Az alábbiakban Tami Simon és Lynne Twist közötti interjú átirata olvasható. a hangfelvétel itt hallgatható meg.

Tami S

valaki az életükben, talán nem egy etióp nő, aki elvesztette az összes gyermekét éhezés miatt. Ez egy szélsőséges példa volt. De amikor egy barátod szenved, amikor valakinél rákot diagnosztizálnak, és azonnal odamész hozzá, és azt mondod: „Itt vagyok neked.” Erre gondolok. Vagy amikor a lányodat vagy a fiadat zaklatják az iskolában, és amikor hazajönnek az iskolából, átöleled, csak tartsd közel magadhoz, amíg sírnak, vagy... mindannyiunk körül van szenvedés. Nekünk is megvan a saját szenvedésünk. Sok-sok módon haladunk a szenvedés felé, azon a drámán kívül is, amit az előbb leírtam. Tehát az életemben volt lehetőségem és a körülmények arra, hogy olyan szenvedés felé haladjak, ami egyes emberek számára teljesen elfogadhatatlan, és velem is az volt régen. Nem akarom ezt kihagyni. Nekem is az volt régen.

De a könyvem célja részben az, hogy elmondjam az embereknek, ha egy, a saját életednél nagyobb elköteleződést teszel, az az elköteleződés visszatér, és azzá formálja azzá, akinek lenned kell ahhoz, hogy teljesítsd. Ez nagyon erőteljes. Gyakran azt gondoljuk, hogy Gandhi zseninek született, majd talált egy módot arra, hogy kifejezze, igen, talán. De lehet, hogy megszületett, majd nagy elköteleződést tett, és az visszajött, és azzá formálta, akinek lennie kellett ahhoz, hogy teljesítse ezt az elköteleződést. Azt mondom, hogy ez tényleg így működik. Elkötelezed magad, hogy lefusd a maratont, és ez visszatér, és olyanná tesz, akinek megvan a bátorsága és az elszántsága ahhoz, hogy átvészelje azokat a napokat, amikor már nem akarsz futni. És akkor megvan ez az új erő, és akkor megvan ez az új elszántság. Tehát azt javaslom, hogy nagy elköteleződést tettem, véget vetve a világméretű éhezésnek, és ez olyan emberré tett, aki ilyen körülmények között is elviseli ezt.

De ha az az elkötelezettséged, hogy a lehető legjobb barát legyél, és változást hozz azoknak az embereknek az életében, akik a te területedre lépnek, akkor megtalálod a módját, hogy a legsötétebb pillanataikban is ott legyél azokkal az emberekkel, akik fontosak számodra, és ott legyél mellettük. Tehát ez attól függ, hogy mi az elkötelezettséged. Azt hiszem, mindannyian szolgálni akarunk, hasznosak akarunk lenni, változást akarunk hozni az életünkbe. Azt hiszem, ezt szinte mindenekelőtt akarjuk, ez az én létalapom. Nem tudom bizonyítani, hogy ez igaz, de ez a tapasztalatom. Ezért arra buzdítom az embereket, hogy tudják, amikor a szíved megszakad, és az emberek a te területedre jönnek, és átölelnek, akkor ezt te is egész életedben csináltad, és egyre többet és többet fogsz tenni belőle. Ha van egy olyan elkötelezettséged, amely nagyobb, mint a saját életed, akkor lesznek ilyen lehetőségeid. És amikor kilépsz hozzájuk, és belevágsz, az kitágítja a képességedet mindenre, nemcsak a szenvedésre, hanem arra is, hogy együtt legyél ezzel a világgal és azzal, aki vagy.

TS: Lynne, életed során számos olyan célt tűztél ki magad elé, amelyek túlmutatnak minden személyesen. Miután két évtizeden át elkötelezted magad a világméretű éhezés megszüntetése mellett, egy új elkötelezettség jelent meg az életedben, amiről megtudtam, hogy meglepett. Nem számítottál rá. És a történet, hogy ez hogyan történt, merem állítani, elképesztő. Kíváncsi vagyok, megosztanád-e a hallgatóinkkal.

