Im Folgenden Finden Sie Das Transkript Eines Interviews Zwischen Tami Simon Und Lynne Twist. Die Audioaufnahme können Sie hier anhören.<

Jemand im eigenen Leben – vielleicht nicht gerade eine äthiopische Frau, die all ihre Kinder durch Hunger verloren hat. Das war ein extremes Beispiel. Aber wenn ein Freund leidet, wenn jemand eine Krebsdiagnose erhält und man sofort zu ihm geht und sagt: „Ich bin für dich da.“ Genau das meine ich. Oder wenn die eigene Tochter oder der eigene Sohn in der Schule gemobbt wird und man sie in den Arm nimmt, wenn sie nach Hause kommen, sie einfach fest an sich drückt, während sie weinen – wir alle sind von Leid umgeben. Wir alle haben unser eigenes Leid. Wir bewegen uns auf vielfältige Weise auf Leid zu, jenseits des Dramas, das ich gerade beschrieben habe. In meinem Leben hatte ich die Möglichkeit und die Umstände, mich einer Art von Leid zuzuwenden, die für manche Menschen völlig unannehmbar ist, und die es früher auch für mich war. Das möchte ich nicht auslassen. Es war auch für mich so.

Ein Teil des Anliegens meines Buches ist es, den Menschen zu zeigen: Wenn man sich zu etwas verpflichtet, das über das eigene Leben hinausgeht, prägt einen diese Verpflichtung und formt einen zu dem Menschen, der man sein muss, um sie zu erfüllen. Das ist wirklich beeindruckend. Wir denken oft, Gandhi sei als Genie geboren worden und habe dann einen Weg gefunden, es auszudrücken – vielleicht. Aber vielleicht wurde er geboren, ging dann eine große Verpflichtung ein, und diese prägte ihn und formte ihn zu dem Menschen, der er sein musste, um diese Verpflichtung zu erfüllen. Ich sage, genau so funktioniert es. Man verpflichtet sich, einen Marathon zu laufen, und diese Verpflichtung macht einen zu jemandem, der den Mut und die Entschlossenheit hat, auch die Tage durchzustehen, an denen man keine Lust zum Laufen hat. Man gewinnt dadurch neue Kraft und neue Entschlossenheit. Ich möchte damit sagen, dass ich mich selbst zu einer großen Verpflichtung verpflichtet habe – dem Kampf gegen den Welthunger – und dass mich diese Verpflichtung zu einem Menschen gemacht hat, der in solchen Situationen aushalten und sie ertragen kann.

Wenn es dir aber darum geht, der bestmögliche Freund zu sein und das Leben der Menschen in deinem Umfeld positiv zu beeinflussen, dann wirst du einen Weg finden, in ihren dunkelsten Stunden für die Menschen da zu sein, die dir am Herzen liegen. Es kommt also ganz darauf an, was dein Ziel ist. Ich glaube, wir alle wollen anderen helfen, nützlich sein, etwas bewirken. Ich denke, das ist unser größter Wunsch, das ist mein Lebenselixier. Ich kann es nicht beweisen, aber es ist meine Erfahrung. Deshalb möchte ich euch ermutigen zu wissen: Wenn euer Herz bricht und Menschen in eurem Umfeld euch tröstend beistehen, dann ist das etwas, was ihr schon euer ganzes Leben lang tut und immer öfter tun werdet. Wenn ihr ein Ziel habt, das über euer eigenes Leben hinausgeht, werden sich euch solche Gelegenheiten bieten. Und wenn ihr sie annehmt, erweitert das eure Möglichkeiten – nicht nur im Umgang mit Leid, sondern auch im Umgang mit dieser Welt und eurem eigenen Wesen.

TS: Lynne, du hast dich in deinem Leben schon mehrfach für Ziele eingesetzt, die weit über alles Persönliche hinausgehen. Nach deinem zwanzigjährigen Engagement gegen den Welthunger kam ein neues Projekt hinzu, das dich, wie ich erfahren habe, selbst überrascht hat. Du hattest es nicht erwartet. Und die Geschichte, wie es dazu kam, ist, ich wage es kaum zu sagen, einfach unglaublich. Möchtest du sie vielleicht mit unseren Hörern teilen?

