Нижче наведено стенограму інтерв'ю між Темі Саймон та Лінн Твіст. Ви можете прослухати аудіозапис тут.

Темі Саймон

хтось у їхньому житті, можливо, не ефіопська жінка, яка втратила всіх своїх дітей від голоду. Це був крайній приклад. Але коли друг страждає, коли комусь діагностували рак, і ви одразу йдете до нього та кажете: «Я тут для тебе». Ось що я маю на увазі. Або коли вашу дочку чи сина цькують у школі, і ви тримаєте їх на руках, коли вони повертаються зі школи, просто тримайте їх близько до себе, поки вони плачуть, або... у всіх нас є страждання навколо. У нас є свої власні страждання. Ми рухаємося до страждань багатьма, багатьма способами, окрім драми, яку я щойно описала. Тож у моєму житті у мене була можливість і обставини рухатися до такого виду страждань, які для деяких людей є абсолютно неприйнятними, і для мене це також було колись. Я не хочу пропускати це. Для мене це також колись було.

Але частково мета моєї книги полягає в тому, щоб сказати людям, що якщо ви візьмете на себе зобов'язання, яке перевищує ваше власне життя, це зобов'язання повернеться і сформує вас таким, ким вам потрібно бути, щоб його виконати. Це справді потужно. Ми часто думаємо, що Ганді народився генієм, а потім знайшов спосіб це виразити, так, можливо. Але, можливо, він народився, а потім взяв на себе велике зобов'язання, і воно повернулося і сформувало його таким, ким він мав бути, щоб виконати це зобов'язання. Я кажу, що це справді так працює. Ви берете на себе зобов'язання пробігти марафон, і воно повертається і робить вас тим, хто має сміливість і рішучість пережити ті дні, коли ви не хочете бігти. І тоді у вас з'являється ця нова сила, і тоді у вас з'являється ця нова рішучість. Тож я пропоную, що я взяв на себе велике зобов'язання, покінчивши з голодом у світі, і це зробило мене людиною, яка могла б бути в таких обставинах і терпіти це.

Але якщо ваше зобов'язання — бути найкращим другом, яким ви тільки можете бути, і змінювати життя людей, які переходять у вашу сферу діяльності, тоді ви знайдете спосіб бути з людьми, які вам небайдужі, в їхні найпохмуріші моменти та бути поруч з ними. Тож це дійсно залежить від того, яким є ваше зобов'язання. Я думаю, що всі ми хочемо служити, хочемо бути корисними, хочемо змінити своє життя. Я думаю, що ми хочемо цього майже більше за все, це моя основа буття. Я не можу довести, що це правда, але це мій досвід. Тож я закликаю людей знати, що коли ваше серце розбивається, і люди приходять у вашу сферу діяльності та обіймають вас, це те, що ви робили все своє життя, і що ви будете робити це все більше і більше. Якщо у вас є зобов'язання, більше, ніж ваше власне життя, у вас будуть ці можливості. І коли ви підходите до них і робите крок у їх виконання, це розширює вашу здатність до всього, не лише бути зі стражданнями, але й бути з цим світом і тим, ким ви є.

ТС: Лінн, у вашому житті було кілька зобов'язань, спрямованих на досягнення більших цілей, ніж будь-що особисте. Після вашої відданості протягом двох десятиліть подоланню голоду у світі, у вашому житті з'явилося нове зобов'язання, яке, як я дізналася, вас здивувало. Ви цього не очікували. І історія того, як це сталося, насмілюся сказати, вражає. Цікаво, чи можете ви поділитися нею з нашими слухачами.

