Back to Stories

Toliau Pateikiamas Tami Simon Ir Lynne Twist Interviu transkripcija. Garso įrašą Galite Perklausyti čia.

Tami Simon:

kažkas jų gyvenime, galbūt ne etiopė, netekusi visų vaikų nuo bado. Tai buvo kraštutinis pavyzdys. Bet kai draugui skauda, ​​kai kam nors diagnozuojamas vėžys, ir tu tuoj pat prieini prie jo ir sakai: „Aš čia dėl tavęs“, štai ką ir turiu omenyje. Arba kai tavo dukra ar sūnus mokykloje patiria patyčias ir tu juos apkabini, kai jie grįžta namo iš mokyklos, tiesiog apkabini juos, kol jie verkia, arba... mes visi aplink save turime kančių. Mes patys turime kančių. Mes artėjame prie kančios daugeliu, daugelio būdų, ne tik dramos, kurią ką tik aprašiau. Taigi savo gyvenime turėjau galimybę ir aplinkybes artėti prie tokios kančios, kuri kai kuriems žmonėms yra visiškai nepakeliama, ir anksčiau tai buvo ir man. Nenoriu to praleisti. Anksčiau tai buvo ir man.

Tačiau dalis mano knygos tikslo yra pasakyti žmonėms, kad jei prisiimate didesnį įsipareigojimą nei jūsų pačių gyvenimas, tas įsipareigojimas sugrįš ir suformuos jus tokiu, kokiu turite būti, kad jį įvykdytumėte. Tai išties galinga. Dažnai manome, kad Gandis gimė genijus, o tada rado būdą tai išreikšti, taip, galbūt. Bet galbūt jis gimė ir tada prisiėmė didelį įsipareigojimą, o tas įsipareigojimas sugrįžo ir suformavo jį tokiu, kokiu jam reikėjo būti, kad tą įsipareigojimą įvykdytų. Aš sakau, kad būtent taip ir veikia. Pasižadate bėgti maratoną, ir tai sugrįžta bei paverčia jus žmogumi, turinčiu drąsos ir ryžto išgyventi dienas, kai nenorite bėgti. Ir tada jūs turite tą naują jėgą, ir tada turite tą naują ryžtą. Taigi, aš sakau, kad aš prisiėmiau didelį įsipareigojimą – panaikinti badą pasaulyje – ir tai pavertė mane tokiu žmogumi, kuris galėtų būti tokiomis aplinkybėmis ir tai toleruoti.

Bet jei jūsų įsipareigojimas yra būti geriausiu įmanomu draugu ir pakeisti žmonių, kurie ateina į jūsų sritį, gyvenimus, tuomet rasite būdą būti su jums rūpimais žmonėmis jų tamsiausiomis akimirkomis ir būti šalia jų. Taigi, tai tikrai priklauso nuo jūsų įsipareigojimo. Manau, kad visi mes norime tarnauti, norime būti naudingi, norime pakeisti savo gyvenimą. Manau, kad to norime beveik labiau nei bet ko kito, tai yra mano būties pagrindas. Negaliu įrodyti, kad tai tiesa, bet tokia yra mano patirtis. Todėl kviečiu žmones žinoti, kad kai jūsų širdis plyšta ir žmonės ateina į jūsų sritį ir jus apkabina, tai yra kažkas, ką jūs taip pat darėte visą savo gyvenimą, ir kad jūs to darysite vis daugiau ir daugiau. Jei turite didesnį įsipareigojimą nei jūsų pačių gyvenimas, turėsite tokių galimybių. O kai žengsite į jas ir į jas žengsite, tai išplečia jūsų galimybes viskam, ne tik būti su kančia, bet ir būti su šiuo pasauliu ir tuo, kas esate.

TS: Lynne, savo gyvenime prisiėmėte keletą įsipareigojimų dėl tikslų, kurie yra didesni už asmeninius. Po dviejų dešimtmečių įsipareigojimo panaikinti badą pasaulyje, jūsų gyvenime atsirado naujas įsipareigojimas, kuris, kiek žinau, jus nustebino. Jūs to nesitikėjote. Ir istorija, kaip tai įvyko, yra, drįstu sakyti, pribloškianti. Įdomu, ar galėtumėte ja pasidalinti su mūsų klausytojais.