LT: Sehr gerne, vielen Dank. Ich war sehr, sehr engagiert beim Hungerprojekt und als Leiter der weltweiten Spendenakquise tätig. Ich verantwortete die Spendenkampagnen in 53 Ländern und war besonders in Subsahara-Afrika aktiv. Alle Länder Subsahara-Afrikas – Burkina Faso, Äthiopien, Ghana, Senegal, Sambia, Simbabwe und ähnliche Orte, Namibia – sowie der asiatische Subkontinent: Indien, Bangladesch, Sri Lanka. Ich war für Hunderttausende Freiwillige zuständig. Sie waren mir zwar nicht direkt unterstellt, aber ich leitete unser Freiwilligennetzwerk mit Hunderttausenden von Menschen und sammelte Hunderte Millionen Dollar an Spenden. Ich war also extrem beschäftigt, hatte alle Hände voll zu tun, drei Kinder und war völlig überlastet. Ich dachte, ich würde das mein Leben lang machen, ich hatte keine freie Minute. Und dann hatte ein großzügiger Spender und Freund von mir – sein Name ist Bob – ein Projekt in Guatemala. Wir vom Hungerprojekt waren zu der Zeit weder in Guatemala noch in Südamerika tätig. Wir arbeiteten in Asien und Afrika.

Er sagte: „Ich habe ein Herzensprojekt, eine Organisation, die ich in Guatemala gegründet habe. Wir sind begeistert von der Art und Weise, wie das Spendenprojekt des Hungerprojekts organisiert ist – so herzlich und nicht manipulativ. Ich möchte, dass Sie meinen Entwicklungsleiter schulen. Kommen Sie nach Guatemala und schulen Sie ihn zusammen mit einigen unserer Spender. Sie könnten sich dafür zwei Wochen freinehmen. Ich sorge dafür, dass alle Ihre und meine finanziellen Ziele erreicht werden.“ Das war ein kleiner Bestechungsversuch, aber ich nahm ihn gerne an. Super! Er leistete also eine sehr großzügige Spende. Also reiste ich nach Guatemala. Ich war mit John Perkins unterwegs. Ich weiß nicht, ob Sie John schon einmal interviewt haben. John ist ein außergewöhnlicher Mann. Er war in den 60er-Jahren beim Friedenscorps und engagierte sich stark für die indigenen Völker Ecuadors, genauer gesagt für die Shuar im ecuadorianischen Amazonasgebiet. Er wurde selbst zum Schamanen ausgebildet.

Wir waren also in Guatemala, John und ich leiteten gemeinsam eine Gruppe von Spendern für unseren gemeinsamen Freund Bob, und uns wurde klar, dass ein Schamane in diese Maya-Projekte involviert ist. Der Schamane nahm aber an keinem unserer Treffen teil, wir wussten nicht, wer er war, und die Leute sprachen nicht darüber, dass er nicht dazugehörte. Also beschloss John instinktiv, ein Treffen mit ihm zu vereinbaren. Schließlich – durch viele glückliche Zufälle, die ich hier auslassen möchte – landeten wir zu zwölft auf einem Tafelberg in den Bergen Guatemalas mit diesem bemerkenswerten Maya-Schamanen namens Roberto Pose. Das werde ich nie vergessen. Und John Perkins, mein lieber Freund, kannte sich bestens mit Schamanismus aus, sprach fließend Spanisch und ein bisschen Maya, genug, um für Roberto Pose zu übersetzen, der nur Maya sprach. Der Schamane bat uns also, ihn um Mitternacht zu treffen – da begannen wir die Zeremonie, um Mitternacht – auf diesem Tafelberg in der Nähe von Totonicapán, im Gebiet Chichicastenango in Guatemala, für Leute, die schon einmal dort waren.

Wir befanden uns also in einer sehr ländlichen Gegend, weit und breit kein Licht, und kamen an dem Ort an, den er uns auf der Karte eingezeichnet hatte. Dort brannte ein großes Feuer, und der Sternenhimmel war unglaublich hell. Millionen von Sternen, so klar und wunderschön, einfach atemberaubend. Man hätte fast von den Sternen lesen können, und es gab keinen Mond. Da war dieses Feuer, und der Schamane bat uns, uns mit den Füßen zum Feuer hin um das Feuer zu legen. Also bildeten wir eine Art Wagenrad um das Feuer, und er sagte uns, wir sollten uns hinlegen. Das alles ist Johns etwas holprige Übersetzung. Und so taten wir es, und John und der Schamane begannen zu singen und zu trommeln. John hatte die Trommel, und der Schamane begann zu singen, und diese Trommel und dieses Pfeifen und Singen, und dieser Typ hatte die faszinierendste Stimme, ich meine, einfach unglaublich, und sein Pfeifen. Es war wie eine Reise. Er sagte uns, wir sollten reisen, und ich hatte keine Ahnung, was er damit meinte.

