเพตต์: ในแง่ที่ว่างานอินเทอร์เน็ตยังอยู่ในช่วงเริ่มต้น และรากฐานของอินเทอร์เน็ตคือตัวเรา และเรากำลังสร้างรากฐานของมันอย่างไร คุณมองว่าสิ่งนี้จะเกิดขึ้นที่ไหนครับ ผมหมายถึง คุณพูดถึงเรื่องนี้อยู่ คุณมองว่ารากฐานที่เต็มไปด้วยความหวังและขับเคลื่อนด้วยตัวตนนี้กำลังถูกสร้างขึ้นที่ไหนครับ</p><p> คุณ SHLAIN: ย้อนกลับไปที่ประเด็นหนึ่งที่คุณบอกว่าฉันคิดถึงหลายสิ่งหลายอย่าง เป็นเพียงสิ่งที่จะกลายเป็นคำทำนายที่เป็นจริงได้ หากเราพูดมันซ้ำๆ ฉันคิดว่าด้วยอินเทอร์เน็ต ฉันคิดถึงเรื่องราวของผู้หญิงอย่างแน่นอน ว่าเรา “ไม่ได้” อยู่เสมอ — เราไม่มีสิ่งนี้มากพอ — เราไม่มีที่นั่งในคณะกรรมการมากพอ — เราไม่มีงานบริหารมากพอ ฉันไม่เคยคิด — มันเป็นวิธีคิดเกี่ยวกับโลกที่แตกต่างไปจากสิ่งที่เราไม่ได้เป็น แทนที่จะเป็นสำหรับฉัน ซึ่งก็คือ เราอยู่ตรงไหน? เราอยู่ตรงไหนของประวัติศาสตร์? และเราจะกำหนดทิศทางของมันต่อไปได้อย่างไร?</p><p> และผมคิดว่า — ผมตื่นเต้นมากกับช่วงเวลาที่ทุกคนออนไลน์ ซึ่งผมคิดว่าจะเกิดขึ้นในอีกห้าปีข้างหน้า ทุกคนที่อยากจะออนไลน์ ซึ่งจะมีสัดส่วนประชากรจำนวนมาก — อีกครั้ง ย้อนกลับไปที่ประสาทวิทยาของสมองเด็ก ว่าถึงจุดหนึ่งในพัฒนาการของสมองเด็กที่ส่วนต่างๆ ของสมองเชื่อมต่อกัน ซึ่งพวกเขาสามารถรับรู้สิ่งใหม่ๆ ได้ และเมื่อพิจารณาถึงอินเทอร์เน็ต — ผมคิดว่า ณ จุดนี้ เราเชื่อมต่อกันถึง 60 เปอร์เซ็นต์แล้ว และเมื่อเราสามารถเชื่อมต่อทุกคนบนอินเทอร์เน็ตได้อย่างแท้จริง ลองนึกภาพดูว่าจะเป็นอย่างไร — ความเข้าใจที่จะเกิดขึ้นได้เมื่อเรามีมุมมองที่หลากหลายมารวมกันเป็นเครือข่ายเดียว และผมคิดว่าความท้าทายคือการสร้างเครื่องมือที่ทำงานร่วมกันได้มากพอที่จะทำให้สิ่งนั้นเกิดขึ้นได้ แต่นั่นทำให้ผมมีความหวังอย่างเหลือเชื่อ</p><p> นางสาวทิปเพตต์: คุณจะว่าอย่างไร...</p><p> นางสาวชเลน: และผมหมายถึงว่าท้ายที่สุดแล้วผม...</p><p> นางสาวทิปเพตต์: ทำต่อไปนะ</p><p> คุณ SHLAIN: อ้อ ผมแค่จะบอกว่าผมเชื่อในมนุษยชาติ ผมรู้สึกว่ามีบางช่วงที่เราเกือบจะโค่นล้มประชากรจำนวนมหาศาลได้ แต่เราก็ไม่ได้ทำ และผมคิดว่าในภาพรวมที่ใหญ่กว่านี้ ผมเชื่อมั่นในมนุษย์ และผมเชื่อว่าเรากำลังจะวิวัฒนาการ ผมคิดว่าเหมือนกับทุกสิ่งทุกอย่าง เมื่อมีความก้าวหน้า มันคือการก้าวไปข้างหน้าสองก้าว ถอยหลังหนึ่งก้าว และจะมีส่วนต่างๆ ในตัวเราที่ไม่ดี เลวร้าย รุนแรง และจะยังคงอยู่ตลอดไป แต่ผมคิดว่าโดยรวมแล้ว เมื่อเราทำให้ทุกคนออนไลน์ ผมคิดว่าเราจะได้เห็นสิ่งมหัศจรรย์เกิดขึ้น ซึ่งเราไม่อาจจินตนาการได้</p><p> คุณทิปเพตต์: คุณคิดว่า — คุณเป็นผู้ร่วมก่อตั้งสถาบันศิลปะและวิทยาศาสตร์ดิจิทัลนานาชาติ และรางวัล Webby Awards คุณคิดว่านั่นเป็นวิธี — เป็นเครื่องมือหรือแพลตฟอร์มสำหรับ...</p><p> นางสาวชเลน: แน่นอนครับ</p><p> นางสาวทิปเพตต์: ...การเรียกร้องคุณลักษณะ ความดี และความเป็นเลิศ?</p><p> คุณ SHLAIN: ใช่ครับ สิ่งที่น่าตื่นเต้นมากตอนที่ผมก่อตั้ง Webbys ขึ้นมา — เมื่อนานมาแล้ว จริงๆ แล้วมันเป็นเรื่องของสื่อที่เพิ่งเกิดใหม่นี้ เราต้องการกำหนดมาตรฐานความเป็นเลิศ และบอกว่านี่คือสิ่งที่ดีที่สุด เหมือนกับที่คุณพูด ถ้าเรามองถึงลักษณะนิสัย พวกเขามีคุณสมบัติและจุดแข็งที่ดีที่สุดในเว็บตอนนี้ นี่คือความเป็นเลิศ และตอนนี้ก็พัฒนาต่อไปในปีหน้า และปีหน้า — คุณจะยกระดับมาตรฐานความเป็นเลิศและจุดแข็งอยู่เสมอ และคุณช่วยพัฒนาบางสิ่งบางอย่าง เหมือนกับ — อย่างที่คุณพูดก่อนหน้านี้ ถ้าคุณยกระดับอินเทอร์เน็ต คุณกำลังช่วยพัฒนามัน มันตลกดีตอนนี้ — เพราะพวกเขาถูกเรียกว่า "นักพัฒนาเว็บ" และผมเพิ่งนึกถึงมันในมุมมองที่ต่างออกไปโดยสิ้นเชิง [ <em>หัวเราะ</em> ]</p><p> นางสาวทิปเพตต์: [ <em>หัวเราะ</em> ] มันเป็นเรื่องจริง</p><p> คุณชเลน: นักพัฒนาเว็บ เราทุกคนกำลังพัฒนามันอยู่</p><p> คุณทิปเพตต์: ใช่ครับ อีกอย่าง ใช่ครับ ถูกต้องเลยครับ และจนถึงจุดนั้น ถ้าคุณลองคิดดูนะครับ เพราะตอนนี้คุณเชื่อมโยงเรื่องนี้อยู่ ลองนึกถึงการเติบโตบนอินเทอร์เน็ตในแง่ของเทคนิคการพัฒนาเด็กที่ดีต่อสุขภาพ คุณพูดถูก มันวิเศษมาก และสิ่งที่คุณพูดไปเมื่อสักครู่เกี่ยวกับคำทำนายที่เป็นจริง เรารู้ว่าถ้าเราเลี้ยงดูมนุษย์คนหนึ่งในโลกนี้ เราก็มักจะเหมารวมเกี่ยวกับพวกเขาและอนาคตของพวกเขาโดยอิงจากสิ่งที่เลวร้ายที่สุดที่พวกเขาทำ นั่นคือความผิดพลาดที่พวกเขาทำ</p><p> คุณชเลน: แน่นอนครับ</p><p> นางสาวทิปเพตต์: ข้อบกพร่องนี้ ข้อบกพร่องของตัวละครนี้</p><p> คุณชเลน: ขอบคุณค่ะ ใช่ค่ะ นั่นคือข่าวค่ะ</p><p> นางสาวทิปเพตต์: นั่นคือวิธีที่เราทำลายพวกเขา</p><p> คุณชเลน: นั่นคือสิ่งที่ฉันพบ — ถ้าเราพูดแต่เรื่องแย่ที่สุดของมนุษยชาติ ซึ่งก็คือข่าวนั่นแหละที่คุณได้ยิน