LT: Nagyon szeretném, köszönöm. Nos, nagyon, nagyon mélyen elkötelezett voltam az Éhség Projekt iránt, és az egész világ fő adománygyűjtőjeként tevékenykedtem. Tehát 53 országban irányítottam az adománygyűjtési műveleteket, és nagyon aktív voltam a szubszaharai Afrikában is. Szubszaharai Afrika összes országában, Burkina Fasóban, Etiópiában, Ghánában, Szenegálban, Zambiában, Zimbabwében, ilyen helyeken, Namíbiában, valamint Ázsia szubkontinensén: Indiában, Bangladesben, Srí Lankán. Több százezer önkéntesért voltam felelős. Úgy értem, nem közvetlenül nekem jelentettek, de én feleltem az önkéntes hálózatunkért, ami több százezer emberből állt, és több százmillió dollárt gyűjtöttem. Szóval nagyon, nagyon, nagyon elfoglalt voltam, tele volt a kezem, három gyerekem volt, és a tányérom csordultig volt. Úgy gondoltam, hogy ezt fogom csinálni életem végéig, nem volt egy szabad pillanatom sem. Aztán egy nagy adományozóm és barátom – és a neve Bob – egy projektet indított Guatemalában. Mi, az Éhség Projektnél, egyáltalán nem Guatemalában vagy Dél-Amerikában dolgoztunk. Akkoriban Ázsiában és Afrikában.

Azt mondta: „Van egy kedvenc projektem, egy szervezet, amit Guatemalában indítottam, és imádjuk, ahogy a Hunger Project adománygyűjtése fel van építve, annyira szívből jövő és nem manipulatív. Azt akarom, hogy képezd ki a fejlesztési igazgatómat. Azt akarom, hogy gyere Guatemalába, és néhány adományozónkkal együtt képezd ki a fejlesztési igazgatómat. Kivehetnél egy kéthetes szünetet, egy kis szabadságot. Gondoskodom róla, hogy minden célod teljesüljön, az én pénzügyi céljaim is.” Ami egy kicsit megvesztegetés volt, de én készségesen elfogadtam. Oké, jaj. Szóval nagyon nagy összeget adott. Szóval elmentem Guatemalába. John Perkinsszel mentem, és nem tudom, hogy interjút készítettél-e Johnnal. John egy rendkívüli fickó, aki a 60-as években a Békehadtestnél volt, és nagyon aktív volt az őslakosokkal Ecuadorban, az ecuadori Amazonasban a shuarok népével, és maga is képzett sámán lett.

Szóval Guatemalában vagyunk, Johnnal közös barátunknak, Bobnak adományozócsoportot vezetünk, és rájöttünk, hogy egy sámán is részt vesz ezekben a maja projektekben. De a sámán egyik találkozónkon sem vesz részt, és nem tudjuk, ki ő, és az emberek nem beszélnek arról, hogy a sámán nem része ennek. Szóval John, akinek az ösztönei azt súgták, hogy nézzük meg, tudunk-e találkozni ezzel a fickóval. Végül – sok nagyon mágikus dolog révén, amit kihagyok – tizenketten kötöttünk ki egy mesán Guatemala hegyeiben ezzel a figyelemre méltó maja sámánnal, Roberto Pose-val. Soha nem fogom ezt elfelejteni, haver. És John Perkins, a drága barátom, sokat tudott a sámánizmusról, folyékonyan beszélt spanyolul és egy kicsit majaul, eleget ahhoz, hogy fordítson Roberto Pose sámánnak, aki csak majákul beszélt. A sámán tehát arra kért minket, hogy éjfélkor találkozzunk vele – akkor kezdtük a szertartást, éjfélkor – ezen a hegycsúcson, Totonicapán közelében, Guatemala Chichicastenango régiójában, azoknak, akik már jártak ott.