ЛТ: Я б дуже хотів, дякую. Ну, я був дуже, дуже глибоко залучений та відданий проекту боротьби з голодом і виконував роль головного збирача коштів для всього світу. Тож я керував операціями зі збору коштів у 53 країнах, а також був дуже залучений до роботи в країнах Африки на південь від Сахари. Усі країни Африки на південь від Сахари: Буркіна-Фасо, Ефіопія, Гана, Сенегал, Замбія, Зімбабве, подібні місця, Намібія, а також субконтинент Азії: Індія, Бангладеш, Шрі-Ланка. Я відповідав за сотні тисяч волонтерів. Я маю на увазі, що вони не звітували мені безпосередньо, але я відповідав за нашу волонтерську мережу, яка складалася з сотень і сотень тисяч людей, і вона збирала сотні мільйонів доларів. Тож я був дуже, дуже, дуже зайнятий, у мене були повні руки роботи, у мене було троє дітей, і моя тарілка була переповнена. Тож я подумав, що буду займатися цим до кінця свого життя, не було жодної вільної хвилини. А потім один великий донор і мій друг, його звати Боб, мав проект у Гватемалі. Ми в Hunger Project взагалі не працювали в Гватемалі чи Південній Америці. На той час ми працювали в Азії та Африці.

Він сказав: «У мене є улюблений проект, організація, яку я заснував у Гватемалі, і нам подобається, як влаштовано збір коштів для проекту «Голод», він такий щирий і не маніпулятивний. Я хочу, щоб ви навчили мого директора з розвитку. Я хочу, щоб ви приїхали до Гватемали і разом з деякими нашими донорами навчили мого директора з розвитку. Ви могли б взяти двотижневу перерву, невелику відпустку. Я переконаюся, що всі ваші цілі, мої фінансові цілі, будуть досягнуті». Це було трохи хабарем, але я охоче його прийняв. Гаразд, так. Тож він зробив дуже великий внесок. Тож я поїхав до Гватемали. Я поїхав з Джоном Перкінсом, і я не знаю, чи ви брали інтерв'ю у Джона. Джон — надзвичайна людина, яка служила в Корпусі миру в 60-х роках і була дуже залучена до роботи з корінними народами Еквадору, еквадорською Амазонією з народом шуар, і сам став кваліфікованим шаманом.

Отже, ми в Гватемалі, ми з Джоном очолюємо групу донорів для нашого спільного друга Боба, і ми зрозуміли, що в цих проектах майя бере участь шаман. Але цей шаман не бере участі в жодній з наших зустрічей, і ми не знаємо, хто він, і люди не хочуть говорити про те, що шаман не є частиною цього. Тож Джон, чиї інстинкти підказували: давайте подивимося, чи зможемо ми зустрітися з цим хлопцем. Зрештою, ми — через багато дуже чарівних речей, які я пропущу — опинилися 12 людьми на месі в горах Гватемали з цим чудовим шаманом майя на ім'я Роберто Поуз. Я ніколи цього не забуду, друже. А Джон Перкінс, мій дорогий друг, багато знав про шаманізм і вільно розмовляв іспанською та трохи мовою майя, достатньо, щоб перекладати для шамана Роберто Поуза, який розмовляв лише мовою майя. Тож шаман попросив нас зустрітися з ним опівночі — саме тоді ми розпочинали церемонію, опівночі — на цій месі на вершині гори поблизу Тотонікапана, район Чічікастенанго в Гватемалі, для людей, які там були.

Отже, ми опинилися в дуже сільській [місцевості], навколо нас не було жодного світла, і ми прибули до цього місця на карті, яку він нам намалював. Там було велике багаття і дуже, дуже яскраве зоряне небо. Я маю на увазі мільйон зірок, було так ясно і чудово, просто захоплювало дух. Ви могли практично читати по зірках, і місяця не було. Ось це багаття, і шаман попросив нас лягти навколо багаття ногами до вогню. Тож ми зробили щось на кшталт колеса воза навколо цього багаття, і він сказав нам лягти. Все це завдяки приблизному перекладу Джона. І ми так і зробили, і Джон, і шаман почали співати та барабанити. Джон взяв барабан, і шаман почав співати, і цей барабан, і цей свист, і співати, і в цього хлопця був найзаворожливіший голос, я маю на увазі просто неймовірний, і його свист. Це було захоплююче. Він сказав нам вирушити в подорож, і я не мав уявлення, що він мав на увазі.