LT: Labai norėčiau jums padėkoti. Na, aš buvau labai, labai giliai įsitraukęs ir atsidavęs „Bado projektui“ ir atlikau pagrindinio lėšų rinkimo visame pasaulyje vaidmenį. Taigi, vadovavau lėšų rinkimo operacijoms 53 šalyse ir taip pat labai aktyviai dalyvavau Užsachario Afrikoje. Visose Užsachario Afrikos šalyse, Burkina Fase, Etiopijoje, Ganoje, Senegale, Zambijoje, Zimbabvėje, tokiose vietose kaip šios vietos, Namibijoje, taip pat Azijos subkontinente: Indijoje, Bangladeše, Šri Lankoje. Buvau atsakingas už šimtus tūkstančių savanorių. Turiu omenyje, kad jie nebuvo man tiesiogiai pavaldūs, bet buvau atsakingas už mūsų savanorių tinklą, kurį sudarė šimtai ir šimtai tūkstančių žmonių, o tada rinkau šimtus milijonų dolerių. Taigi buvau labai, labai, labai užsiėmęs, turėjau pilnas rankas darbo, turėjau tris vaikus, o mano lėkštė buvo perpildyta. Taigi pamaniau, kad tai darysiu visą likusį savo gyvenimą, nebuvo nė sekundės laisvos. O tada vienas didelis donoras ir mano draugas – jo vardas Bobas – turėjo projektą Gvatemaloje. Mes, „Bado projekte“, nedirbome Gvatemaloje ar Pietų Amerikoje. Tuo metu dirbome Azijoje ir Afrikoje.

Jis pasakė: „Turiu mėgstamą projektą, organizaciją, kurią įkūriau Gvatemaloje, ir mums labai patinka, kaip yra suplanuotas „Hunger Project“ lėšų rinkimas – jis toks nuoširdus ir nemanipuliuojantis. Noriu, kad apmokytum mano plėtros direktorių. Noriu, kad atvyktum į Gvatemalą ir kartu su kai kuriais mūsų rėmėjais apmokytum mano plėtros direktorių. Galėtum padaryti dviejų savaičių pertrauką, trumpas atostogas. Pasirūpinsiu, kad visi tavo tikslai, mano finansiniai tikslai, būtų pasiekti.“ Tai buvo šioks toks kyšis, bet aš jį noriai priėmiau. Gerai, valio. Taigi jis labai daug prisidėjo. Taigi aš nuvykau į Gvatemalą. Nuvykau su Johnu Perkinsu, ir nežinau, ar kalbinote Johną. Johnas yra nepaprastas vaikinas, septintajame dešimtmetyje buvęs Taikos korpuse ir labai įsitraukęs į Ekvadoro čiabuvių gyvenimą, Ekvadoro Amazonės baseine su šuarų tauta, ir pats tapęs apmokytu šamanu.

Taigi, esame Gvatemaloje. Mudu su Džonu kartu renkame donorų grupę mūsų bendram draugui Bobui ir supratome, kad šiuose majų projektuose dalyvauja šamanas. Tačiau šamanas nedalyvauja jokiuose mūsų susitikimuose, mes nežinome, kas jis toks, ir žmonės nenori kalbėti apie tai, kad šamanas nedalyvauja šiame projekte. Taigi Džonas, kurio instinktai kuždėjo: „Pažiūrėkime, ar galime susitikti su šiuo vaikinu.“ Galiausiai – per daugybę labai magiškų dalykų, kuriuos praleisiu – mes, 12 žmonių, atsidūrėme ant mesos Gvatemalos kalnuose su šiuo nuostabiu majų šamanu, vardu Roberto Pose. Niekada to nepamiršiu. O mano brangus draugas Džonas Perkinsas daug žinojo apie šamanizmą, laisvai kalbėjo ispaniškai ir šiek tiek majų kalbos, pakankamai, kad galėtų išversti šamanui Roberto Pose, kuris kalbėjo tik majais. Taigi šamanas paprašė mūsų susitikti su juo vidurnaktį – būtent tada ir pradėjome ceremoniją, vidurnaktį – ant šios kalno viršūnės mesos netoli Totonikapano, Čičikastenango rajone, Gvatemaloje, tiems, kurie ten jau buvo.