และถ้าคุณกำลังเลี้ยงลูก แค่นำ — นั่นคงเป็นวิธีที่แย่ที่สุดในการเลี้ยงลูก แทนที่จะ — นี่คือสิ่งที่คุณสามารถเป็นได้ นี่คือสิ่งที่คุณต้องไป นี่คือตัวอย่างของความเป็นเลิศ คุณกำลังพูดถึงสิ่งที่แย่ที่สุด และใช่ ฉันเบื่อกับเรื่องนั้นแล้ว เราอยากให้มันเป็นอะไร? มาลองคิดดูด้วยกัน</p><p> [ <em>เพลง: “Rain” โดย Dustin O'Halloran</em> ]</p><p> คุณทิปเพตต์: ฉันชื่อคริสต้า ทิปเพตต์ และนี่คือ <em>รายการ On Being</em> วันนี้ฉันอยู่กับทิฟฟานี่ ชเลน ผู้บุกเบิกอินเทอร์เน็ตและผู้สร้างภาพยนตร์</p><p> คุณทิปเพตต์: ฉันสังเกตว่าคุณก็คิดออกเหมือนกัน — ฉันไม่รู้ว่าเรื่องนี้เป็นทางการหรือเปล่า แต่น่าจะเกี่ยวกับกฎมารยาทในยุคอินเทอร์เน็ต เหมือนกับเชอร์รี เทิร์กเคิล คุณช่วยแชร์สักสองสามข้อได้ไหม</p><p> คุณ SHLAIN: ใช่ค่ะ เวลาคนเขียนอีเมลยาวๆ ใครจะอ่านกันล่ะคะ? อีเมลที่เขียนยาวเป็นร้อยคำหรือน้อยกว่านั้น มีหัวข้อย่อยๆ ชัดเจน แถมยังขำตอนขอดูรูปลูกเพื่อน แล้วเขาก็หยิบโทรศัพท์ออกมาดู ทันใดนั้นก็ลืมรูปเก่าๆ ของตัวเองไปเลย “โอ้ ขอฉันโชว์หน่อย — โอ้ ไม่ ไม่ ไม่ ขอฉันโชว์รูปนี้หน่อย ขอฉันโชว์รูปนี้หน่อย” พอถึงตอนจบ คุณคงไม่อยากเห็นวิดีโอ 20 คลิปกับรูป 6 รูปหรอกค่ะ คุณอยากเห็นว่าลูกของคุณโตขึ้นแค่ไหน แล้วก็เห็นคุณค่าในตัวลูกตัวเองบ้าง</p><p> นางสาวทิปเพตต์: เรื่องการจบข้อความคืออะไร ไม่ใช่ว่า — ถ้าคู่สมรสของคุณเดินเข้ามาในห้อง คุณ...</p><p> คุณชเลน: อ้อ จริงๆ แล้ว ฉันพยายามไม่เดินเข้าไปในห้องแล้วคุยโทรศัพท์ เพราะแบบนั้น — คุณไม่รู้หรอกว่า สำหรับคนที่อยู่บ้าน ระหว่างที่กำลังคุยกันอยู่ มันไม่ใช่วิธีทักทายที่ดีนัก</p><p> คุณทิปเพตต์: ใช่ครับ แต่มันเป็นเรื่องเล็กๆ น้อยๆ ที่ — คุณพูดถูก เราไม่ได้คิดถึงผลกระทบที่เรามีต่อกันและกัน หรือการมีอยู่ของเรา การมีอยู่ของเรา</p><p> คุณ SHLAIN: นั่นคือสิ่งที่งดงามเกี่ยวกับ — แม้แต่ในวันสะบาโตแห่งเทคโนโลยี ทุกคนก็ปิดโทรศัพท์ ปิดหน้าจอทั้งหมด และคุณก็แค่ — คุณอยู่ด้วยกันตลอดเวลา ฉันจำได้ว่าตอนที่พ่อของฉันเสียชีวิต มีคนมากมายที่ฉันไม่เคยเจอมาก่อนมาร่วมงานศพของเขา แต่พวกเขาทั้งหมดเข้ามาหาฉันและแบ่งปันเรื่องราวบางอย่าง และสิ่งที่พวกเขาส่วนใหญ่พูดกับฉันในแง่มุมที่แตกต่างกันก็คือ พ่อของคุณทำให้ฉันรู้สึกว่าเป็นคนสำคัญที่สุดในห้องเสมอ และฉันรู้สึกเหมือนทุกวันนี้ไม่มีใครทำให้ใครรู้สึกว่าตัวเองเป็นคนสำคัญที่สุดในห้องแล้ว</p><p> นางสาวทิปเพตต์: ใช่แล้ว เรามี...</p><p> คุณชเลน: มันคือ ...</p><p> นางสาวทิปเพตต์: ...นิสัยของเรามักจะขัดแย้งกับสิ่งนั้น ไม่ใช่หรือ?</p><p> คุณ SHLAIN: ใช่ค่ะ มีหลายสิ่งหลายอย่างที่สำคัญกว่านั้นที่อาจเกิดขึ้นได้ทุกเมื่อ และเราแค่ต้องใส่ใจกับความเชื่อมโยงทางอารมณ์ หลายคนกังวลเกี่ยวกับวัยรุ่น พวกเขาก็มักจะคิดว่า "โอ้ เด็กๆ เขาไม่สบตากันเลย" อะไรทำนองนั้น โดยทั่วไปแล้วฉันไม่ค่อยกังวลเรื่องวัยรุ่นเท่าไหร่ ฉันรู้สึกว่าเราได้ผ่านเทคโนโลยีต่างๆ มากมายที่เปลี่ยนแปลงวิธีที่เราสัมผัสโลก และท้ายที่สุดแล้ว เราเป็นมนุษย์ และเราจำเป็นต้องสบตากัน นั่นแหละ เรา...</p><p> นางสาวทิปเพตต์: พวกเขาจะไม่หยุดทำแบบนั้น</p><p> คุณ SHLAIN: ...แม่และลูกต้องช่วยกันพัฒนาสมองของเด็ก และถ้าแต่งงานกันก็ต้องสบตากัน ต้องเชื่อมโยงกันอย่างแท้จริง ไม่เช่นนั้นชีวิตคู่ก็จะไปไม่รอด ความสัมพันธ์ที่แท้จริงต้องอาศัยการเชื่อมโยงกันอย่างลึกซึ้ง และอีกครั้ง เรื่องนี้ย้อนกลับไปที่ — ฉันเชื่อในมนุษย์ ฉันเชื่อว่าเรากำลังอยู่ในช่วงเวลาแห่งการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ที่มีเทคโนโลยีมากมาย และเราจำเป็นต้องพัฒนาและสร้างสรรค์ — ไม่ว่าคุณจะเรียกมันว่านิสัยหรือวิธีปฏิบัติที่เอื้อต่อการเชื่อมต่อ ขณะเดียวกันก็ต้องใช้เครื่องมืออันน่าทึ่งอย่างอินเทอร์เน็ตด้วย</p><p> คุณทิปเพตต์: คุณคิดมากไหม — ฉันคิดมากในช่วงนี้เกี่ยวกับเรื่องที่ว่า แม้แต่ตอนที่ลูกๆ ของฉันอายุ 17 และ 22 แล้ว แต่เมื่อลูกๆ ของฉันยังเล็ก ความกลัวอย่างมากก็คือโทรทัศน์จะทำให้สมองของพวกเขาเสื่อม</p><p> นางสาวชเลน: ถูกต้องครับ.</p><p> คุณทิปเพตต์: ตอนนี้พวกเขาโตเป็นผู้ใหญ่แล้ว และโลกก็เปลี่ยนไปในยุคนั้น ถ้าเราทุกคนอยู่ในห้องเดียวกัน ดูรายการทีวีเดียวกัน นั่นแหละคือช่วงเวลาที่มีคุณภาพ ใช่ไหมครับ?