Ich dachte irgendwie, es hieße, schlafen zu gehen und zu träumen, schließlich war es Mitternacht, warum nicht? Aber so war es nicht. Seine Stimme, die Trommel, das Pfeifen, der Gesang, die Nachtluft, das knisternde Feuer und der unglaubliche Sternenhimmel über mir wirkten hypnotisch, und mein rechter Arm begann zu zittern. Er zitterte, und ich hatte das Gefühl, ihn unbedingt ausstrecken zu müssen. Er begann zu beben, wurde größer und fühlte sich an wie ein riesiger Flügel. Dann begann auch mein linker Arm zu zittern, und ich konnte ihn keine Sekunde länger an den Körper halten, also musste ich ihn ausstrecken. Und dann wuchs mir etwas Seltsames, Hartes im Gesicht, das sich als Schnabel entpuppte. Und dann musste ich fliegen. Ich konnte keine Sekunde länger liegen bleiben.

Ich musste meinen Körper in Zeitlupe mit diesen riesigen, erstaunlichen Flügeln, die mir gewachsen waren, emporheben. Ich begann, mich zum sternenklaren Himmel emporzuheben, der so herrlich war, und flog den Sternen entgegen. Irgendwann blickte ich hinunter, und da war ich, unten, immer noch mit all den anderen Menschen um das Feuer, und die Stimme des Schamanen, sein Pfeifen und das Trommeln waren immer noch sehr, sehr präsent in meinem Ohr. Ich war irgendwie nicht weit davon entfernt, aber ich war hoch oben im Himmel und in einem Zustand unermesslicher Glückseligkeit. Und dann, irgendwann, blickte ich wieder hinunter. Denn es dämmerte, und ich blickte hinunter und flog in Zeitlupe, dieses wunderschöne Erlebnis des Fluges über einen riesigen, endlosen grünen Wald, der sich bis zum Horizont erstreckte. Es war großartig, wunderschön und atemberaubend. Während ich über diesen riesigen Wald flog, blickte ich hinunter und hatte diese erstaunliche, scharfe Sicht.

Wenn ich mich konzentriere, kann ich bis zum Waldboden hinuntersehen. Ich sehe kleine Tiere, aber wenn ich den Kopf hebe und nach vorne schaue, sehe ich sehr, sehr weit. Ich erlebe also ein absolutes Nirvana, einen unglaublichen Frieden und eine tiefe Glückseligkeit. Dann begannen körperlose Männergesichter mit orangefarbener, geometrischer Gesichtsbemalung und gelben, roten und schwarzen Federkronen auf dem Kopf zu schweben. Diese körperlosen Männergesichter schwebten vom Waldboden durch das Blätterdach hinauf zu dem Vogel, zu mir, und riefen in einer fremden Sprache, wie ein klagender Ruf, wunderschön und zugleich hypnotisch. Dann verschwanden sie wieder im Wald, und ich flog einfach weiter, und dann, vielleicht eine Minute später … Es war wie im Flug vergangen. Und genau in diesem Moment geschah es wieder. Sie tauchten auf, schwebten empor und riefen dem Vogel zu, die körperlosen Männergesichter mit ihren Kopfbedeckungen, und dann fielen sie wieder und wieder in den Wald hinab. Es war also in einer Sprache, die ich nicht verstand, aber es war wunderschön, magisch und mystisch, aber es war real.