Taigi, esame labai kaimiškoje [vietovėje], aplink mus nėra jokių šviesų, ir atvykstame į šią vietą žemėlapyje, kurį jis mums nupiešė. Ten didelis laužas ir labai, labai ryškus žvaigždėtas dangus. Turiu omenyje milijoną žvaigždžių, buvo taip aišku ir nuostabu, tiesiog užgniaužė kvapą. Beveik buvo galima skaityti iš žvaigždžių, o mėnulio nebuvo. Ten dega laužas, ir šamanas paprašo mūsų atsigulti aplink laužą kojomis į ugnį. Taigi, aplink laužą padarėme savotišką vežimo ratą, ir jis liepė mums atsigulti. Visa tai per Jono grubų vertimą. Ir taip mes darome, ir Jonas su šamanu pradeda giedoti ir groti būgnais. Jonas turėjo būgną, ir šamanas pradeda giedoti, ir šis būgnas, ir šis švilpimas, ir giedojimas, ir šis vaikinas turėjo patį hipnotizuojantį balsą, tiesiog neįtikėtiną, ir jo švilpimas. Tai buvo užburiantis. Jis liepė mums keliauti, ir aš neturėjau supratimo, ką jis tuo norėjo pasakyti.

Bet aš kažkaip maniau, kad tai reiškia užmigti ir susapnuoti sapną, nes buvo vidurnaktis, kodėl gi ne? Bet taip neatsitiko. Jo balsas, būgnas, švilpimas, giedojimas, naktinis oras, spragsinti ugnis ir neįtikėtinas žvaigždžių matymas virš galvos buvo tiesiog hipnotizuojantis, ir mano dešinė ranka pradėjo virpėti. Ji pradėjo drebėti, ir aš patyriau tokį jausmą, kad tiesiog turėjau ištiesti dešinę ranką, ir ji pradėjo drebėti, ji tapo daug didesnė ir atrodė kaip milžiniškas sparnas. Tada mano kairė ranka pradėjo virpėti, ir aš nebegalėjau jos laikyti prie kūno nė sekundės ilgiau, ir turėjau ją ištiesti. Ir tada ant mano veido pradėjo augti kažkoks keistas kietas daiktas, kuris, kaip supratau, buvo snapas. Ir tada aš turėjau skristi. Negalėjau ten gulėti nė sekundės ilgiau.

Turėjau sulėtintai pakelti savo kūną su šiais didžiuliais nuostabiais sparnais, kurie buvo užaugę ant mano kūno. Pradėjau kilti į žvaigždėtą dangų, kuris buvo toks nuostabus, skridau link žvaigždžių. Tam tikru momentu pažvelgiau žemyn ir ten buvau, apačioje, vis dar su visais kitais žmonėmis aplink ugnį, o šamano balsas, jo švilpimas ir būgnų dūžiai vis dar buvo labai, labai girdimi tiesiai mano ausyje. Nebuvau kažkaip toli nuo to, bet buvau aukštai danguje ir buvau didžiulės palaimos būsenoje. Ir tada, tam tikru momentu, pažvelgiau žemyn. Nes pradėjo aušti, pažvelgiau žemyn ir skridau sulėtintai, tai buvo nuostabi skrydžio virš didžiulio nesibaigiančio žalio miško, kuris tęsėsi amžinai ir amžinai, patirtis. Tai buvo didinga, gražu ir kvapą gniaužianti. Skrisdamas virš šio didžiulio miško, žiūriu žemyn ir turiu šį nuostabų, aštrų vaizdą.

Jei susikaupiu, galiu matyti iki pat miško paklotės. Matau mažus gyvius, bet jei pakeliu galvą ir pažvelgiu į priekį, galiu matyti labai, labai toli. Taigi, patiriu absoliučią nirvaną, nuostabią ramybę ir palaimą. Tada šie bekūniai vyrų veidai su oranžiniais geometriniais dažais ant veidų pradėjo sklandyti su geltonais, raudonais ir juodais plunksnų vainikais ant galvų. Šie bekūniai vyrų veidai pradėjo kilti iš miško paklotės per medžių lają link paukščio, link manęs, šaukdami keistu liežuviu, panašiu į liūdną šauksmą, gražų ir kartu hipnotizuojantį. Tada jie dingo miške, o aš tiesiog skridau toliau, o tada, galbūt po minutės... Nebuvo laiko. Taigi, kaip tik tada tai pasikartodavo. Jie pakildavo, pakildavo ir šaukdavo paukščiui, bekūniai vyrų veidai su galvos apdangalais, o tada jie vėl ir vėl krisdavo žemyn į mišką. Taigi tai buvo kalba, kurios nesupratau, bet tai buvo gražu, magiška ir mistiška, bet tai buvo tikra.