</p><p> คุณ SHLAIN: ใช่ค่ะ ฉันเพิ่งนึกถึงเรื่องนี้ตอนที่ไปงาน Sundance ค่ะ ฉันดูหนังหลายเรื่องในโรงหนังใหญ่ที่มีคนดูเยอะๆ ซึ่งมันทั้งสนุกและวิเศษมากที่ได้สัมผัสประสบการณ์เหล่านั้นกับคนอื่นๆ และมันก็สนุกมากที่ได้ดูกับครอบครัวเวลาที่ได้ดูหนังหรือดูซีรีส์ด้วยกัน มันวิเศษมากจริงๆ</p><p> แต่โทรทัศน์นี่แหละคือความกลัวที่ยิ่งใหญ่ นั่นแหละคือความกลัวที่ยิ่งใหญ่ ซึ่งตอนนี้ฉันตลกมาก เพราะแทบจะไม่เคยดูโทรทัศน์เลยตอนที่พ่อแม่หย่าร้างกัน และนั่นก็กลายเป็นครอบครัวตัวแทนที่ไม่ได้เกิดขึ้นในช่วงเวลาที่ยากลำบากของครอบครัวฉัน และดู <em>The Brady Bunch</em> มากกว่าที่อยากจะเล่าให้ฟัง [ <em>หัวเราะ</em> ]</p><p> คุณทิปเพตต์: [ <em>หัวเราะ</em> ] งั้นลองบอกผมหน่อยสิ — ผมสงสัยว่าเวลาคุณคิดถึงเทคโนโลยีและการเชื่อมโยงระหว่างมนุษย์ ผมสงสัยว่ามีข้อมูลเชิงลึกเกี่ยวกับเรื่องนั้นบ้างไหม แง่มุมไหนที่ทำให้คุณประหลาดใจในตอนนี้ ที่คุณอาจไม่เคยรู้หรือจินตนาการได้เมื่อห้าปีก่อนหรือสิบปีก่อน แล้วมีอะไรบ้าง — มีอะไรบางอย่างที่คุณได้เรียนรู้ที่รู้สึกสดใหม่และพาคุณไป...</p><p> คุณชเลน: โอเค ฉัน...</p><p> นางสาวทิปเพตต์: ...ไปในทิศทางต่อไปเหรอ?</p><p> คุณ SHLAIN: บอกเลยว่ามีเรื่องหนึ่งที่ฉันกำลังพยายามคิดอยู่เหมือนกัน คือเมื่อเร็วๆ นี้เรามีอุปกรณ์ตัวหนึ่งในบ้านชื่อว่า Alexa มันเป็นลำโพง Amazon ที่คุณสามารถพูดออกมาได้ เช่น "อากาศเป็นยังไงบ้าง" หรือ "เปิดข่าว NPR" หรือ "เปิดเพลงของ Nina Simone" หรืออะไรก็ตาม แล้วมันก็ทำได้เอง ฉันคิดอยู่นานเลยว่า หน้าจอนี่แหละที่ทำให้ฉันรำคาญ? เพราะจู่ๆ มันก็มีคำพูดแบบนี้ — และมันก็เข้าใจง่ายจริงๆ มันใช้งานได้จริง คุณสามารถพูดอะไรก็ได้ แล้วมันก็จะเกิดขึ้นเอง</p><p> แล้วมันก็อยู่ตรงกลางครัวด้วย เหมาะมากเวลาทำอาหาร เพราะสามารถตั้งเวลาได้หลายตัว ซึ่งฉันชอบมาก ยังไงก็เถอะ ฉันคิดอยู่ว่า โอเค ฉันไม่มีหน้าจอ แต่จู่ๆ ฉันก็โต้ตอบกับอินโฟสเฟียร์ที่ใหญ่ขึ้นนี้ แล้วมันมากเกินไปไหม? มันหมายความว่ายังไง? ฉันคิดเรื่องนี้บ่อยมาก เพราะฉันคิดว่าอีกไม่นานมันจะกลายเป็นเรื่องธรรมดา ที่เราพูดทุกอย่างออกมาเป็นคำพูดในอากาศ แล้วก็มีการตอบสนองเกิดขึ้น แล้วมันจะเปลี่ยนแปลงอะไรได้ล่ะ?</p><p> นางสาวทิปเพตต์: และมีเพียงเสียงเท่านั้นที่เกี่ยวข้อง</p><p> คุณ SHLAIN: ใช่ครับ แค่เสียงพูด และฉันคิดมากเกี่ยวกับหุ่นยนต์ เพราะสามีฉันเป็นคนสร้างมันขึ้นมา และมีคนกังวลเรื่องนี้เยอะมาก แต่เขาก็ไม่ค่อยกังวลเท่าไหร่ เขาคิดว่ามันจะเป็นความสัมพันธ์แบบร่วมมือกันในการเอาต์ซอร์สสิ่งที่มนุษย์ไม่จำเป็นต้องทำ และมนุษย์ก็ยังคงทำในสิ่งที่พวกเขาจำเป็นต้องทำ ซึ่งก็คือการคิดสร้างสรรค์ ความเห็นอกเห็นใจ และสิ่งอื่นๆ อีกมากมาย</p><p> กลับมาที่คำถามของคุณเกี่ยวกับสิ่งที่ทำให้ผมประหลาดใจ ผมมักจะประหลาดใจเสมอว่าทรงพลังขนาดไหน — และผมคิดว่ามันเกี่ยวข้องกับวันสะบาโตแห่งเทคโนโลยีด้วย ทุกสัปดาห์ผมก็จะรู้สึกประหลาดใจอีกครั้ง [ <em>หัวเราะ</em> ] ตอนนี้มีภาพลักษณ์ของความประหลาดใจแบบใหม่ — ของความรู้สึกเชื่อมโยงกับผู้คน ด้วยไอเดียต่างๆ และสุดท้ายผมก็รู้สึกเชื่อมโยงอย่างเหลือเชื่อกับคนที่ผมเจอทางออนไลน์ บนทวิตเตอร์ — จริงๆ แล้วส่วนใหญ่ก็บนทวิตเตอร์ ผมรู้สึกได้สัมผัสกับไอเดียใหม่ๆ สดใหม่ที่ผมไม่เคยได้สัมผัสมาก่อน ผมเคยได้ยินเรื่องตลกๆ ว่า Facebook คือคนที่คุณเรียนด้วย และ Twitter คือคนที่คุณอยากเรียนด้วย ซึ่งผมคิดว่ามันสะท้อนถึงวิธีที่ผมคิดเกี่ยวกับเทคโนโลยี แต่ผมไม่คิดว่าผมจะเข้าใจคำถามที่ใหญ่กว่านี้เกี่ยวกับความประหลาดใจที่ยิ่งใหญ่กว่า ซึ่ง — หรือ...</p><p> คุณทิปเพตต์: ไม่ครับ ไม่เป็นไรครับ ผมล้อเล่นทวิตเตอร์มานานมากแล้ว ทั้งที่ไม่ได้ลองใช้เลย และมันก็ขัดกับสัญชาตญาณมาก บางอย่าง...</p><p> นางสาวชเลน: ใช่ครับ</p><p> คุณทิปเพตต์: ...นั่น — ใช่ไหม? นั่นบังคับ — ซึ่งเป็นสิ่งที่ฉันล้อเลียน — ที่บังคับอะไรก็ตามเข้าไปในตัวละครมากมายขนาดนั้น ฉันคิดว่ามันมี — มันเป็นเช่นนั้น — เห็นได้ชัดว่ามันไม่ได้เป็นบทกวีและลึกซึ้งเสมอไป แต่มันมีความสามารถอันเหลือเชื่อสำหรับบทกวีและ...</p><p> คุณชเลน: มันเป็นอย่างนั้นจริงๆ...</p><p> นางสาวทิปเพตต์: ...ความลึกซึ้งและการเชื่อมโยง</p><p> คุณ SHLAIN: ใช่ค่ะ ฉันรู้สึกว่า — ฉันกำลังเชื่อมต่อกับไอเดียมากมายเหลือเกิน และมันน่าตื่นเต้น — จริงๆ แล้ว มันกำลังกลับไปสู่เครือข่ายโหมดเริ่มต้น ที่ซึ่งการเชื่อมต่อที่แปลกประหลาดที่ฉันมองลงไปแล้วเห็นไอเดียบางอย่าง แล้วฉันก็กำลังคิดถึงอย่างอื่นอยู่ แล้วมันก็มารวมกับไอเดียนั้น แล้วก็มีไอเดียใหม่ๆ เกิดขึ้น และฉันมักจะคิดว่า โอ้ นั่นมัน — เยี่ยมมาก ฉันชอบมันมาก ฉันชอบมันมาก การสร้างสรรค์ไอเดียที่มาจากมัน</p><p> คุณทิปเพตต์: คุณคิดอย่างไร — ความหลงใหลที่คุณเคยหลงใหล ซึ่งเกี่ยวข้องกับเทคโนโลยีอย่างมาก ชีวิตของเรากับเทคโนโลยี และการเชื่อมต่อ — คุณคิดว่าสิ่งเหล่านี้ได้แทรกซึมเข้ามาและหล่อหลอมความรู้สึกของคุณเกี่ยวกับความหมายของการเป็นมนุษย์อย่างไร คุณจะเริ่มพูดถึงเรื่องนี้อย่างไร มันเป็นคำถามใหญ่ แต่คุณจะ — เริ่มพูดถึงเรื่องนี้ตรงไหน</p><p> คุณชเลน: ผมรู้สึกว่าในบางแง่มุม เทคโนโลยีก็เหมือนกับวิธีที่วิทยาศาสตร์ได้ให้รากฐานแก่แนวคิดที่มีมานานแล้ว และในหลายๆ แง่มุม เทคโนโลยีที่เชื่อมโยงพวกเราทุกคนเข้าด้วยกัน รวมถึงความสามารถในการสัมผัสของเทคโนโลยี กำลังสร้างรากฐานให้กับความปรารถนาของเราที่จะเชื่อมโยงสิ่งที่ยิ่งใหญ่กว่าเข้ากับสิ่งที่ยิ่งใหญ่กว่าตัวเราเอง ฟังดูสมเหตุสมผลไหมครับ</p><p> คุณทิปเพตต์: ใช่ครับ เยี่ยมมาก คุณเคยได้ยินชื่อเตยาร์ เดอ ชาร์แด็งบ้างไหมครับ คุณรู้จัก...