So war es wirklich – und dann gab es diesen lauten Knall, Knall, Knall, Knall, Knall, Knall, Knall, Trommelschlag, wirklich laut. Ich erschrak. Ich erinnere mich, wie ich mich aufsetzte, die Augen öffnete und merkte, dass ich keine Flügel hatte, keinen Schnabel, ich war einfach nur ich selbst, und das war dieser Schamane, das, was er bewirkt oder ermöglicht hatte. Ich blickte über den Kreis, und das Feuer war ganz erloschen. Es war nur noch Glut. Man konnte ihn kaum erkennen, sein Gesicht, er war ja auch bemalt. Und es war keine Medizin dabei, nur seine Stimme, die Trommel und John. Dann fragte er, was geschehen war, und wir gingen im Kreis herum, und jeder erzählte, dass er sich in ein Tier verwandelt hatte, auch ich. Am Ende des Rituals vollendete er es, und alle fuhren mit dem kleinen Minibus weg. Aber er bat John und mich zu bleiben.

John hatte eine sehr ähnliche Vision gehabt. Obwohl er an der Zeremonie teilnahm, hatte auch er eine sehr vergleichbare Vision. Und so sagte der Schamane: „Du musst zu diesen Menschen gehen. Das war keine Vision, das war eine Botschaft. Du bist berufen und musst zu diesen Menschen gehen.“

Und ich wusste nicht, wovon er sprach, aber John wusste es sofort. Er sagte: „Lynne, ich weiß, wer sie sind, ich weiß, wo sie sind. Ich erkenne die Gesichtsbemalung, ich erkenne die Kronen. Es sind die Achuar in Ecuador. Ich war gerade bei den Shuar. Die Achuar kamen in unser Lager, sie suchen den Erstkontakt. Sie träumen, sie versuchen, Menschen zu sich zu träumen. So kommunizieren sie. Sie wollen Menschen aus der modernen Welt zu sich bringen, um den Erstkontakt herzustellen, sie wollen den Kontakt initiieren. Das ist es.“

Ich sagte: „Auf keinen Fall, John. Ich meine, es ist nicht so, dass ich dir nicht glaube. Ich kann nicht in den Amazonas reisen, ich kenne mich dort überhaupt nicht aus. Ich spreche kein Spanisch. Ich engagiere mich für die Bekämpfung des Welthungers und habe nächste Woche ein Treffen in Ghana. Fahr ruhig hin, ich wünsche dir alles Gute. Gott sei Dank. Aber ich kann das nicht, das ist nicht mein Aufgabenbereich.“

Er sagte: „Sie lassen dich nicht in Ruhe, bis du kommst.“ Wie eine Warnung, und ich war ziemlich sauer auf ihn. Ich dachte, das ist einfach zu viel für mich, also bin ich gegangen. Es war beeindruckend und wirklich inspirierend. Aber ich beendete die Reise und flog nach Ghana zu einer Vorstandssitzung des Ghanaian Hunger Project. Ich war im Novotel in Accra, Ghana, im Erdgeschoss in einem kleinen Konferenzraum mit fünf Männern und drei Frauen. Die Ghanaer haben eine sehr dunkle, fast blauschwarze Haut. Wunderschöne Menschen. Sie hielten ihre Vorstandssitzung des Ghanaian Hunger Project ab, und ich war vom globalen Büro aus zugeschaltet, also leitete ich die Sitzung nicht. Diese Sitzung war ein sehr intensiver Dialog, und irgendwann bekamen die Männer – nur die Männer – orangefarbene, geometrische Gesichtsbemalung auf ihre dunklen Gesichter, und niemand sagte etwas dazu. Ich dachte, ich halluziniere.

Also entschuldigte ich mich und ging auf die Toilette, wie wir Frauen das eben so machen. Wenn man nicht weiterweiß, geht man eben auf die Toilette. Ich spritzte mir Wasser ins Gesicht. Dann ging ich zurück, setzte mich wieder hin, und alle waren ganz normal und unterhielten sich weiter. Fünf, zehn Minuten später passierte es wieder. Plötzlich hatte jeder Mann orangefarbene, geometrische Gesichtsbemalung. Ich brach in Tränen aus, und alle, auch die Männer, fragten: „Was ist los?“ Mir wurde klar, dass es außer mir niemand gesehen hatte. Also sagte ich: „Mir ist wirklich sehr, sehr schlecht. Es tut mir so leid, dass ich nicht bleiben kann. Bitte machen Sie mit Ihrer Besprechung weiter. Ich gehe jetzt auf mein Zimmer, packe meine Tasche und fahre direkt zum Flughafen. Ich war in zu vielen Zeitzonen unterwegs, zu viel gereist, ich kann nicht länger bleiben. Ich wollte eigentlich fünf Tage bleiben, aber ich bin zu krank, ich fahre nach Hause.“ Und sie waren alle sehr besorgt, aber ich habe sie dort gehalten, bin hochgegangen, habe meine Tasche gepackt, bin zum Flughafen von Accra gefahren und habe den ersten Flug nach Europa genommen.