Taip iš tiesų buvo – ir tada pasigirdo garsus trenksmas, trenksmas, trenksmas, trenksmas, trenksmas, trenksmas, būgnų dundesys, labai garsus. Tai mane pribloškė. Pamenu, kaip atsisėdau, atmerkiau akis ir supratau, kad neturiu sparnų, neturiu snapo, buvau tik aš ir tai buvo šis šamanas, tai, ką jis sukūrė arba ką jis padarė įmanomą. Pažvelgiau per ratą, o ugnis buvo visiškai užgesusi. Ji buvo tarsi žarijos. Taigi buvo labai, labai sunku jį matyti, jo veidą, jis taip pat buvo išsidažęs. Ir čia nebuvo jokių vaistų, tik jo balsas, būgnas ir Džonas. Taigi jis paklausė, kas nutiko, ir mes apėjome ratą, ir kiekvienas žmogus pasidalijo, kad tapo gyvūnu, įskaitant ir mane. Ir tada, ritualo pabaigoje, jis jį užbaigė ir visi išvažiavo mažu mikroautobusu. Bet jis paprašė manęs ir Džono pasilikti.

Jonas turėjo labai panašią viziją. Nors jis dalyvavo ceremonijoje, jis taip pat turėjo labai panašią viziją. Taigi šamanas tarė: „Tau reikia nueiti pas šiuos žmones. Tai nebuvo vizija, tai buvo bendravimas. Tu esi kviečiamas ir tau reikia nueiti pas šiuos žmones.“

Ir aš nesupratau, apie ką jis kalba, o Džonas iš karto suprato. Jis pasakė: „Lynne, aš žinau, kas jie tokie, žinau, kur jie yra. Atpažįstu veido dažus, atpažįstu karūnas. Tai achuarai Ekvadore. Ką tik buvau su šuarais. Achuarai atėjo į mūsų stovyklą, jie ieško pirmojo kontakto. Jie svajojo, jie bando susapnuoti žmones. Štai kaip jie bendrauja. Jie nori atvesti pas juos žmones iš šiuolaikinio pasaulio pirmajam kontaktui, jie nori užmegzti kontaktą. Štai ir viskas.“

Pasakiau: „Jokiu būdu, Džonai. Turiu omenyje, ne tai, kad tavimi netikiu. Negaliu vykti į Amazoniją, nieko apie ją nežinau. Nekalbu ispaniškai. Kovoju su badu pasaulyje, kitą savaitę turiu susitikimą Ganoje. Eik, laiminu tave. Eik, ačiū Dievui. Bet aš negaliu to padaryti, tai ne mano darbas.“

Jis pasakė: „Jie nepaliks tavęs ramybėje, kol neatvyksi.“ Tarsi įspėjimas, ir aš ant jo šiek tiek supykau. Pamaniau, kad man tai per daug, todėl išėjau. Tai buvo nuostabu ir tikrai įkvepianti. Bet kelionę baigiau ir nuvykau į Ganą į Ganos bado projekto valdybos posėdį. Esu „Novotel“ viešbutyje Akroje, Ganoje, pirmame aukšte, mažoje posėdžių salėje su penkiais vyrais ir trimis moterimis, penkiais vyrais ir trimis moterimis konferencijų salėje. Ganos žmonės turi labai melsvai juodą odą. Ji tokia tamsi, beveik melsvai juoda, gražūs, gražūs žmonės. Jie turėjo savo Ganos bado projekto valdybos posėdį, o aš sėdėjau iš pasaulinio biuro, todėl nevedžiau posėdžio. Taigi, šis susitikimas vyksta, tai labai galingas dialogas, ir tam tikru momentu vyrų, tik vyrų, veiduose pradėjo atsirasti oranžiniai geometriniai dažai, ir niekas apie tai nieko nesako. Taigi, manau, kad man haliucinacijos.

Taigi, atsiprašau ir einu į tualetą, kaip mes, moterys, darome, kai tik įmanoma. Kai nežinai, ką daryti, eini į tualetą. Apsipyliau veidą vandeniu. Tada grįžau ir vėl atsisėdau, visi buvo normalūs ir vis dar kalbėjosi. Tada po penkių, dešimties minučių tai pasikartojo. Ant vyrų veidų tiesiog pasirodė oranžiniai geometriniai dažai. Pravirkau ir visi, įskaitant vyrus, klausė: „Kas negerai?“ Ir supratau, kad niekas kitas to nematė, tik aš. Taigi pasakiau: „Na, jaučiuosi labai, labai blogai. Labai atsiprašau, kad negaliu pasilikti, prašau tiesiog tęsti savo susitikimą. Einu į savo tualetą, susikraunu lagaminą ir važiuoju tiesiai į oro uostą. Buvau per daug laiko juostų, per daug keliavau, negaliu pasilikti. Ketinau pasilikti penkias dienas, bet esu per daug serga, kad grįžčiau namo.“ Ir jie visi labai jaudinosi, bet aš priverčiau juos ten pasilikti, tad susipakavau lagaminą, nuvykau į Akros oro uostą ir įsėdau į pirmąjį lėktuvą į Europą.