</p><p> คุณชเลน: แน่นอนครับ แน่นอนครับ ผม...</p><p> คุณทิปเพตต์: ในแง่หนึ่ง แนวคิดเรื่องวิวัฒนาการทางจิตวิญญาณ และแนวคิดนั้น — การรับรู้ของเขาผ่านการทำงานด้วยมุมมองระยะยาวเกี่ยวกับเวลา ถูกต้อง แต่รวมถึงความก้าวหน้าทางสรีรวิทยาของมนุษยชาติผ่านวิวัฒนาการ และความรู้สึกของเขาที่ว่า noos — ว่าขอบเขตของความคิด ความคิดสร้างสรรค์ของมนุษย์ ความคิด และความคิด จะครอบคลุมชีวมณฑล และจะเปลี่ยนแปลงชีวมณฑล และจะเปลี่ยนแปลงความเป็นจริง สำหรับผม นั่น — มันเป็นวิธีหนึ่งในการพูดถึงสิ่งที่คุณกำลังเสนอ และผมคิดว่าคุณมีมุมมองระยะยาวเกี่ยวกับเวลาเช่นกัน ซึ่งเราควรมุ่งเป้าไปที่ในทางปฏิบัติในแง่ของวิธีที่เราใช้ชีวิตในแต่ละวัน</p><p> คุณ SHLAIN: ใช่ครับ ช่วงเวลาเล็กๆ น้อยๆ ทั้งหมดกำลังเชื่อมต่อกับเครือข่ายที่เชื่อมโยงกันนี้ วิธีที่เราเข้าถึงเครือข่ายนี้คือวิธีที่เราสามารถผสานความรู้สึกถึงตัวตนเข้ากับการเติบโตและวิวัฒนาการของอินเทอร์เน็ต และระบบที่เชื่อมโยงกันนี้ที่เรากำลังสร้างขึ้น กำลังแสดงให้เราเห็นถึงสิ่งที่มีอยู่แล้วอย่างลึกซึ้ง</p><p> [ <em>เพลง: “Fort” โดย GoGo Penguin</em> ]</p><p> ทิฟฟานี่ ชเลน เป็นผู้ก่อตั้งรางวัลเว็บบี้ และผู้ร่วมก่อตั้งสถาบันศิลปะและวิทยาศาสตร์ดิจิทัลนานาชาติ เธอกำกับและร่วมเขียนบทภาพยนตร์ 28 เรื่อง ซึ่งบางเรื่องมีหนังสือประกอบ เช่น “The Science of Character,” “Brain Power: From Neurons to Networks” และสารคดีความยาวเต็มเรื่อง <em>Connected: An Autoblogography about Love, Death, and Technology</em></p><p> คุณอาจไม่รู้ว่า <em>On Being</em> กำลังบ่มเพาะโครงการสร้างการมีส่วนร่วมของชุมชนที่ชื่อว่า Your Audio Selfie ที่ youraudioselfie.org คุณจะได้ฟังชุดเสียงสแน็ปช็อตที่ตอบคำถามสั้นๆ เพียงข้อเดียวที่เรียบเรียงอย่างมีศิลปะ สัปดาห์นี้ เราขอนำเสนอซีรีส์ "What's in a Name?" ซึ่งเป็นการสะท้อนความคิดเกี่ยวกับตัวตนและสิ่งที่เราถูกเรียกว่าอะไร ทั้งหมดนี้และอื่นๆ อีกมากมายที่ youraudioselfie.org</p><p> <em>On Being</em> ประกอบด้วย Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Annie Parsons, Marie Sambilay, Tess Montgomery, Aseel Zahran, Bethanie Kloecker และ Selena Carlson</p><p> พันธมิตรด้านเงินทุนหลักของเราได้แก่:</p><p> มูลนิธิฟอร์ดทำงานร่วมกับผู้มีวิสัยทัศน์ที่แนวหน้าของการเปลี่ยนแปลงทางสังคมทั่วโลกที่ fordfoundation.org</p><p> สถาบันเฟตเซอร์ ส่งเสริมความตระหนักรู้ถึงพลังของความรักและการให้อภัยที่จะเปลี่ยนแปลงโลกของเรา ค้นหาได้ที่ fetzer.org</p><p> มูลนิธิ Kalliopeia มีส่วนสนับสนุนองค์กรที่ปลูกฝังความเคารพ ความสัมพันธ์อันดี และความยืดหยุ่นให้เป็นส่วนหนึ่งของชีวิตสมัยใหม่</p><p> มูลนิธิ Henry Luce เพื่อสนับสนุน Public Theology Reimagined</p><p> และมูลนิธิ Osprey เป็นตัวเร่งปฏิกิริยาเพื่อชีวิตที่เข้มแข็ง มีสุขภาพดี และสมบูรณ์</p> </div> </div>    <div class="inline-share-icons border-0 mt-0 pt-0"> <div class="d-flex align-items-center"> <span class="me-3 fw-semibold">Share this story:</span> <div> <a href="http://www.facebook.com/sharer.php?u=https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1262%2Fgrowing-up-the-internet-on-being%2F" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on Facebook"> <i class="fab fa-facebook-f"></i> </a> <a href="https://twitter.com/intent/tweet?url=https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1262%2Fgrowing-up-the-internet-on-being%2F&text=%3Cp%3E%E0%B8%95%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B9%84%E0%B8%9B%E0%B8%99%E0%B8%B5%E0%B9%89%E0%B9%80%E0%B8%9B%E0%B9%87%E0%B8%99%E0%B9%80%E0%B8%AA%E0%B8%B5%E0%B8%A2%E0%B8%87%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B8%B0%E0%B8%9A%E0%B8%97%E0%B8%96%E0%B8%AD%E0%B8%94%E0%B8%84%E0%B8%A7%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B8%88%E0%B8%B2%E0%B8%81%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B8%AA%E0%B8%B1%E0%B8%A1%E0%B8%A0%E0%B8%B2%E0%B8%A9%E0%B8%93%E0%B9%8C%