Szóval egy nagyon vidéki [környéken] vagyunk, sehol sincsenek lámpák körülöttünk, és megérkezünk erre a helyre a térképen, amit rajzolt nekünk. Van egy nagy tűz és egy nagyon-nagyon ragyogó, csillagos ég. Úgy értem, egymillió csillag, olyan tiszta és gyönyörű volt, egyszerűen lélegzetelállító. Szinte a csillagokból lehetett olvasni, és nem volt hold. Van ez a tűz, és a sámán arra kér minket, hogy feküdjünk le a tűz köré, lábunkkal a tűz felé. Szóval csináltunk egyfajta kocsikereket a tűz köré, és azt mondta nekünk, hogy feküdjünk le. Mindez John durva fordításán keresztül történt. És így is teszünk, és John és a sámán elkezd kántálni és dobolni. Johnnál volt a dob, és a sámán elkezd kántálni és dobolni és fütyülni és kántálni, és ennek a fickónak a legelbűvölőbb hangja volt, úgy értem, egyszerűen hihetetlen, és a fütyülése. Magával ragadó volt. Azt mondta nekünk, hogy utazzunk, és fogalmam sem volt, mit ért ez alatt.

De valahogy azt hittem, hogy ez azt jelenti, hogy elalszom és álmodom valamit, mert éjfél van, miért ne? De nem így történt. A hangja, a dob, a fütyülés, a kántálás, az éjszakai levegő, a ropogó tűz és a fejem feletti csillagok hihetetlen élménye egyszerűen hipnotikus volt, és remegni kezdett a jobb karom. Remegni kezdett, és olyan érzésem volt, hogy feltétlenül ki kellett nyújtanom a jobb karomat, és remegni kezdett, és sokkal nagyobb lett, és olyan érzés volt, mint egy óriási szárny. Aztán a bal karom remegni kezdett, és egy másodpercig sem bírtam volna a testemhez közel tartani, és ki kellett nyújtanom. Aztán valami furcsa, kemény dolog kezdett növekedni az arcomon, amiről rájöttem, hogy egy csőr. És akkor repülnöm kellett. Egy másodpercig sem bírtam ott feküdni.

Lassított felvételben kellett felemelnem a testemet ezekkel a hatalmas, csodálatos szárnyakkal, amik a testemre nőttek. Elkezdtem felemelni magam a csillagos ég felé, ami olyan dicsőséges volt, hogy a csillagok felé repültem. Egy bizonyos ponton lenéztem, és ott voltam, lent, még mindig a többi emberrel a tűz körül, és a sámán hangja, fütyülése és dobolása még mindig nagyon-nagyon jelen volt a fülemben. Valahogy nem voltam messze ettől, de magasan voltam az égben, és hatalmas boldogság állapotában voltam. Aztán egy bizonyos ponton lenéztem. Mert elkezdődött a hajnal, és lenéztem, és lassított felvételben repültem, ez a gyönyörű repülési élmény egy hatalmas, végtelen zöld erdő felett, amely örökké és örökké és örökké tart. Csodálatos, gyönyörű és lélegzetelállító volt. Ahogy repülök e hatalmas erdő felett, lenézek, és ez a csodálatos, éles látomásom van.

Ha fókuszálok, egészen az erdő talajáig ellátok. Látok apró élőlényeket, de ha felemelem a fejem és előre nézek, nagyon-nagyon messzire látok. Szóval ezt az abszolút nirvána élményt élem át, valami csodálatos békét és boldogságot. Aztán ezek a testetlen férfiarcok narancssárga geometrikus arcfestékkel az arcukon lebegni kezdtek, sárga, piros és fekete tollkoronákkal a fejükön. Ezek a testetlen férfiarcok elkezdtek fellebegni az erdő talajáról a lombkoronán keresztül a madárhoz, hozzám, egy furcsa nyelven hívogatva, mint egy panaszos hívás, gyönyörű és egyben hipnotikus is. Aztán eltűntek az erdőben, én pedig csak repültem tovább, és aztán, talán egy perccel később... Nem volt idő. Szóval akkor újra megtörtént. Feljöttek, fellebegtek és hívták a madarat, a testetlen férfiarcok fejdíszeikkel, majd újra és újra leestek az erdőbe. Tehát egy olyan nyelven történt, amit nem értettem, de gyönyörű volt, varázslatos és misztikus, de valóságos.