Але я думала, що це означає заснути і побачити сон, бо була північ, чому б і ні? Але цього не сталося так просто. Його голос, барабан, свист, співи, нічне повітря, потріскування вогню та неймовірне враження від зірок над головою були просто гіпнотичними, і в мене почала тремтіти права рука. Вона почала тремтіти, і в мене сталося таке відчуття, що мені просто довелося витягнути праву руку, і вона почала тремтіти, стала набагато більшою і відчувалася як це гігантське крило. Потім моя ліва рука почала тремтіти, і я не могла тримати її близько до тіла більше ні секунди, і мені довелося витягнути його. А потім на моєму обличчі почала рости якась дивна тверда річ, яка, як я зрозуміла, була дзьобом. І тоді мені довелося летіти. Я не могла лежати там більше ні секунди.

Мені довелося піднімати своє тіло в уповільненому темпі за допомогою цих величезних дивовижних крил, що виросли на моєму тілі. Я почав підніматися до зоряного неба, яке було таким чудовим, я полетів до зірок. У певний момент я подивився вниз, і ось я був, унизу, все ще з усіма іншими людьми навколо вогню, і голос шамана, його свист і барабанний бій все ще були дуже, дуже присутні прямо у моєму вусі. Я був якось недалеко від цього, але я був високо в небі, і я перебував у стані величезного блаженства. А потім, у певний момент, я подивився вниз. Бо почало світати, і я подивився вниз, і я летів у уповільненому темпі, цей прекрасний досвід польоту над безкрайнім зеленим лісом, який тягнувся вічно, вічно, вічно, вічно. Це було велично, красиво і захоплююче. Коли я летів над цим безкрайнім лісом, я дивився вниз, і в мене було це дивовижне, гостре бачення.

Я можу бачити аж до лісової підстилки, якщо зосереджуся. Я можу бачити маленьких істот, але якщо я підніму голову і подивлюся вперед, я можу бачити дуже, дуже далеко. Тож я переживаю цей досвід абсолютної нірвани, дивовижного спокою та блаженства. Потім ці безтілесні обличчя чоловіків з помаранчевою геометричною фарбою на обличчях почали плисти з жовтими, червоними та чорними коронами з пір'я на головах. Ці безтілесні обличчя чоловіків почали підніматися з лісової підстилки крізь полог до птаха, до мене, кличучи дивною мовою, схожою на жалібний поклик, прекрасний і водночас гіпнотичний. Потім вони зникли в лісі, а я просто продовжував летіти, а потім, можливо, через хвилину... Часу не було. Тож саме тоді це повторилося. Вони піднімалися, ширяли і кликали птаха, безтілесні обличчя чоловіків з головними уборами, а потім знову і знову падали в ліс. Тож це було мовою, яку я не розумів, але вона була прекрасною, чарівною та містичною, але це було реально.

Це справді було так… а потім пролунав гучний бах, бах, бах, бах, бах, бах, бах, барабанний бій, дуже голосно. Це мене вразило. Пам’ятаю, як я сів, відкрив очі та зрозумів, що в мене немає крил, у мене немає дзьоба, я був лише я, і це був цей шаман, те, що він створив або те, що він зробив можливим. І я подивився через коло, і вогонь зник. Він був у вугіллі. Тож було дуже, дуже важко побачити його, його обличчя, на ньому також була фарба для обличчя. І в цьому не було жодних ліків, лише його голос, барабан і Джон. Тож потім він запитав, що сталося, і ми пішли по колу, і кожна людина поділилася тим, що стала твариною, включаючи мене. А потім, в кінці ритуалу, він завершив його, і всі поїхали на маленькому мікроавтобусі. Але він попросив мене і Джона залишитися.

Джон мав дуже схоже видіння. Хоча він брав участь у церемонії, у нього також було дуже схоже видіння. Тож шаман сказав: «Тобі потрібно піти до цих людей. Це було не видіння, це було спілкування. Тебе кличуть, і тобі потрібно піти до цих людей».

І я не знала, про що він говорить, а Джон одразу зрозумів. Він сказав: «Лінн, я знаю, хто вони, я знаю, де вони. Я впізнаю розфарбоване обличчя, я впізнаю корони. Це ачуари в Еквадорі. Я щойно був з шуарами. Ачуари прийшли до нашого табору, вони шукають першого контакту. Вони мріють, вони намагаються бачити людей у ​​снах. Ось так вони спілкуються. Вони хочуть привести до себе людей із сучасного світу для першого контакту, вони хочуть ініціювати контакт. Ось так».