Tai buvo kelionė į Frankfurtą, Niujorką, Niujorką, San Franciską ir galiausiai grįžau namo, ir visą kelią, nesvarbu, ar buvau atmerktomis akimis, ar užmerktomis, veidai vis sugrįždavo. Taigi, kai grįžau namo, buvau tiesiog išsigandusi, sutrikusi ir visiškai palūžusi. Pasakiau Bilui, kad sapnuoju keistus sapnus, ir nesakiau jam taip, kaip sakau jums, nes maniau, kad su manimi kažkas negerai. Man buvo gėda. Tada bandžiau susisiekti su Džonu Perkinsu, bet jis buvo grįžęs į Amazonę, todėl negalėjau su juo susisiekti. Taigi, išsiunčiau jam milijoną faksogramų, tai buvo viskas, ką galėjome padaryti, ir balso pašto pranešimus. Tai buvo viskas, ką galėjome padaryti, juk dabar 1994-ieji. Galiausiai jis grįžo, iškart man paskambino ir pasakė: „Jie mūsų laukia, Lynne. Turime vykti. Turime pasiimti dar 10 žmonių, iš viso 12 mūsų. Tai neįtikėtina privilegija būti pirmuoju kontaktu. Taip beveik niekada nenutinka. Turime vykti.“ Taigi, aš pasiėmiau dar vienas atostogas, pakviečiau Bilą, savo vyrą, jis nenorėjo vykti. Jis turėjo buriavimo regatų, verslo sandorių ir visko kito.

Aš jį priverčiau atvykti, ir jis atvyko, ir mes nusileidome į Kitą, žemyn ugnikalnių slėniu virš rytinės Andų pusės. Dvylika žmonių mažais lėktuvais, po vieną, po tris, skridome į Achuar teritoriją, kuri yra be kelių ir nesugadinta. Galiausiai visi buvome ten, ir jie išėjo iš miško su savo oranžiniais geometriniais veidų dažais, geltonomis, raudonomis ir plunksnų karūnomis bei ietimis, sukrovė mus ir mūsų įrangą į kanojas ir nuvežė į proskyną, kur įsikūrėme stovyklavietę. Ir mes pradėjome savo santykius su Ekvadoro Achuar žmonėmis, kurie tapo Pachamama aljanso pradžia. Pachamama reiškia Motiną Žemę ir aljansą tarp Amazonės čiabuvių. Dabar tai 30 čiabuvių grupių ir sąmoningų, atsidavusių žmonių šiuolaikiniame pasaulyje, kaip ir visi „Sound True“ klausytojai, siekiantys gyvybės tvarumo. Ir dar vienas trumpas dalykas. Aš vis dar buvau atsakingas už visus šiuos dalykus „Bado projekte“, o tada, dabar mes turėjome šį dalyką Amazonėje, ir tai iš tikrųjų tapo partneryste, kokios niekada anksčiau nebuvau pažinęs savo gyvenime.

Taigi, pabandžiau dalyvauti „Pachamama Alliance“ ir „Hunger Project“ programose ir tada padėkoti Dievui... Nerekomenduoju to, bet iš tikrųjų užsikrėčiau maliarija Etiopijoje ir Indijoje. Gavau dvi atmainas vienu metu ir tai mane tiesiog parbloškė. Tai mane privertė išgyventi devynis mėnesius. Taigi, nieko negalėjau padaryti dėl nieko, ir tai buvo mano ramybės metas suvokti, kad Dievas, visata, gamtos pasaulis, motina, didingiausias, dieviškiausias, norėjo, kad aš... Mano gyvenime prasidėjo antras skyrius, man buvo 50 metų, kažkas naujo mane šaukė. Taigi „Hunger Project“ per devynis ligos mėnesius galėjo pakeisti mane ir Bilą, ir aš įkūriau „Pachamama Alliance“. Tai ilgas kūrinys, bet tiek.