Ez tényleg így volt – aztán jött ez a hangos bumm, bumm, bumm, bumm, bumm, bumm, bumm, dobpergés, nagyon hangos. Megijesztett. Emlékszem, felültem, kinyitottam a szemem, és rájöttem, hogy nincsenek szárnyaim, nincs csőröm, csak én voltam, és ez volt ez a sámán, amit létrehozott, vagy amit lehetővé tett. És átnéztem a körön, és a tűz teljesen kialudt. Parázsban égett. Szóval nagyon, nagyon nehéz volt látni őt, az arcát, ráadásul arcfesték is volt rajta. És semmi orvosság nem volt ebben, csak a hangja, a dob és John. Aztán megkérdezte, mi történt, és körbejártuk a kört, és mindenki elmondta, hogy állattá válik, én is beleértve. Aztán a rituálé végén befejezte, és mindenki elment a kis kisbusszal. De megkért engem és Johnt, hogy maradjunk.

Jánosnak is nagyon hasonló látomása volt. Bár részt vett a szertartáson, neki is volt egy nagyon hasonló látomása. Erre a sámán azt mondta: „Oda kell menned ezekhez az emberekhez. Ez nem látomás volt, ez egy kommunikáció. Hívást kaptál, és oda kell menned ezekhez az emberekhez.”

És én nem értettem, miről beszél, John pedig azonnal tudta. Azt mondta: „Lynne, tudom, kik ők, tudom, hol vannak. Felismerem az arcfestést, felismerem a koronákat. Ők az ecuadori Achuar törzs tagjai. Épp most voltam a Shuarok között. Az Achuar törzs eljött a táborunkba, az első kapcsolatfelvételt keresik. Álmodoztak, megpróbálnak embereket álmodni nekik. Így kommunikálnak. A modern világból akarnak embereket magukhoz hozni az első kapcsolatfelvételhez, kezdeményezni akarják a kapcsolatot. Ez az.”

Azt mondtam: „Kizárt, John. Úgy értem, nem arról van szó, hogy nem hiszek neked. Nem mehetek az Amazonashoz, semmit sem tudok az Amazonasról. Nem beszélek spanyolul. Véget vetek a világ éhezésének, jövő héten van egy találkozóm Ghánában. Menj, áldás rád. Menj, hála Istennek. De ezt nem tehetem meg, ez nem az én munkám.”

Azt mondta: „Nem hagynak békén, amíg meg nem jössz.” Mintha figyelmeztetés lett volna, és én kicsit mérges lettem rá. Úgy gondoltam, ez túl sok nekem, ezért elmentem. Csodálatos és nagyon inspiráló volt. De befejeztem az utat, és elmentem Ghánába egy igazgatósági ülésre a Ghánai Éhségprojekt számára. És a Novotelben vagyok Accrában, Ghánában, a földszinten a kis tárgyalóban öt férfival és három nővel, öt férfival és három nővel a konferenciateremben. És a ghánai embereknek nagyon kékesfekete bőrük van. Olyan sötét, szinte kékesfekete, gyönyörű, gyönyörű emberek. És a Ghánai Éhségprojekt igazgatósági ülését tartották, és én a globális irodából ültem, szóval nem én vezettem a megbeszélést. Szóval ez a megbeszélés zajlik, nagyon erőteljes párbeszéd, és egy bizonyos ponton a férfiak, csak a férfiak, narancssárga geometrikus arcfesték kezdtek megjelenni a kékesfekete arcukon, és senki sem szól semmit róla. Szóval azt hiszem, hallucinálok.

Szóval elnézést kérek, és elmegyek a női mosdóba, ahogy mi, hölgyek tesszük, amikor csak lehetséges. Amikor nem tudod, mit tegyél, akkor bemész a női mosdóba. Vizet fröcsköltem az arcomra. Aztán visszamentem, és újra leültem, mindenki normális volt, és még mindig beszélgettek. Aztán öt perccel, tíz perccel később megismétlődött. Narancssárga geometrikus arcfesték jelent meg a férfiak arcán. Sírva fakadtam, és mindenki, beleértve a férfiakat is, tudjátok, "Mi a baj?" És rájöttem, hogy senki más nem látta ezt, csak én. Szóval azt mondtam: "Nos, nagyon, nagyon rosszul érzem magam. Nagyon sajnálom, hogy nem tudok maradni, kérlek, csak folytasd a megbeszélést. Felmegyek a szobámba, összepakolok, és egyenesen a repülőtérre megyek. Túl sok időzónában voltam, túl sokat utaztam, nem tudok maradni. Öt napig akartam maradni, de túl beteg vagyok ahhoz, hogy hazamenjek." És mindannyian nagyon aggódtak, de rávettem őket, hogy maradjanak ott, és felmentem, összepakoltam a bőröndömet, elmentem az accrai repülőtérre, és felszálltam az első gépre, amely Európába indult.