Das führte mich nach Frankfurt, New York, New York, San Francisco und schließlich nach Hause. Die ganze Zeit über, ob ich die Augen offen oder geschlossen hatte, tauchten immer wieder dieselben Gesichter vor meinem inneren Auge auf. Als ich dann endlich zu Hause war, war ich völlig aufgelöst und am Ende. Ich erzählte Bill von diesen seltsamen Träumen, aber nicht so offen wie dir, weil ich dachte, irgendetwas stimmte nicht mit mir. Es war mir peinlich. Dann versuchte ich, John Perkins zu erreichen, aber er war wieder im Amazonasgebiet, also konnte ich ihn nicht erreichen. Ich schickte ihm unzählige Faxe und Sprachnachrichten – mehr konnten wir nicht tun, es war 1994. Schließlich kam er zurück, rief mich sofort an und sagte: „Sie warten auf uns, Lynne. Wir müssen los. Wir brauchen noch zehn andere Leute, insgesamt zwölf. Es ist ein unglaubliches Privileg, Erstkontakt zu haben. Das passiert fast nie. Wir müssen los.“ Also nahm ich mir erneut Urlaub und lud Bill, meinen Mann, ein, aber er wollte nicht mitkommen. Er hatte Segelregatten, Geschäftstermine und so weiter.

Ich habe ihn dazu gebracht, und er kam. Wir fuhren nach Quito, durch das Tal der Vulkane an der Ostseite der Anden. Wir zwölf flogen in kleinen Flugzeugen, eins oder drei auf einmal, in das unberührte, straßenlose Gebiet der Achuar. Schließlich waren wir alle da. Sie kamen aus dem Wald, mit ihrer orangefarbenen, geometrischen Gesichtsbemalung, ihren gelben, roten und gefiederten Kronen und Speeren, luden uns und unser Gepäck in Kanus und brachten uns zu einer Lichtung, wo wir unser Lager aufschlugen. So begann unsere Beziehung zu den Achuar in Ecuador, die den Grundstein für die Pachamama-Allianz legte. Pachamama bedeutet Mutter Erde und ist eine Allianz der indigenen Völker des Amazonas. Heute gehören ihr 30 indigene Gruppen und engagierte Menschen in der modernen Welt an, wie alle Hörer von Sound True, die sich für ein nachhaltiges Leben einsetzen. Und noch eine kurze Anmerkung. Ich war noch für all diese Dinge beim Hungerprojekt zuständig, und dann kam dieses Projekt im Amazonasgebiet hinzu, und es entwickelte sich zu einer Partnerschaft, wie ich sie noch nie zuvor in meinem Leben erlebt hatte.

Ich habe also versucht, mich bei der Pachamama Alliance und dem Hungerprojekt zu engagieren, und dann – Gott sei Dank … Ich kann das nicht empfehlen, aber ich habe mir tatsächlich in Äthiopien und Indien Malaria eingefangen. Ich hatte zwei Stämme gleichzeitig, und das hat mich völlig umgehauen. Neun Monate lang war ich außer Gefecht gesetzt. Ich konnte also für niemanden etwas tun, und das war meine Zeit der Stille, in der ich erkannte, dass Gott, das Universum, die Natur, die Mutter Erde, das Größere, das Göttliche, von mir wollte … Ich hatte ein zweites Kapitel in meinem Leben begonnen. Ich war 50 Jahre alt, und etwas Neues rief mich. So konnte das Hungerprojekt mich und Bill während meiner neunmonatigen Krankheit ersetzen, und ich gründete die Pachamama Alliance. Das ist eine lange Geschichte, aber im Grunde ist es das.