TS: Lynne, tai tokia dramatiška istorija apie tai, kaip tau buvo iškviesta, ir kai atsiliepei į kvietimą, o paskui išgyvenai maliarijos sukeltą išsekimą, kuris leido tau atsiverti ir atsiduoti Pachamama aljanso darbui. Įdomu, ar kas nors, kas dabar klausosi, sako: „Niekada nejaučiau tokio dramatiško kvietimo ir, tiesą sakant, tai neginčijama. Niekada nejaučiau, kad Žemė ar kokia nors grupė trukdytų mano vizijoms, niekada taip nepatyriau.“ Kaip, tavo manymu, jie galėtų išgirsti šį kvietimą savo gyvenime? Nes, regis, tiki, kad kiekvienas turi kvietimą.

LT: Taip. Na, dabar, žvelgiant atgal, visa tai skamba beveik kaip filmas ar kažkas panašaus, bet tada buvo taip painu ir man tai nebuvo taip akivaizdu, ir tai skamba taip nuostabiai. Taigi, tai knygos, apimančios mano gyvenimą, medžiaga. Tuo pačiu metu noriu pasakyti, kad, kaip ir sakėte, mano nuomone, kiekvienas, gimęs šiandien, turi atlikti savo vaidmenį. Aš tikrai tuo tikiu. Negaliu to įrodyti, bet tai toks epinis laikotarpis žmonijos istorijoje. Turiu omenyje, kad jis epinis, viskas yra epinis. Visi gedimai yra epiniai, iššūkiai yra epiniai, tamsa taip pat yra epinė. Tačiau ir galimybė taip pat yra epinė. Taigi manau, kad viena iš priežasčių, kodėl parašiau šią knygą, yra ta, kad jei tikrai pagalvosite, jūsų gyvenime yra riba. Ne tik jūsų, Tami Simon, apie kurią, žinau, tikriausiai labai gerai žinote. Visi žino, nes mes labai mylime jus ir „Sounds True“, o jūs suteikiate tiek daug galimybių. Noriu daug apie tai pasakyti.

Tačiau yra viena riba, mes atsigręžiame į savo laikus, kai buvome maži, ir jei buvai tas žmogus, kuris futbolo komandoje pirmiausia išrinkdavo geriausią žaidėją, esi vienokio tipo žmogus. Jei pirmiausia išrinkdavai blogiausią žaidėją, galbūt tai ženklas, kad tau rūpi teisingumas ir socialinis teisingumas bei siekis užtikrinti, kad kiekvienas turėtų galimybę. Galbūt tai tavo įsipareigojimas ir pašaukimas, ir tu visada toks buvai, o tada tai įformini įsipareigodamas gyventi likusį gyvenimą labiau akcentuodamas tai. O galbūt nuo mažens buvai žmogus, kurį traukė medžiai, sėdėjimas po jais, jų apsauga, žinių apie juos skleidimas. Galbūt tada įsitraukiai į miškininkystę ir supranti, kad nori prisidėti prie miškų apsaugos. Žmonės, žvelgdami į savo gyvenimą, galvoja, kas yra tavo didvyriai ir didvyrės per visą gyvenimą? Tie dalykai duoda užuominų, ką tu turi daryti, ir aš sakau, kad mes visi turime atlikti savo vaidmenį.

Kai sakau, kad tai nėra didelis ar mažas vaidmuo, tai tiesiog jūsų vaidmuo, ir jei jį atliksite, jūsų gyvenimas įgis prasmę, laisvę ir išsipildymą, apie kurį svajojote. Tereikia būti sąmoningam ir atkreipti dėmesį į dalykus. Viena vertus, kai tiesiogiai dirbu su žmonėmis šiuo klausimu, kartais jų klausiu, kas drasko jūsų širdį? Tai užuomina. Kas drasko jūsų širdį? Ne tik paliečia jūsų širdį, bet ir drasko jūsų širdį. Ir kas jus šaukia, kas jus traukia, kas, jūsų manymu, susiję su šia mūsų anatomijos dalimi. Tai susiję su buvimu, o ne veikimu. Bet paprastai yra riba ir dažnai tai apima daug dalykų. Galbūt tai tiesiog besąlygiškai mylintis darželio auklėtojas, kuris įsipareigoja matyti ir atspindėti kiekvienam vaikui, ateinančiam į jūsų darželį, jo paties didybę taip, kad jis to niekada nepamirštų visą likusį gyvenimą. Tai nebūtinai turi būti bado pasaulyje panaikinimas.