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%AB%E0%B8%A7%E0%B9%88%E0%B8%B2%E0%B8%87+Krista+Tippett+%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B8%B0+Tiffany+Shlain+%E0%B9%80%E0%B8%9C%E0%B8%A2%E0%B9%81%E0%B8%9E%E0%B8%A3%E0%B9%88%E0%B8%88%E0%B8%B2%E0%B8%81+%3Ca+href%3D%22http%3A%2F%2Fwww.onbeing.org%2Fprogram%2Ftiffany-shlain-growing-up-the-internet%2Ftranscript%2F8554%22%3Ewww.onbeing.org%3C%2Fa%3E+%3C%2Fp%3E%3Cp%3E%3C%2Fp%3E%3Ciframe+frameborder%3D%22no%22+Heig%20%3A%20%E0%B8%84%E0%B8%B8%E0%B8%93%E0%B8%84%E0%B8%87%E0%B8%AA%E0%B9%88%E0%B8%87%E0%B8%82%E0%B9%89%E0%B8%AD%E0%B8%84%E0%B8%A7%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B8%B0%E0%B8%AD%E0%B8%B5%E0%B9%80%E0%B8%A1%E0%B8%A5%E0%B9%80%E0%B8%AB%E0%B8%A1%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%99%E0%B8%81%E0%B8%B1%E0%B8%9A%E0%B8%9E%E0%B8%A7%E0%B8%81%E0%B9%80%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B9%83%E0%B8%8A%E0%B9%88%E0%B9%84%E0%B8%AB%E0%B8%A1%3F+%E0%B8%84%E0%B8%B8%E0%B8%93+SHLAIN%3A+%E0%B9%83%E0%B8%8A%E0%B9%88%E0%B8%84%E0%B9%88%E0%B8%B0+%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B9%89%E0%B8%A7%E0%B8%89%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0&via=&hashtags=" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on Twitter"> <i class="fab fa-twitter"></i> </a> <a href="https://www.linkedin.com/sharing/share-offsite/?url=https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1262%2Fgrowing-up-the-internet-on-being%2F" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on LinkedIn"> <i class="fab fa-linkedin-in"></i> </a> <a href="https://api.whatsapp.com/send?text=%3Cp%3E%E0%B8%95%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B9%84%E0%B8%9B%E0%B8%99%E0%B8%B5%E0%B9%89%E0%B9%80%E0%B8%9B%E0%B9%87%E0%B8%99%E0%B9%80%E0%B8%AA%E0%B8%B5%E0%B8%A2%E0%B8%87%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B8%B0%E0%B8%9A%E0%B8%97%E0%B8%96%E0%B8%AD%E0%B8%94%E0%B8%84%E0%B8%A7%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B8%88%E0%B8%B2%E0%B8%81%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B8%AA%E0%B8%B1%E0%B8%A1%E0%B8%A0%E0%B8%B2%E0%B8%A9%E0%B8%93%E0%B9%8C%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%AB%E0%B8%A7%E0%B9%88%E0%B8%B2%E0%B8%87+Krista+Tippett+%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B8%B0+Tiffany+Shlain+%E0%B9%80%E0%B8%9C%E0%B8%A2%E0%B9%81%E0%B8%9E%E0%B8%A3%E0%B9%88%E0%B8%88%E0%B8%B2%E0%B8%81+%3Ca+href%3D%22http%3A%2F%2Fwww.onbeing.org%2Fprogram%2Ftiffany-shlain-growing-up-the-internet%2Ftranscript%2F8554%22%3Ewww.onbeing.org%3C%2Fa%3E+%3C%2Fp%3E%3Cp%3E%3C%2Fp%3E%3Ciframe+frameborder%3D%22no%22+Heig%20%3A%20%E0%B8%84%E0%B8%B8%E0%B8%93%E0%B8%84%E0%B8%87%E0%B8%AA%E0%B9%88%E0%B8%87%E0%B8%82%E0%B9%89%E0%B8%AD%E0%B8%84%E0%B8%A7%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B8%B0%E0%B8%AD%E0%B8%B5%E0%B9%80%E0%B8%A1%E0%B8%A5%E0%B9%80%E0%B8%AB%E0%B8%A1%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%99%E0%B8%81%E0%B8%B1%E0%B8%9A%E0%B8%9E%E0%B8%A7%E0%B8%81%E0%B9%80%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B9%83%E0%B8%8A%E0%B9%88%E0%B9%84%E0%B8%AB%E0%B8%A1%3F+%E0%B8%84%E0%B8%B8%E0%B8%93+SHLAIN%3A+%E0%B9%83%E0%B8%8A%E0%B9%88%E0%B8%84%E0%B9%88%E0%B8%B0+%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B9%89%E0%B8%A7%E0%B8%89%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%20https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1262%2Fgrowing-up-the-internet-on-being%2F" target="_blank" class="share-icon d-none d-sm-inline-flex" aria-label="Share on WhatsApp"> <i class="fab fa-whatsapp"></i> </a> </div> </div> </div>   <div class="comments-section mt-3 border-top-0"> <a name="addcomment"></a> <h3 class="h5 pb-2 section-header"> <i class="bi bi-chat-quote text-primary"></i> <span>COMMUNITY REFLECTIONS</span> <hr> </h3> <div class="alert alert-success mb-5" role="alert" id="cmtform_box"> <h5 class="card-title mb-3 fw-bold p-0 fs-2">SHARE YOUR REFLECTION</h5> <form