Я сказав: «Ні в якому разі, Джоне. Я маю на увазі, що я тобі не вірю. Я не можу поїхати до Амазонії, я нічого не знаю про Амазонію. Я не розмовляю іспанською. Я покладаю край голоду у світі, у мене наступного тижня зустріч у Гані. Іди, я тебе благословляю. Іди, слава Богу. Але я не можу цього зробити, це не моя робота».

Він сказав: «Вони не залишать тебе в спокої, поки ти не прийдеш». Як попередження, і я трохи розізлилася на нього. Я подумала, що це забагато для мене, тому пішла. Це було дивовижно і справді надихаюче. Але я закінчила поїздку і поїхала до Гани на засідання правління Ганського проекту боротьби з голодом. І я в готелі Novotel в Аккрі, Гана, на першому поверсі в невеликій кімнаті для переговорів з п'ятьма чоловіками та трьома жінками, п'ятьма чоловіками та трьома жінками в конференц-залі. А в ганців дуже синьо-чорна шкіра. Вона така темна, майже синьо-чорна, красиві, красиві люди. І у них проводилося засідання правління Ганського проекту боротьби з голодом, і я сиділа з глобального офісу, тому я не вело засідання. Отже, ця зустріч відбувається, це дуже потужний діалог, і в певний момент у чоловіків, тільки у чоловіків, на синьо-чорних обличчях почала з'являтися помаранчева геометрична фарба, і ніхто нічого про це не говорить. Тож я думаю, що в мене галюцинації.

Тож я вибачаюся і йду до туалету, як ми, жінки, робимо за будь-якої можливості. Коли не знаєш, що робити, йдеш до туалету. Я бризнула водою на обличчя. Потім повернулася і знову сіла, і всі були нормальні, вони все ще розмовляли. Потім, через п'ять хвилин, десять, це сталося знову. На обличчях чоловіків просто з'явилася помаранчева геометрична фарба для обличчя. Я розплакалася, і всі, включаючи чоловіків, знаєте: «Що трапилося?» І я зрозуміла, що ніхто, крім мене, цього не бачив. Тож я сказала: «Ну, мені дуже, дуже погано. Мені так шкода, що я не можу залишитися, будь ласка, просто продовжуйте свою зустріч. Я піднімуся до своєї кімнати, зберу сумку і поїду прямо в аеропорт. Я була в забагато часових поясах, забагато подорожей, я не можу залишитися. Я збиралася залишитися на п'ять днів, але я надто хвора, що збираюся додому». І всі вони дуже хвилювалися, але я змусив їх залишитися там, а сам пішов, зібрав валізу, поїхав до аеропорту Аккри та сів на перший літак до Європи.

Тобто, я їхала до Франкфурта, Нью-Йорка, Нью-Йорка, Сан-Франциско, і нарешті дісталася додому, і всю дорогу, незалежно від того, чи були мої очі відкриті чи закриті, обличчя просто з'являлися. Тож, коли я повернулася додому, я була просто в розпачі, у розпачі та розбита, насправді. Я сказала Біллу, що мені сняться дивні сни, і я не сказала йому, як кажу вам, бо думала, що зі мною щось не так. Мені було соромно. Потім я спробувала зв'язатися з Джоном Перкінсом, але він повернувся в Амазонку, тому я не змогла з ним зв'язатися. Тож я надіслала йому мільйон факсів, ось що ми могли зробити, і голосові повідомлення. Це все, що ми могли зробити, зараз 1994 рік. Зрештою, він повернувся і одразу ж зателефонував мені, і сказав: «Вони чекають на нас, Лінн. Нам потрібно їхати. Нам потрібно взяти з собою ще 10 людей, 12 нас разом. Це неймовірна честь бути першим контактом. Такого майже ніколи не буває. Нам потрібно їхати». Тож я знову взяла відпустку, запросила Білла, свого чоловіка, він не хотів йти. У нього були вітрильні регати, ділові угоди та все таке.