Ami Frankfurtba, New Yorkba, New Yorkba, San Franciscóba vezetett, és végül hazaértem, és az egész úton, akár nyitva volt a szemem, akár csukva, csak jöttek az arcok. Szóval, amikor hazaértem, csak kétségbeesett voltam, és valójában teljesen össze voltam törve. Mondtam Billnek, hogy furcsa álmaim vannak, és nem úgy mondtam el neki, ahogy neked mondom, mert azt hittem, valami baj van velem. Zavarban voltam. Aztán megpróbáltam elérni John Perkinst, de ő visszament az Amazonasba, így nem tudtam elérni. Szóval küldtem neki egymillió faxot, ennyit tudtunk tenni, és hangüzeneteket. Csak ennyit tudtunk tenni, ez 1994. Végül visszajött, és azonnal felhívott, és azt mondta: „Várnak minket, Lynne. Mennünk kell. Tíz másik embert kell vinnünk, összesen tizenketten vagyunk. Hihetetlen megtiszteltetés, hogy mi lehetünk az első kapcsolattartók. Szinte soha nem történik meg. Mennünk kell.” Szóval kivettem egy újabb szabadságot, meghívtam Billt, a férjemet, ő nem akart menni. Vitorlásversenyeken vett részt, üzleti megállapodásai voltak, minden.

Elhívtam, és ő jött, és lementünk Quitóba, le a vulkánok völgyébe az Andok keleti oldalán. Tizenketten kisrepülőgépekkel repültünk, egyenként, hárman egyszerre, az Achuar területre, ami úttalan és érintetlen. Végül mindannyian ott voltunk, és ők kijöttek az erdőből narancssárga geometrikus arcfestékkel, sárga, piros és toll koronákkal és lándzsákkal, bepakoltak minket és a felszerelésünket kenukba, és elvittek egy tisztásra, ahol táboroztunk. És elkezdődött a kapcsolatunk az ecuadori Achuar néppel, ami a Pachamama Szövetség kezdete lett. A Pachamama jelentése Földanya, és a szövetség az Amazonas őslakosai között. Most 30 őslakos csoport és tudatos, elkötelezett ember a modern világban, mint a Sound True összes hallgatója, az élet fenntarthatóságáért. És még csak egy rövid dolog. Még mindig én voltam a felelős mindezekért a dolgokért a Hunger Projectnél, és aztán, most ez a dolog történt az Amazonasban, és ez valóban egy olyan partnerséggé vált, amilyet még soha életemben nem ismertem.

Szóval megpróbáltam részt venni a Pachamama Szövetségben és az Éhség Projektben, aztán hála Istennek… Nem ajánlom ezt, de én elkaptam a maláriát Etiópiában és Indiában is. Két törzset kaptam egyszerre, és egyszerűen leterhelt. Kilenc hónapra leterített. Szóval nem tudtam senkiért semmit tenni, és ez volt a csendes időszakom, amikor rájöttem, hogy Isten, az univerzum, a természet, az anya, a nagyobb, az isteni azt akarja, hogy… Egy második fejezet kezdődött az életemben, 50 éves voltam, valami új hívott. Így az Éhség Projekt, kilenc hónapnyi betegségem alatt, képes volt helyettesíteni engem és Billt, és elindítottam a Pachamama Szövetséget. Ez hosszú, de ennyi.