id="comment-form" method="post" action="https://www.dailygood.org/story/1262/growing-up-the-internet-on-being/"> <input type="hidden" name="t" value="addComment"> <input type="hidden" name="story_id" value="1262"> <input type="hidden" name="pcmt_id" id="pcmt_id" value=""> <div id="form-message-container" class="mb-3" style="display:none;"></div> <textarea id="comment_text" name="comment_text" rows="3" class="form-control mb-3" placeholder="Share your thoughts on this story..." required></textarea> <div class="row mt-3"> <div class="col-sm-6"> <div class="input-group mb-3"> <span class="input-group-text"><i class="far fa-user"></i></span> <input type="text" name="comment_name" id="comment_name" value="" class="form-control" placeholder="Your name" required> </div> </div> <div class="col-sm-6"> <div class="input-group mb-3"> <span class="input-group-text"><i class="far fa-envelope"></i></span> <input type="email" name="comment_email" id="comment_email" value="" class="form-control" placeholder="Your email (not published)" required> </div> </div> </div> <div class="d-flex justify-content-between align-items-center mt-3"> <div class="form-check"> <input class="form-check-input" type="checkbox" id="subscribe" name="subscribe" value="1"> <label class="form-check-label" for="subscribe"> Notify me of follow-up comments </label> </div> <div>  <button type="submit" class="btn btn-info px-4 g-recaptcha" data-sitekey="6Ld9FbYpAAAAAGIucyXK_lxDVb-6tDGgPuXN0OPm" data-callback='onSubmit' data-action='submit'> <i class="bi bi-send me-2"></i>Post Comment </button> </div> </div> </form> </div> <script src="https://www.google.com/recaptcha/enterprise.js?render=6Ld9FbYpAAAAAGIucyXK_lxDVb-6tDGgPuXN0OPm"></script> <script> function onSubmit(token) { document.getElementById("comment-form").submit(); }</script> <h3 class="h5 pb-2 section-header mt-5"> <i class="bi bi-people text-success"></i> <span>1 PAST RESPONSES</span> <hr> </h3> <div id="cmtlist" class="mt-4"> <div class="comment-item" id="cmt_5883"> <div class="comment-container"> <div class="comment-avatar"> <img src="https://pod.servicespace.org/pics/mem/blank.jpg" alt="User avatar"> </div> <div class="comment-content-wrapper"> <div class="comment-meta"> <span class="comment-author">vic smyth</span> <span class="comment-date">Apr 11, 2016</span> <a href="https://www.dailygood.org/story/1262/-p-krista-tippett-tiffany-shlain-a-href-http-www-onbeing-org-program-tiffany-shlain-growing-up-the-internet-transcript-8554-www-onbeing-org-a-p-p-p-iframe-frameborder-no-heig-on-being/?t=showComment&cid=5883" class="ms-auto link-icon text-muted"><i class='fa fa-link'></i></a> </div> <div class="comment-content"> <p>Is there a Cliff notes version, something I can read in 5 minutes? </p> </div> <div class="comment-actions"> <a href="https://www.dailygood.org/story/1262/-p-krista-tippett-tiffany-shlain-a-href-http-www-onbeing-org-program-tiffany-shlain-growing-up-the-internet-transcript-8554-www-onbeing-org-a-p-p-p-iframe-frameborder-no-heig-on-being/?t=showComment&cid=5883#addcomment" class="reply-link" data-cmt-id="5883" data-cmt-author="vic smyth"><i class="bi bi-reply"></i> Reply</a> <span class="btn-light post_btn small"></span> </div> </div> </div> </div> </div> <script> $(document).ready(function() { // Toggle between short and full comments $('.see_full_cmt').on('click', function(e) { e.preventDefault(); var cid = $(this).attr('cid'); $('.short_cmt' + cid).hide(); $('.long_cmt' + cid).show(); }); $('.see_short_cmt').on('click', function(e) { e.preventDefault(); var cid = $(this).attr('cid'); $('.long_cmt' + cid).hide(); $('.short_cmt' + cid).show(); }); }); </script> </div>   </div> </div> </div> </div> </section> <script src="js/story.js?2cue"></script>  <footer class="footer"> <div class="container"> <div class="row"> <div class="col-md-5 mb-4 mb-md-0"> <h5 class="footer-title">About DailyGood</h5> <p class="footer-about-text"> For over 29 years, DailyGood has been a volunteer-led