Я змусив його приїхати, і він приїхав, і ми поїхали до Кіто, вниз по долині вулканів на східному схилі Анд. Нас 12 взяли невеликі літаки, по одному, по три за раз, на територію Ачуар, яка є бездоріжжям та незайманою. Зрештою, ми всі були там, і вони вийшли з лісу зі своїми помаранчевими геометричними розфарбованими обличчями, жовто-червоними коронами та списами з пір'я, завантажили нас та наше спорядження в каное та відвезли на галявину, де ми розбили табір. І ми розпочали наші стосунки з народом Ачуар в Еквадорі, що стало початком Альянсу Пачамама. Пачамама означає Мати-Земля, і Альянс між корінними народами Амазонії. Зараз це 30 груп корінних народів та свідомі, віддані люди в сучасному світі, як і всі слухачі Sound True, заради сталого розвитку життя. І ще одне коротеньке. Я все ще відповідав за всі ці речі в Hunger Project, а потім, тепер у нас в Амазонії відбувалося щось подібне, і це справді стало партнерством, якого я ніколи раніше не знав у своєму житті.

Тож я спробував взяти участь у Альянсі Пачамама та Проєкті боротьби з голодом, а потім, слава Богу… Я не рекомендую це, але насправді я підхопив малярію з Ефіопії та Індії. Я заразився двома штамами одночасно, і це просто зруйнувало мене. Це пригнічувало мене на дев'ять місяців. Тож я нічого не міг зробити ні для кого, і це був мій тихий час, щоб усвідомити, що Бог, Всесвіт, природний світ, мати, вище, божественне, хотіли, щоб я… У мене був другий розділ у житті, мені було 50 років, щось нове кликало мене. Тож Проєкт боротьби з голодом, за дев'ять місяців моєї хвороби, зміг замінити мене та Білла, і я заснував Альянс Пачамама. Це довго, але це все.

ТС: Лінн, це така драматична історія про те, як тебе покликали, а потім ти відповіла на поклик, а потім пережила нервовий зрив, спричинений малярією, який дозволив тобі зробити прорив і присвятити себе роботі Альянсу Пачамама. Цікаво, чи хтось із тих, хто зараз слухає, каже: «Я ніколи не відчувала такого драматичного поклику, і це безперечно. Я ніколи не відчувала, що Земля чи якась група втручаються в мої бачення, у мене ніколи такого не було». Як би ти порадила їм почути цей поклик у своєму житті? Тому що, здається, ти віриш, що кожен має поклик.

ЛТ: Так. Ну, озираючись назад, це все звучить майже як фільм чи щось таке, але тоді це було так заплутано, і тоді це не було для мене так очевидно, і це звучить так чудово. Тож це матеріал для книги мого життя. Водночас, я хочу сказати, що, як ви сказали, я вважаю, що кожен, хто народився сьогодні, має зіграти свою роль. Я справді в це вірю. Я не можу цього довести, але це такий епічний час в історії людства. Я маю на увазі, що це епічно, все епічно. Усі зриви епічні, виклики епічні, темрява епічна. Хоча й можливість також епічна. Тому я відчуваю, що це одна з причин, чому я написала цю книгу, полягає в тому, що якщо ви дійсно подумаєте, у вашому житті є наскрізна лінія. Не тільки у вас, Темі Саймон, про що я знаю, що ви, мабуть, дуже добре знаєте. Усі це роблять, тому що ми так сильно любимо вас і Sounds True, і ви робите так багато доступним. Я хочу багато про це сказати.

Але є певна межа, ми озираємося на часи, коли були маленькими, і якщо ви були тією людиною, яка в команді з кікболу спочатку вибирала найкращого гравця, ви саме така людина. Якщо ви спочатку вибирали людину, яка була найгіршим гравцем, то, можливо, це знак того, що ви повністю за справедливість і соціальну справедливість і за те, щоб кожен мав шанс. Можливо, це ваше зобов'язання, і це покликання, і ви завжди були таким, а потім ви формалізуєте це, беручи на себе зобов'язання прожити решту свого життя з більшим акцентом на цьому. Або, можливо, ви завжди були кимось, з дитинства, кого тягнуло до дерев, сидіти під ними, захищати їх, знати про них. Тоді, можливо, ви почали займатися лісівництвом, а потім усвідомили, що хочете бути залученими до захисту лісу. Люди, якщо вони подивляться на своє життя, хто ваші герої та героїні протягом усього вашого життя? Ці речі дають вам підказки щодо того, що вам робити, і я кажу, що ми всі маємо зіграти свою роль.