TS: Ez egy nagyon drámai történet, Lynne, arról, hogy felhívtak, majd válaszoltak a hívásra, és végül összeomlott a malária, ami lehetővé tette az áttörést, hogy elkötelezd magad a Pachamama Szövetség munkájának. Azon tűnődöm, hogy vajon valaki, aki most hallgatja ezt, azt mondja: „Soha nem éreztem hívást ilyen drámai helyzetben, és ez vitathatatlan. Soha nem éreztem úgy, hogy a Föld vagy egy csoport beavatkozna a látomásaimba, soha nem volt ilyen élményem.” Hogyan javasolnád, hogy meghallják a hívást az életükben? Mert úgy tűnik, hiszed, hogy mindenkinek van hívása.

LT: Igen. Nos, visszatekintve, az egész olyan, mint egy film vagy valami hasonló, de akkor annyira zavaros volt, és nem volt annyira nyilvánvaló számomra, és mégis olyan csodálatosan hangzik. Szóval ez egy könyv tartalma az életemről. Ugyanakkor szeretném mondani, hogy az a véleményem, ahogy te is mondtad, hogy mindenkinek, aki ma született, van szerepe. Tényleg hiszem ezt. Nem tudom bizonyítani, de ez egy ilyen epikus időszak az emberiség történelmében. Úgy értem, epikus, minden epikus. Minden összeomlás epikus, a kihívások epikusak, a sötétség epikus. A lehetőség is epikus. Szóval úgy érzem, hogy ez az egyik oka annak, hogy megírtam ezt a könyvet, az, hogy ha igazán belegondolsz, van egy átvezető vonal az életedben. Nem csak neked, Tami Simon, amiről tudom, hogy valószínűleg nagyon is tudatában vagy. Mindenki igen, mert annyira szeretünk téged és a Sounds True-t, és annyira sok mindent elérhetővé teszel. Sokat szeretnék erről mondani.

De van egy átlós vonal, visszatekintünk a gyerekkorunkra, és ha te voltál az, aki a rúgócsapatban először a legjobb játékost választotta, akkor te is egyfajta ember vagy. Ha te választottad ki először a legrosszabb játékost, akkor talán ez annak a jele, hogy az igazságosság és a társadalmi igazságosság fontos számodra, és hogy mindenkinek legyen esélye. Talán ez az elkötelezettséged és egyfajta hivatásod, és mindig is ilyen voltál, majd ezt formalizálod azzal, hogy elkötelezed magad, hogy életed hátralévő részét erre helyezve nagyobb hangsúlyt fektetsz. Vagy talán mindig is, már kiskorod óta olyan voltál, akit vonzottak a fák, hogy leüljön alattuk, megvédje őket, hogy tudjon róluk. Aztán talán bekapcsolódtál az erdőgazdálkodásba, és rájöttél, hogy részt akarsz venni az erdő védelmében. Ha az emberek visszatekintenek az életükre, kik a hőseid és hősnőid egész életedben? Ezek a dolgok támpontot adnak arra, hogy mi a teendőd, és én azt mondom, hogy mindannyiunknak van szerepe.

Amikor azt mondom, hogy ez nem egy nagy vagy egy kis szerep, hanem csak a te szereped, és ha eljátszod, az életednek olyan értelme, szabadsága és beteljesülése lesz, amiről álmodtál. Csak tudatosságra és a dolgokra való odafigyelésre van szükség. Például, amikor közvetlenül emberekkel dolgozom ezen, néha megkérdezem tőlük, hogy mi töri össze a szívüket? Ez egy nyom. Mi töri össze a szívüket? Nem csak megérinti a szívüket, hanem összetöri. És aztán mi hív, mi vonzza, miről érzed, hogy köze van az anatómiánk ezen részéhez. A létezéssel van köze, mint a cselekvéssel. De általában van egy átlós vonal, és sokszor sok mindenről van szó. Talán csak arról van szó, hogy feltétel nélkül szerető óvónőként minden gyermeknek, aki az óvodádba kerül, elkötelezett vagy amellett, hogy lásd és valóban visszatükrözd nekik a saját nagyszerűségüket olyan módon, hogy ezt soha életükben ne felejtsék el. Nem kell, hogy véget vessen a világméretű éhezésnek.