movement to share uplifting stories that connect hearts and inspire action — all without ads, agendas, or asks. Change the story, change the world. </p> <a href="about" class="footer-about-link"> <span>Learn Our Story</span> <i class="bi bi-arrow-right"></i> </a>  </div> <div class="col-md-1 mb-4 mb-md-0"></div> <div class="col-md-3 mb-4 mb-md-0"> <h5 class="footer-title">Get More Engaged</h5> <div class="footer-links"> <a href="subscribe">Subscribe to Our Newsletters</a> <a href="https://pod.servicespace.org/apply/" target="_blank">Join Peer-learning Pods</a> <a href="https://www.awakin.ai" target="_blank">Chat with Compassion AI</a> <a href="https://www.awakin.org/v2/calls" target="_blank">Listen to Awakin Podcast</a> </div> </div> <div class="col-md-3"> <h5 class="footer-title">Connect With Us</h5> <div class="footer-links"> <a href="suggest"><i class="bi bi-lightbulb me-2"></i>Suggest A Story</a> <a href="publish"><i class="bi bi-send me-2"></i>Share Your Story</a> <a href="my"><i class="bi bi-people me-2"></i>Volunteer With Us</a> <a href="contact"><i class="bi bi-envelope me-2"></i>Send An Email</a> </div> </div> </div> <div class="copyright text-center"> <p>DailyGood — a project of <a target='_blank' href="https://www.servicespace.org">ServiceSpace</a>.</p> </div> </div> </footer>  <script src="https://cdn.jsdelivr.net/npm/bootstrap@5.1.3/dist/js/bootstrap.bundle.min.js"></script>  <script src="https://cdnjs.cloudflare.com/ajax/libs/OwlCarousel2/2.3.4/owl.carousel.min.js"></script>   <script src="js/scripts.js?2cue"></script> <script> (function() { 'use strict'; console.log('SSO: Script starting'); // Cooldown periods (in milliseconds) var QUICK_COOLDOWN = 10000; // 10 seconds - between any checks (per-tab) var NOT_LOGGED_IN_TTL = 1800000; // 30 minutes - how long to remember "not logged in" var VISIBILITY_MIN_AGE = 300000; // 5 minutes - min age before tab-switch triggers recheck // When user returns to this tab after being away a while, clear the // "not logged in" cache so we re-check SSO status. This handles the // case where user logs in on another tab/site then returns here. document.addEventListener('visibilitychange', function() { if (document.visibilityState === 'visible') { var checkedAt = parseInt(localStorage.getItem('sso_not_logged_in_at') || '0'); if (checkedAt && (Date.now() - checkedAt >= VISIBILITY_MIN_AGE)) { console.log('SSO: Tab visible after 5+ min, clearing cache for fresh check'); localStorage.removeItem('sso_not_logged_in_at'); sessionStorage.removeItem('sso_last_attempt'); } } }); // Check if user just logged out - skip SSO check to prevent re-login loop if (document.cookie.indexOf('sso_logout=') !== -1) { console.log('SSO: Recent logout detected, skipping check'); // Clear the cookie now that we've respected it document.cookie = 'sso_logout=; expires=Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 UTC; path=/;'; // Also cache that we're not logged in (prevents check on next tab) localStorage.setItem('sso_not_logged_in_at', Date.now().toString()); return; } var urlParams = new URLSearchParams(window.location.search); var ssoToken = urlParams.get('sso_token'); // Handle returning from redirect-based flow with sso_token if (ssoToken) { console.log('SSO: Has sso_token from redirect flow, completing login'); sessionStorage.setItem('sso_last_attempt', Date.now().toString()); // Clear the "not logged in" cache since we're about to log in localStorage.removeItem('sso_not_logged_in_at'); // Clean the URL by removing sso_token parameter var cleanUrl = window.location.href.split('?')