Коли я кажу, що це не велика чи маленька роль, це просто ваша роль, і якщо ви її зіграєте, ваше життя матиме певний сенс, свободу та самореалізацію, про які ви мріяли. Потрібно просто бути усвідомленим і звертати увагу на речі. Наприклад, коли я працюю безпосередньо з людьми над цим, я іноді запитую їх, що розбиває вам серце? Це підказка. Що розбиває ваше серце? Не просто торкається вашого серця, а розбиває ваше серце. А потім те, що кличе вас, до чого ви притягуєтеся, що, на вашу думку, пов'язано з цією частиною нашої анатомії. Це пов'язано з буттям, а не просто з діянням. Але зазвичай є наскрізна лінія, і часто це багато речей. Можливо, це просто бути безумовно люблячою вихователькою дитячого садка, щоб кожна дитина, яка приходить до вашого дитячого садка, брала на себе зобов'язання побачити і справді відобразити їм її власну велич таким чином, щоб вони ніколи не забували цього до кінця свого життя. Це не обов'язково має бути припинення голоду у світі.

Я розповідаю історію про водія автобуса, яка справді вплинула на мого чоловіка, коли він навчався в бізнес-школі. Він завжди хотів сісти на автобус цього хлопця, бо цей хлопець прагнув, щоб усі в його автобусі мали гарний день. Якщо ви їхали 39-м автобусом звідси чи де б ви не були до кінця лінії чи будь-де по дорозі, ви отримували Джо, водія автобуса, і це був гарний день для вас, бо ви сіли на його автобус. Це доступно для всіх нас. І у вашому житті є підказки, і тільки ви можете їх побачити, якщо прокинетеся, щоб побачити: так, є щось, для чого я тут, і я збираюся дізнатися, що це таке, і я збираюся зробити це всім своїм серцем.

ТС: Лінн, оскільки ми доходимо до висновку, я просто повернуся до того місця, звідки ми почали, про вашу суперсилу бути потенційним діячем. Ви пишете: «Найбільша загроза для створення майбутнього, якого ми хочемо, — це страх, зневіра та цинізм. Бути циніком легко, це легко і дешево, бо це нічого від нас не вимагає. Цинізм — це як хвороба, інфекція, і це боягузтво. Що вимагає мужності, так це мати бачення та жити згідно з ним». Я повертаюся до цієї нотатки, бо, здається, іноді люди вважають цинізм формою інтелекту, щось таке. Послухайте, я читаю новини, я усвідомлюю, я розумна, звичайно, я цинічна. І ваше твердження: «Це легко і дешево, бо це нічого від нас не вимагає» — мене це досить вразило, і мені цікаво, чи можете ви прокоментувати це тут, в кінці.

ЛТ: Ну, я не хочу ображати людей, які вважають себе цинічними. Я просто хочу запропонувати вам подумати про те, щоб віддати більше себе, бо це дає вам дозвіл приховувати щось. І я думаю, що ми всі потрібні зараз. Нам потрібно зробити крок вперед, і ви назвали мене прихильницею можливостей. Мені це подобається. Список можливих варіантів, я взяла його від Френкі Лаппе, Френсіс Мур Лаппе, вона називає себе прихильницею списку можливих варіантів. Я не думаю, що всі повинні бути такими, як я. Я справді хочу переконатися, що я це кажу, і є речі, які справді темні, і я не переступаю через них. Я не Полліанна. Я працювала над питаннями бідності та голоду, я працювала з Матір'ю Терезою. Я тримала на руках прокажених, я тримала на руках мертвих немовлят. Тож я знаю про темряву і не боюся її. Тож я не переступаю через це. Я хочу переконатися, що я це кажу. Я також знаю, що ми живемо в часи, коли… Є ще одна цитата, яку я збираюся використати, від когось, здається, у кого ви брали інтерв'ю, Майкла Беквіта. Він каже: «Біль тисне, поки зір не відтягне. Біль тисне, поки зір не відтягне».