TS: Lynne, das ist eine so dramatische Geschichte: Wie du den Ruf verspürt hast, ihm gefolgt bist und dann diesen Zusammenbruch durch die Malaria-Erkrankung hattest, der dir den Durchbruch ermöglichte, dich der Arbeit der Pachamama-Allianz zu widmen. Ich frage mich, wie jemand, der jetzt zuhört, sagen würde: „Ich habe noch nie einen Ruf mit solch einer Dramatik gespürt, und es ist ja unbestreitbar. Ich hatte nie das Gefühl, dass die Erde oder eine Gruppe meine Visionen stören würde, so etwas habe ich noch nie erlebt.“ Wie würdest du dieser Person raten, den Ruf in ihrem Leben zu erkennen? Denn es scheint, als ob du glaubst, dass jeder Mensch einen Ruf verspürt.

LT: Ja. Im Nachhinein klingt das alles fast wie ein Film, aber damals war es so verwirrend und mir nicht so klar, und jetzt klingt es so wunderbar. Es ist also der Stoff, aus dem ein Buch über mein Leben gemacht ist. Gleichzeitig möchte ich sagen, dass ich, wie Sie schon sagten, der Ansicht bin, dass jeder, der heute geboren wird, eine Rolle zu spielen hat. Ich glaube fest daran. Ich kann es nicht beweisen, aber es ist eine so epische Zeit in der Menschheitsgeschichte. Ich meine, es ist episch, alles ist episch. Alle Zusammenbrüche sind episch, die Herausforderungen sind episch, die Dunkelheit ist episch. Aber auch die Möglichkeiten sind episch. Ich glaube, das ist einer der Gründe, warum ich dieses Buch geschrieben habe: Wenn man wirklich darüber nachdenkt, gibt es einen roten Faden im Leben. Nicht nur bei Ihnen, Tami Simon, was Ihnen wahrscheinlich sehr bewusst ist. Jeder ist es, weil wir Sie und Sounds True so sehr lieben und Sie so viel zugänglich machen. Darüber möchte ich viel sagen.

Aber es gibt einen roten Faden. Wenn wir zurückblicken auf unsere Kindheit, und man im Völkerballteam immer zuerst den besten Spieler auswählte, dann ist man ein ganz bestimmter Typ Mensch. Wählte man hingegen zuerst den schlechtesten Spieler, dann ist das vielleicht ein Zeichen dafür, dass einem Gerechtigkeit und soziale Gerechtigkeit am Herzen liegen und dass man dafür sorgen will, dass jeder eine Chance hat. Vielleicht ist das die eigene Berufung, ein Lebensmotto, und man war schon immer so. Und dann bekräftigt man es, indem man sich verpflichtet, den Rest seines Lebens diesem Ziel stärker zu widmen. Oder vielleicht fühlte man sich schon als Kind zu Bäumen hingezogen, saß gern unter ihnen, wollte sie beschützen, mehr über sie erfahren. Dann hat man sich vielleicht in der Forstwirtschaft engagiert und erkannt, dass man sich für den Schutz des Waldes einsetzen möchte. Wenn man auf sein Leben zurückblickt, wer sind die Helden und Heldinnen im Laufe des Lebens? Solche Vorbilder geben Hinweise darauf, was die eigene Aufgabe ist, und ich sage: Wir alle haben eine Rolle zu spielen.

Wenn ich sage, dass es keine große oder kleine Rolle ist, sondern einfach deine Rolle, und wenn du sie spielst, wird dein Leben eine Bedeutung, eine Freiheit und eine Erfüllung erfahren, von der du geträumt hast. Es erfordert nur Achtsamkeit und Aufmerksamkeit. Wenn ich mit Menschen direkt daran arbeite, frage ich sie manchmal: Was bricht Ihnen das Herz? Das ist ein Hinweis. Was bricht Ihnen das Herz? Nicht nur etwas, das Ihr Herz berührt, sondern etwas, das Ihr Herz bricht. Und was ruft Sie, wovon Sie sich angezogen fühlen, was Sie als Teil dieses Teils unserer Anatomie empfinden. Es geht darum, mehr zu sein als zu tun. Meistens gibt es einen roten Faden, und oft sind es viele Dinge. Vielleicht ist es einfach die bedingungslose Liebe einer Kindergärtnerin, die jedem Kind, das in ihren Kindergarten kommt, ihre eigene Größe und Einzigartigkeit so vor Augen führt, dass es diese ihr Leben lang nicht vergisst. Es muss nicht die Bekämpfung des Welthungers sein.