Papasakoju istoriją apie autobuso vairuotoją, kuris padarė didelę įtaką mano vyrui, kai jis studijavo verslo mokykloje. Jis visada norėjo sėsti į šio vaikino autobusą, nes šis buvo pasiryžęs, kad visi jo autobuse gerai praleistų dieną. Jei iš čia ar bet kur kitur važiavote 39-uoju autobusu iki stotelės galo ar bet kur pakeliui, gavote autobuso vairuotoją Džo, ir tai buvo gera diena jums, nes įsėdote į jo autobusą. Tai prieinama mums visiems. Jūsų gyvenime yra užuominų, ir tik jūs galite jas pamatyti, jei pabudote ir suprasite. Taip, yra kažkas, dėl ko aš čia esu, ir aš ketinu išsiaiškinti, kas tai yra, ir aš tai padarysiu iš visos širdies.

TS: Lynne, mums artėjant prie išvados, grįšiu prie to, kur pradėjome, kalbėdami apie jūsų supergalią būti galimybių šalininke. Rašote: „Didžiausia grėsmė kuriant norimą ateitį yra baimė, nusivylimas ir cinizmas. Lengva būti ciniku, tai lengva ir pigu, nes tai nieko iš mūsų nereikalauja. Cinizmas yra kaip liga, infekcija, ir tai bailus dalykas. Drąsos reikia turėti viziją ir ja gyventi.“ Grįžtu prie šios pastabos, nes manau, kad kartais žmonės mano, jog cinizmas yra intelekto forma ar kažkas panašaus. Žiūrėk, aš skaitau naujienas, žinau, esu protinga, žinoma, esu ciniška. O tavo teiginys: „Tai lengva ir pigu, nes tai nieko iš mūsų nereikalauja.“ Man tai pasirodė gana skaudu, ir įdomu, ar galėtum pakomentuoti apie tai čia, pabaigoje.

LT: Na, nenoriu įžeisti žmonių, kurie mano esantys ciniški. Tiesiog noriu pakviesti jus apsvarstyti galimybę atiduoti daugiau savęs, nes tai suteikia jums leidimą susilaikyti. Ir manau, kad dabar visi esame reikalingi. Turime žengti žingsnį į priekį, o jūs mane pavadinote galimybių šalininke. Man tai patinka. Galimų sąrašą gavau iš Frankie Lappé, Frances Moore Lappé, ji save vadina galimybių sąrašu. Nemanau, kad visi turi būti tokie kaip aš. Aš tikrai noriu įsitikinti, kad tai sakau, ir yra dalykų, kurie yra tikrai tamsūs, ir aš jų neperžengiu. Nesu Pollyanna. Dirbau su skurdu ir badu, dirbau su Motina Terese. Laikiau rankose raupsuotuosius, laikiau rankose mirusius kūdikius. Taigi, aš žinau apie tamsą ir jos nebijau. Taigi, aš jos neperžengiu. Noriu įsitikinti, kad tai sakau. Taip pat žinau, kad gyvename tokiu metu, kai... Yra dar viena citata, kurią, manau, kalbinote – Michaelas Beckwithas. Jis sako: „Skausmas stumia, kol traukia regėjimas. Skausmas stumia, kol traukia regėjimas.“

Ir skausmas mus stumia, bet iš jo neišsivaduosi be vizijos, kuri padėtų įveikti sunkumus. Ir mes visi turime atlikti savo vaidmenį, ir galbūt kai kurių žmonių vaidmuo yra atkreipti dėmesį į skausmą. Galbūt aš kažko nesuprantu. Aš atkreipiau dėmesį į skausmą, bet taip pat žinau, kur esu įsipareigojęs, nes esu aktyvistas. Save vadinu aktyvistu, o ne aktyvistu, nes esu aktyvistas , o ne prieš, ir esu įsipareigojęs traukti žmones per skausmą į jų viziją, nes būtent ten aš stoviu ir žinau, kad tai veikia. Taigi net ir tuos dalykus, kuriems daugelis žmonių priešinasi, aš juos matau. Noriu pagerbti jų natūralią mirtį su tam tikra pagarba ir orumu. Pagarba kyla iš pakartotinio stebėjimo, stebėjimo, pakartotinio stebėjimo, ir jie mirs greičiau. Aš nepuolu. Manau, kad pastebėjau, jog tai nepaprastai veiksminga, tam reikia daug kantrybės, dosnumo ir gerumo. Bet man gera būti tokiam ir tai iš tikrųjų yra labai praktiška.