[0]; var params = new URLSearchParams(window.location.search); params.delete('sso_token'); params.delete('sso_checked'); var remainingParams = params.toString(); if (remainingParams) { cleanUrl += '?' + remainingParams; } // Redirect to local login endpoint with the token window.location.href = '/sso/login.php?token=' + encodeURIComponent(ssoToken) + '&return=' + encodeURIComponent(cleanUrl); return; } // If sso_checked flag is present, Pod confirmed we're not logged in there if (urlParams.get('sso_checked')) { console.log('SSO: sso_checked param present, user not logged in on Pod'); // Store in localStorage so ALL tabs know we're not logged in localStorage.setItem('sso_not_logged_in_at', Date.now().toString()); sessionStorage.setItem('sso_last_attempt', Date.now().toString()); // Clean sso_checked from URL so it doesn't appear in shared/copied links var params = new URLSearchParams(window.location.search); params.delete('sso_checked'); var clean = params.toString(); var cleanUrl = window.location.pathname + (clean ? '?' + clean : '') + window.location.hash; history.replaceState(null, '', cleanUrl); return; } // Check localStorage cache: are we already confirmed "not logged in"? var notLoggedInAt = parseInt(localStorage.getItem('sso_not_logged_in_at') || '0'); if (notLoggedInAt && (Date.now() - notLoggedInAt < NOT_LOGGED_IN_TTL)) { console.log('SSO: Cached not-logged-in (' + Math.round((NOT_LOGGED_IN_TTL - (Date.now() - notLoggedInAt))/60000) + ' min remaining), skipping'); return; } // Quick cooldown: Don't check too frequently within same tab (10 seconds) var lastAttempt = parseInt(sessionStorage.getItem('sso_last_attempt') || '0'); if (Date.now() - lastAttempt < QUICK_COOLDOWN) { console.log('SSO: Within quick cooldown, skipping check'); return; } // Prevent concurrent checks if (window.ssoChecking) { console.log('SSO: Already checking, skipping'); return; } window.ssoChecking = true; // Helper function to do redirect-based SSO check function doRedirectCheck() { console.log('SSO: Using redirect approach'); sessionStorage.setItem('sso_last_attempt', Date.now().toString()); var returnUrl = encodeURIComponent(window.location.href); window.location.href = 'https://pod.servicespace.org/sso/check.php?return=' + returnUrl; } // Check if we already tried fetch and it failed (use redirect instead) var fetchFailed = sessionStorage.getItem('sso_fetch_failed'); if (fetchFailed) { console.log('SSO: Fetch previously failed, using redirect approach'); sessionStorage.removeItem('sso_fetch_failed'); doRedirectCheck(); return; } console.log('SSO: Starting fetch to Pod status endpoint'); // Try fetch approach first (works when third-party cookies allowed) fetch('https://pod.servicespace.org/sso/status.php', { method: 'GET', credentials: 'include', mode: 'cors', cache: 'no-store' }) .then(function(response) { console.log('SSO: Got response', response.status); if (!response.ok) throw new Error('Network error: ' + response.status); return response.json(); }) .then(function(data) { console.log('SSO: Parsed data', data); sessionStorage.setItem('sso_last_attempt', Date.now().toString()); if (data.logged_in && data.token) { console.log('SSO: User logged in on Pod, redirecting to local login'); // Clear cached "not logged in" since user IS logged in localStorage.removeItem('sso_not_logged_in_at'); window.location.href = '/sso/login.php?token=' + encodeURIComponent(data.token) + '&return=' + encodeURIComponent(window.location.href); } else if (!data.logged_in && data.cookie_present === false) { // Third-party cookies are blocked! // Pod didn't receive any cookies, so it can't know if user is logged in // Try redirect fallback which uses first-party Pod cookie console.log('SSO: Cookies blocked (third-party), trying redirect fallback'); doRedirectCheck(); } else { console.log('SSO: Not logged in on Pod (confirmed with cookies present)'); // User genuinely not logged in on Pod - cache in localStorage localStorage.setItem('sso_not_logged_in_at', Date.now().toString()); window.ssoChecking = false; } }) .catch(function(error) { console.log('SSO: Fetch failed:', error.message); // Mark that fetch failed so we use redirect sessionStorage.setItem('sso_fetch_failed', '1'); sessionStorage.setItem('sso_last_attempt', Date.now().toString()); doRedirectCheck(); }); })(); </script> </body> </html>