Mesélek egy történetet egy buszsofőrről, aki nagy hatással volt a férjemre, amikor üzleti iskolába járt. Mindig fel akart szállni ennek a srácnak a buszára, mert ez a srác elkötelezett volt amellett, hogy mindenkinek jó napja legyen a buszán. Ha innen, vagy bárhonnan a végállomásig vagy útközben a 39-essel mentél, ott volt Joe, a buszsofőr, és jó napod volt, mert felszálltál az ő buszára. Ez mindannyiunk számára elérhető. És vannak nyomok az életedben, és csak te láthatod őket, ha felébredsz, hogy lásd, igen, van valami, amiért itt vagyok, és meg fogom tudni találni, hogy mi az, és teljes szívemből fogom tenni.

TS: Lynne, amint a konklúzióhoz érünk, visszakanyarodok oda, ahol elkezdtük a te szuperképességeddel, hogy a lehetőségek híve vagy. Azt írod: „A kívánt jövő megteremtésének legnagyobb veszélye a félelem, a csüggedés és a cinizmus. Könnyű cinikusnak lenni, könnyű és olcsó, mert semmit sem kér tőlünk. A cinizmus olyan, mint egy betegség, egy fertőzés, és gyáva. Bátorság kell ahhoz, hogy legyen egy víziód, és bele is élj.” Visszatérek erre a megjegyzésre, mert azt hiszem, néha az emberek azt gondolják, hogy a cinizmus az intelligencia egy formája, valami ilyesmi. Nézd, olvasom a híreket, tisztában vagyok vele, intelligens vagyok, természetesen cinikus is. És az a kijelentésed, hogy „Könnyű és olcsó, mert semmit sem kér tőlünk”, eléggé felháborítónak találtam, és azon gondolkodom, hogy tudnál-e erről egy megjegyzést tenni itt a végén.

LT: Nos, nem akarom megsérteni azokat, akik cinikusnak tartják magukat. Csak arra szeretnélek hívni, hogy fontold meg, hogy többet adsz magadból, mert ez feljogosít a visszatartásra. És azt hiszem, most mindannyiunkra szükség van. Szükség van arra, hogy előlépjünk, és te lehetőséghívőnek nevezett. Tetszik ez. A lehetségeslista, ezt Frankie Lappétól örököltem, Frances Moore Lappé, ő lehetségeslistának nevezi magát. Nem hiszem, hogy mindenkinek olyannak kell lennie, mint én. Tényleg szeretném ezt kimondani, és vannak dolgok, amik igazán sötétek, és én nem lépek át rajtuk. Nem vagyok Pollyanna. Dolgoztam a szegénység és az éhezés ellen, dolgoztam Teréz anyával. Tartottam leprásokat a karjaimban, tartottam halott csecsemőket a karjaimban. Szóval tudok a sötétségről, és nem félek tőle. Szóval nem lépek át ezen. Biztos akarom, hogy ezt kimondom. Azt is tudom, hogy egy olyan korban élünk, amikor… Van egy másik idézet is, amit fel fogok használni valakitől, akit – azt hiszem – már interjúvoltál meg, Michael Beckwithtől. Azt mondja: „A fájdalom addig nyom, amíg a látás el nem húz. A fájdalom addig nyom, amíg a látás el nem húz.”

És a fájdalom valóban lökdös minket, de nem lehet belőle kimászni anélkül, hogy lenne egy vízió, ami átsegítene. És mindannyiunknak megvan a maga szerepe, és talán egyesek szerepe az, hogy rámutassanak a fájdalomra. Talán itt valamit nem értek. Rámutatok a fájdalomra, de azt is tudom, hogy mi iránt vagyok elkötelezett, mert pro-aktivista vagyok. Pro-aktivistának nevezem magam, nem aktivistának, mert aktivista vagyok mellette , nem ellene, és elkötelezett vagyok amellett, hogy az embereket a fájdalmon keresztül a saját víziójukba vonjam, mert ott állok, és tudom, hogy ez működik. Tehát még azokat a dolgokat is, amelyek ellen sokan vannak, látom. Természetes halálukat némi tisztelettel és méltósággal akarom menedékbe helyezni. A tisztelet abból fakad, hogy újra látjuk, újra szemléljük, újra megnézzük, és gyorsabban fognak meghalni. Nem támadok. Azt hiszem, ezt rendkívül hatékonynak találtam, sok türelmet, nagylelkűséget és kedvességet igényel. De jó nekem, hogy ilyen vagyok, és valójában nagyon praktikus.