Taigi skausmas spaudžia tol, kol atitraukia regėjimą, ir aš išsiugdžiau raumenį, kuris padeda žmonėms pamatyti regėjimą, padeda jiems įveikti skausmą, ir tai daryti yra privilegija ir džiaugsmas.

TS: Dar vienas paskutinis klausimas. Kadangi savo vizijoje paminėjote metaforą „štai mes esame, mes laukiamės“. Mes laukiamės naujo žmogaus, naujo būdo būti kartu kaip rūšis, naujos Žemės. Kuo mes laukiamės? Kokia yra vizija, Lynne?

LT: Norėčiau tiksliai žinoti. Turiu omenyje, kad „Pachamama Alliance“, organizacijoje, kuri atsirado po to didelio pokyčio mano gyvenime, sakome, kad mūsų darbas yra sukurti aplinkai tvarią, dvasiškai visavertę, socialiai teisingą žmonių buvimą šioje planetoje. Tai gana geras naujos rūšies žmogaus, naujos rūšies žmonijos apibrėžimas. Ekologiškai tvari, aplinką kurianti, iš tikrųjų socialiai teisinga ir dvasiškai visavertė žmonija. Žmonijos, kuri supranta savo vaidmenį gyvybės bendruomenėje. Žmonijos, kuri yra įsipareigojusi panaikinti žmogaus viršenybę jos bjaurybėje, kai ji viešpatauja ir traiško kitas rūšis ir kitas gyvybės formas. Žmonių šeimos, kuri randa savo vaidmenį, savo vietą visatos grožyje ir besiskleidžiančioje istorijoje. Ir aš tuo labai pasitikiu. Žinau, kad yra žmonių, kurie mano, kad mes išnyksime. Žinau, kad esame naudingi, mūsų rūšis yra svarbi šioje planetoje.

Mes šiek tiek aplenkėme dalykus, tad šiek tiek nukrypome nuo normos. Bet mes turime įnešti savo indėlį ir mes čia priklausome, o koks mūsų vaidmuo dabar, per ateinančius 100 metų? Tai pirmasis trečiojo tūkstantmečio amžius. Jei taip mąstysite, kokį vaidmenį mūsų rūšis nustatys kitame tūkstantmetyje? Ar mes ir toliau naikinsime viską aplink mus? Ar mes vaidinsime tokį vaidmenį, koks, manau, mumyse gimsta. Tai reiškia būti žemiečiais, galima sakyti, pasaulio piliečiais, universaliais žmonėmis, įsišaknijusiais mūsų žmogiškumo galioje ir neįtikėtinoje, begalinėje besąlyginės meilės, dosnumo, gerumo, abipusiškumo galioje, ir apie tai, ką rašiau savo paskutinėje knygoje „Pakankamumas“. Gandis sakė: „Užtenka mūsų poreikiams, bet ne mūsų godumui.“ Turime patys ten nuvykti, kad tai suvoktume. Ir manau, kad mes ten einame, ir tai yra techninė arba erdvinio garso išraiška, kaip mes nuklydome.

Tai, savotiška bjauria prasme, yra naudinga – pažadina mus, padeda atsistoti ant kojų ir atgimti. Taigi, tai geriausia, ką dabar galiu padaryti. Kad ir kuo būtume nėščios, noriu, kad padarytume viską, ką galime, kad iš viso šio chaoso gimtų gražus, naujos rūšies žmogus.

TS: Kalbėjausi su Lynne Twist, ji yra naujos knygos „Gyvenimas įsipareigojusiu gyvenimu: laisvės ir išsipildymo paieškos siekiant didesnio tikslo“ autore. Jei norėtumėte žiūrėti „Įžvalgos ant ribos“ vaizdo įrašą ir dalyvauti pokalbiuose su pagrindiniais pranešėjais po laidos bei turėti galimybę užduoti savo klausimus, prisijunkite prie mūsų „Sounds True One“ – naujos narių bendruomenės, kurioje siūlomi aukščiausios kokybės pasirodymai, tiesioginės pamokos ir bendruomenės renginiai. Mokykimės ir tobulėkime kartu. Prisijunkite prie mūsų adresu join.soundstrue.com. „Sounds True“: pažadiname pasaulį.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

2 PAST RESPONSES

User avatar
Char peterson Jan 2, 2023

This is so powerful, and has allowed me to have hope in the future beyond our human greed. Thank you for the work you are doing.

User avatar
Patrick Watters Dec 31, 2022

Into a new year with confidence, courage and love, but you don’t have to do it Lynne’s way. Your own small effort will be rewarded as well.