Ich erzähle immer die Geschichte von einem Busfahrer, die meinen Mann während seines BWL-Studiums sehr beeindruckt hat. Er wollte unbedingt mit diesem Bus fahren, weil es Joe so wichtig war, dass jeder Fahrgast einen guten Tag hatte. Egal, wo man mit der Linie 39 fuhr, egal ob von hier oder von wo auch immer, bis zur Endstation oder irgendwo dazwischen – mit Joe, dem Busfahrer, war der Tag immer gut. Dieses Erlebnis steht uns allen offen. Und es gibt Hinweise in deinem Leben, die nur du erkennen kannst, wenn du bereit bist, in dich hineinzuhorchen und zu erkennen: Ja, es gibt etwas, wofür ich hier bin, und ich werde herausfinden, was es ist, und ich werde es mit ganzem Herzen tun.

TS: Lynne, zum Schluss möchte ich noch einmal auf Ihren Ansatz zurückkommen, Ihre Fähigkeit, optimistisch zu denken. Sie schreiben: „Die größte Bedrohung für die Gestaltung unserer Wunschzukunft sind Angst, Mutlosigkeit und Zynismus. Zynismus ist leicht, einfach und billig, weil er uns nichts abverlangt. Zynismus ist wie eine Krankheit, eine Infektion, und er ist feige. Mut erfordert es, eine Vision zu haben und sie zu leben.“ Ich komme darauf zurück, weil manche Menschen Zynismus für eine Form von Intelligenz halten. Ich lese die Nachrichten, bin informiert, intelligent, natürlich bin ich zynisch. Und Ihre Aussage: „Es ist einfach und billig, weil es uns nichts abverlangt“, fand ich sehr treffend. Könnten Sie dazu am Ende noch etwas sagen?

LT: Nun, ich möchte niemanden beleidigen, der sich für zynisch hält. Ich möchte Sie lediglich dazu einladen, mehr von sich selbst zu geben, denn das gibt Ihnen die Erlaubnis, sich zurückzuhalten. Und ich denke, wir werden alle jetzt gebraucht. Wir müssen Verantwortung übernehmen, und Sie nannten mich einen Macher. Das gefällt mir. Den Begriff „Möglichlist“ habe ich von Frankie Lappé, genauer gesagt von Frances Moore Lappé, die sich selbst als Macherin bezeichnet. Ich glaube nicht, dass jeder so sein muss wie ich. Das möchte ich unbedingt betonen, und es gibt wirklich düstere Dinge, die ich nicht ausblende. Ich bin keine naive Optimistin. Ich habe mich mit Armut und Hunger auseinandergesetzt, ich habe mit Mutter Teresa zusammengearbeitet. Ich habe Leprakranke und tote Babys im Arm gehalten. Ich kenne also die Dunkelheit und habe keine Angst davor. Deshalb verdränge ich sie nicht. Das wollte ich unbedingt klarstellen. Ich weiß auch, dass wir uns in einer Zeit befinden, in der… Ich möchte noch ein anderes Zitat von jemandem verwenden, den Sie, glaube ich, interviewt haben: Michael Beckwith. Er sagt: „Der Schmerz drängt, bis die Vision zieht. Der Schmerz drängt, bis die Vision zieht.“

Schmerz treibt uns an, aber ohne eine Vision, die uns trägt, kommt man da nicht raus. Wir alle haben eine Rolle zu spielen, und vielleicht besteht die Rolle mancher darin, auf den Schmerz hinzuweisen. Vielleicht übersehe ich hier etwas. Ich weise auf den Schmerz hin, aber ich weiß auch, wofür ich stehe, denn ich bin ein Fürsprecher. Ich bezeichne mich als Fürsprecher, nicht als Aktivist, weil ich mich für etwas einsetze, nicht dagegen, und ich möchte Menschen durch den Schmerz zu ihrer Vision führen, denn dafür stehe ich, und ich weiß, dass es funktioniert. Selbst die Dinge, gegen die viele Menschen sind, sehe ich. Ich möchte ihren natürlichen Tod mit Respekt und Würde begleiten. Respekt entsteht durch erneutes Hinsehen, erneutes Respektieren, erneutes Betrachten, und sie werden schneller sterben. Ich greife nicht an. Ich glaube, ich habe festgestellt, dass das enorm effektiv ist; es erfordert viel Geduld, Großzügigkeit und Freundlichkeit. Aber es tut mir gut, so zu sein, und es ist tatsächlich sehr praktisch.