І біль справді штовхає нас, але ви не можете вибратися з нього без бачення, яке вас проведе. І всі ми маємо свою роль, і, можливо, роль деяких людей полягає в тому, щоб вказати на біль. Можливо, я щось тут пропускаю. Я вказую на біль, але я також знаю, чому я відданий, тому що я проактивіст. Я називаю себе проактивістом, а не активістом, тому що я активіст за , а не проти, і я відданий тому, щоб допомогти людям пройти через біль до їхнього бачення, тому що це моя позиція, і я знаю, що це працює. Тож навіть те, проти чого багато людей виступають, я бачу. Я хочу забезпечити їхню природну смерть повагою та гідністю. Повага приходить від повторного споглядання, повторного споглядання, повторного перегляду, і вони помруть швидше. Я не нападаю. Я думаю, що виявила, що це надзвичайно ефективно, це вимагає багато терпіння, щедрості та доброти. Але мені добре бути таким, і це насправді дуже практично.

Тож біль тисне, аж поки зір не погіршиться, і в мене є м'яз, який я розвинув, щоб допомогти людям побачити це бачення, щоб провести їх крізь біль, і це привілей робити це, і це радість.

ТС: Ще одне останнє запитання. Бо як частину свого бачення ви згадали метафору «ось ми тут, ми вагітні». Ми вагітні новою людиною, новим способом буття разом як виду, новою Землею. Чим ми вагітні? Яке бачення, Лінн?

ЛТ: Хотілося б мені знати точно. Я маю на увазі, що в Альянсі Пачамама, організації, яка виникла в результаті того великого зрушення в моєму житті, ми кажемо, що наша робота полягає в тому, щоб створити екологічно сталу, духовно повноцінну, соціально справедливу людську присутність на цій планеті. Це досить гарне визначення нового типу людини, нового типу людства. Екологічно сталого, екологічно продуктивного, справді соціально справедливого та духовно повноцінного людства. Людства, яке розуміє свою роль у спільноті життя. Людства, яке прагне покласти край людському пануванні в його потворності, коли воно домінує та нищить інші види та інші форми життя. Людської родини, яка знаходить свою роль, своє місце в красі та розгортанні історії Всесвіту. І я маю велику віру в це. Я знаю, що є люди, які думають, що ми вимремо. Я знаю, що ми корисні, наш вид важливий на цій планеті.

Ми ніби випередили час, тому трохи відійшли від плану. Але ми маємо зробити свій внесок, і ми належимо сюди, і яка наша роль зараз, у наступні 100 років? Це перше століття третього тисячоліття. Якщо подумати про це так, яку роль наш вид встановить у наступному тисячолітті? Чи будемо ми продовжувати руйнувати все навколо нас? Чи будемо ми грати ту роль, яка, на мою думку, народжується в нас. А саме бути землянами, можна сказати, громадянами світу, універсальними людьми, які вкорінені в силі нашої людяності та неймовірній, безкінечній силі безумовної любові, щедрості, доброти, взаємності та того, про що я писав у своїй останній книзі, про достатність. Достатність. Ганді сказав: «Достатньо для наших потреб, але не для нашої жадібності». Нам потрібно досягти цього, щоб ми це усвідомили. І я думаю, що ми на шляху до цього, і це технічний або об'ємний вираз того, наскільки ми просунулися.

Що, по-своєму, корисно, щоб розбудити нас, направити на правильний шлях і дати нам можливість відродитися. Тож це найкраще, що я можу зробити зараз. Чим би ми не були вагітні, я хочу, щоб ми зробили все можливе, щоб з усього цього хаосу народився прекрасний новий вид людини.

ТС: Я розмовляв з Лінн Твіст, вона є авторкою нової книги «Жити відданим життям: пошук свободи та самореалізації в меті, більшій за себе» . Якщо ви хочете переглянути відеопрограму «Insights at the Edge» та взяти участь у сесії запитань і відповідей з провідними доповідачами після її завершення, а також мати можливість поставити свої запитання, приєднуйтесь до нас у Sounds True One, новій спільноті для учасників, яка пропонує преміум-шоу, прямі трансляції та громадські заходи. Давайте навчатися та розвиватися разом. Приєднуйтесь до нас на join.soundstrue.com. Sounds True: пробудження світу.