Szóval a fájdalom addig nyom, amíg a látás visszahúz, és van egy izmom, amit kifejlesztettem, hogy segítsek az embereknek meglátni a látást, hogy átsegítsem őket a fájdalmon, és ez egy kiváltság, és egy öröm.

TS: Csak egy utolsó megjegyzés. Mert a víziód részeként említetted az itt vagyunk, terhesek vagyunk metaforáját. Egy új emberrel várunk, egy új fajként való együttléti móddal, egy új Földdel. Mi az, amivel várunk? Mi a vízió, Lynne?

LT: Bárcsak pontosan tudnám. Úgy értem, a Pachamama Szövetségben, abban a szervezetben, amely az életemben bekövetkezett nagy változásból született, azt mondjuk, hogy a munkánk az, hogy környezetileg fenntartható, spirituálisan beteljesülő, társadalmilag igazságos emberi jelenlétet hozzunk létre ezen a bolygón. Ez egy elég jó meghatározása egy újfajta embernek, egy újfajta emberiségnek. Környezetileg fenntartható, környezetileg generáló, valóban társadalmilag igazságos és spirituálisan beteljesült emberiségnek. Egy olyan emberiségnek, amely megérti a szerepét az élet közösségében. Egy olyan emberiségnek, amely elkötelezett az emberi felsőbbrendűség megszüntetése iránt a maga csúnyaságában, amikor az uralkodik és elnyom más fajokat és más életformákat. Egy olyan emberi család, amely megtalálja a szerepét, a helyét az univerzum szépségében és kibontakozó történetében. És nagyon bízom ebben. Tudom, hogy vannak emberek, akik azt hiszik, hogy kihalunk. Tudom, hogy hasznosak vagyunk, a fajunk fontos ezen a bolygón.

Valahogy megelőztük a dolgokat, szóval kicsit kilógtunk a sorból. De hozzá kell járulnunk, és ide tartozunk, és mi a szerepünk most, a következő 100 évben? Ez a harmadik évezred első százada. Ha így gondoljuk, milyen szerepet fog meghatározni fajunk a következő évezredben? Továbbra is mindent elpusztítunk magunk körül? Vagy azt a fajta szerepet fogjuk játszani, ami szerintem belőlünk születik. Vagyis földiek leszünk, mondhatni, globális polgárok, univerzális emberek, akik emberségünk erejében és a feltétel nélküli szeretet, a nagylelkűség, a kedvesség, a kölcsönösség hihetetlen, végtelen erejében gyökereznek, és amiről az előző könyvemben, az elégségességről írtam. Gandhi azt mondta: "Elég van a szükségleteinkre, de nem a kapzsiságunkra." El kell jutnunk oda, hogy felismerjük ezt. És azt hiszem, úton vagyunk oda, és ez egy technikai vagy surround hangzású kifejezése annak, mennyire el vagyunk tévedve.

Ami a maga csúnya módján hasznos, hogy felébresszen minket, helyes útra tereljen, és újjászülethessünk. Szóval ez a legjobb, amit most tehetek. Bármi is legyen a várandósságunk, azt akarom, hogy mindent megtegyünk, hogy egy gyönyörű, újfajta ember szülessen ebből a káoszból.

TS: Lynne Twisttel beszélgettem, ő az új könyv, az Elkötelezett életet élni: Szabadság és beteljesülés megtalálása egy Önmagadnál nagyobb célban című könyv szerzője. Ha szeretnéd videón megnézni az Insights at the Edge című műsort , és részt venni az adás utáni kérdezz-felelek beszélgetésekben a kiemelt előadókkal, és lehetőséged lenne feltenni a kérdéseidet, csatlakozz hozzánk a Sounds True One-on, egy új tagsági közösségben, amely prémium műsorokat, élő órákat és közösségi eseményeket kínál. Tanuljunk és fejlődjünk együtt. Csatlakozz hozzánk a join.soundstrue.com oldalon. Sounds True: felébresztjük a világot.