Der Schmerz drückt so lange, bis die Vision zieht, und ich habe einen Muskel entwickelt, um Menschen zu helfen, die Vision zu sehen, um sie durch den Schmerz hindurchzuziehen, und es ist ein Privileg, dies zu tun, und es ist eine Freude.

TS: Nur noch eine letzte Nachfrage. Sie erwähnten in Ihrer Vision die Metapher der Schwangerschaft. Wir sind schwanger mit einem neuen Menschen, einer neuen Art des Zusammenlebens als Spezies, einer neuen Erde. Womit sind wir schwanger? Was ist Ihre Vision, Lynne?

LT: Ich wünschte, ich wüsste es genau. Ich meine, in der Pachamama Alliance, der Organisation, die aus dieser großen Veränderung in meinem Leben hervorgegangen ist, sagen wir, dass unsere Aufgabe darin besteht, eine ökologisch nachhaltige, spirituell erfüllende und sozial gerechte menschliche Präsenz auf diesem Planeten zu fördern. Das ist eine ziemlich gute Definition einer neuen Art von Mensch, einer neuen Art von Menschheit. Ökologisch nachhaltig, ökologisch förderlich, wirklich sozial gerecht und spirituell erfüllt. Eine Menschheit, die ihre Rolle in der Lebensgemeinschaft versteht. Eine Menschheit, die sich verpflichtet hat, die menschliche Vorherrschaft in ihrer Hässlichkeit zu beenden, wenn sie andere Arten und andere Lebensformen beherrscht und unterdrückt. Eine Menschheit, die ihre Rolle, ihren Platz in der Schönheit und der sich entfaltenden Geschichte des Universums findet. Und ich habe großes Vertrauen darin. Ich weiß, dass es Menschen gibt, die denken, wir würden aussterben. Ich weiß, dass wir nützlich sind, dass unsere Spezies wichtig ist auf diesem Planeten.

Wir haben die Dinge etwas aus den Augen verloren und sind ein wenig aus dem Gleichgewicht geraten. Aber wir haben einen Beitrag zu leisten, wir gehören hierher, und welche Rolle werden wir in den nächsten 100 Jahren spielen? Wir befinden uns im ersten Jahrhundert des dritten Jahrtausends. Wenn man es so betrachtet, welche Rolle wird unsere Spezies im nächsten Jahrtausend einnehmen? Werden wir weiterhin alles um uns herum zerstören? Oder werden wir die Rolle spielen, die meiner Meinung nach in uns angelegt ist? Die Rolle, Erdenbürger zu sein, sozusagen Weltbürger, universelle Menschen, verwurzelt in der Kraft unserer Menschlichkeit und der unglaublichen, unendlichen Kraft bedingungsloser Liebe, Großzügigkeit, Güte, Gegenseitigkeit und dem, worüber ich in meinem letzten Buch geschrieben habe: Genügsamkeit. Gandhi sagte: „Es ist genug da für unsere Bedürfnisse, aber nicht für unsere Gier.“ Wir müssen uns dessen bewusst werden. Und ich glaube, wir sind auf dem richtigen Weg, und das hier ist ein technischer oder Surround-Sound-Ausdruck dafür, wie weit wir noch davon entfernt sind.

Das ist, auf seine unschöne Art, hilfreich, um uns aufzurütteln, uns wieder auf den richtigen Weg zu bringen und uns neu zu erfinden. Mehr kann ich im Moment nicht tun. Was auch immer uns bevorsteht, ich möchte, dass wir alles daransetzen, dass aus diesem Chaos ein wundervoller, neuer Mensch geboren wird.

TS: Ich habe mit Lynne Twist gesprochen, der Autorin des neuen Buches „ Living A Committed Life: Finding Freedom and Fulfillment in a Purpose Larger Than Yourself“ . Wenn Sie „Insights at the Edge“ als Video ansehen, an den anschließenden Fragerunden mit den Referenten teilnehmen und Ihre Fragen stellen möchten, dann werden Sie Mitglied bei Sounds True One, einer neuen Community mit Premium-Sendungen, Live-Kursen und Community-Events. Lernen und wachsen wir gemeinsam. Besuchen Sie uns auf join.soundstrue.com. Sounds True: Wir bringen die Welt in Bewegung.