บันทึกการสนทนาของธรรมชาติ

แมตต์ มิคเคลเซน เป็นผู้สร้างภาพยนตร์สารคดี นักบันทึกเสียง และนักเคลื่อนไหวด้านสิ่งแวดล้อม ที่มีจุดมุ่งหมายที่ไม่ธรรมดา นั่นคือการอนุรักษ์ “ความเงียบตามธรรมชาติ” หรือทัศนียภาพทางเสียงที่ปราศจากเสียงรบกวนจากกิจกรรมของมนุษย์ เขาทำงานร่วมกับกอร์ดอน เฮมป์ตัน ในโครงการ “หนึ่งตารางนิ้วแห่งความเงียบ” ซึ่งมีสัญลักษณ์เป็นหินสีแดงขนาดเล็กที่ตั้งอยู่ใจกลางป่าฝนโฮห์ในอุทยานแห่งชาติโอลิมปิก รัฐวอชิงตัน ซึ่งถูกขนานนามว่าเป็น “สถานที่ที่เงียบสงบที่สุดในอเมริกา”

แมตต์ ร่วมกับพาล์มเมอร์ มอร์ส ผู้กำกับภาพ คือผู้สร้างภาพยนตร์สั้นที่ได้รับรางวัลเรื่อง Being Hear ซึ่งถ่ายทอดผลงานและปรัชญาของกอร์ดอน ภาพยนตร์เรื่องนี้เปี่ยมไปด้วยอารมณ์สุนทรีย์และภาพที่งดงาม ถ่ายทอดถ้อยคำอันเปี่ยมด้วยบทกวีของกอร์ดอนลงบนภาพธรรมชาติอันบริสุทธิ์ของอุทยานแห่งชาติโอลิมปิก แก่นของภาพยนตร์ไม่ได้มีเพียงความสำคัญของการอนุรักษ์สถานที่เงียบสงบตามธรรมชาติเท่านั้น แต่ยังสะท้อนถึงคุณค่าของการรับฟังอย่างลึกซึ้งในสังคมที่จมอยู่กับเสียงรบกวน ผมได้พูดคุยกับแมตต์ผ่าน Skype เพื่อสอบถามข้อมูลเพิ่มเติม

18 ตุลาคม 2561

เพียร์ซ นิวตัน-จอห์น : ผมได้ดูหนังของคุณแล้วชอบมากเลยครับ มันทำให้ผมนึกถึงไฮกุหรืออะไรทำนองนั้นเลยครับ มันเรียบง่าย ไพเราะ และกว้างขวาง สวยงามทั้งเสียงและภาพเลยครับ

แมตต์ มิคเคลเซน: อ้อ ขอบคุณมากครับ ผมซาบซึ้งใจมาก มันเป็นหนึ่งในความพยายามทางศิลปะที่คุณทำในชีวิต ซึ่งคุณไม่แน่ใจว่าผลลัพธ์จะออกมาเป็นอย่างไร แต่รู้สึกดีจริงๆ ที่ได้ทำมันสำเร็จ และสุดท้ายมันก็ได้รับความรักจากผู้คนมากมาย ขอบคุณสำหรับคำพูดดีๆ ของคุณครับ

ฉันอยากเริ่มต้นด้วยการถามเกี่ยวกับความสัมพันธ์ของคุณกับธรรมชาติสักหน่อย ฉันอยากฟังว่าคุณมีประสบการณ์ในป่าอย่างไรบ้าง

ตอนเด็กๆ พ่อแม่ชอบออกไปข้างนอกมาก หลายคนไม่ค่อยได้ออกไปใช้เวลาข้างนอกเท่าไหร่เพราะโตขึ้น เลยต้องย้ำว่ารู้สึกโชคดีมากที่พ่อแม่พาฉันออกไปข้างนอก ท่านพาฉันไปเดินป่า ตั้งแคมป์ ฉันไปพายเรือแคนูกับพ่อ ส่วนแม่ก็พาไปพายเรือคายัคน้ำเชี่ยวบ้างเป็นครั้งคราว สมัยเด็กๆ ฉันเลยได้ใช้เวลาข้างนอกเยอะมากจริงๆ

มันเป็นวิธีที่ดีในการเติบโตใช่ไหม? ด้วยประสบการณ์แบบนั้น

ใช่ ฉันโชคดีมาก ไม่ใช่แค่พ่อแม่พาฉันออกไปข้างนอกเท่านั้น แต่ยังรวมถึงที่ฉันอาศัยอยู่ในที่ที่เดินทางสะดวกด้วย ตรงหน้าประตูบ้านมีป่าสวยๆ อยู่ในชนบท ฉันโชคดีมากที่ได้สัมผัสประสบการณ์เหล่านั้นตั้งแต่เด็ก ฉันคิดว่าความรู้สึกนั้นติดตัวฉันมาตลอด ช่วงมัธยมปลาย ฉันจะไปเที่ยวแบ็คแพ็คกับเพื่อนๆ และใช้เวลาอยู่ข้างนอกบ่อยๆ พอเรียนมหาวิทยาลัย ฉันก็เริ่มเรียนทั้งวิทยาศาสตร์สิ่งแวดล้อม แล้วก็วิชาต่างๆ เช่น ทักษะการเอาชีวิตรอดในป่า การแพทย์แผนธรรมชาติ และวิชาอื่นๆ ที่เกี่ยวข้อง

สิ่งที่ฉันอยากทำมากขึ้นและเก็บไว้ในชีวิตก็คือการได้ออกไปข้างนอกและเพลิดเพลินกับธรรมชาติควบคู่ไปกับการปกป้องธรรมชาติ

แล้วสถานที่ธรรมชาติไหนที่คุณชอบมากที่สุด? แล้วสถานที่ไหนที่คุณรู้สึกอยากกลับไปอีกครั้ง?

โอ้โห มันยากมากเลย จริงๆ แล้วผมมีที่พิเศษในใจให้กับคาบสมุทรโอลิมปิกในรัฐวอชิงตัน ซึ่งเป็นที่ที่กอร์ดอนอาศัยอยู่ และเป็นที่ที่ผมได้เรียนรู้ที่จะรับฟังธรรมชาติอย่างแท้จริง และโดยเฉพาะอย่างยิ่งอุทยานแห่งชาติแห่งหนึ่งของเราที่ชื่อว่าอุทยานแห่งชาติโอลิมปิก ในสหรัฐอเมริกา ผมไม่รู้ว่าคุณเคยมาที่นี่มาก่อนหรือเปล่า แต่ที่อเมริกามีเรื่องแย่ๆ เกิดขึ้นมากมาย แต่เรามีธรรมชาติที่น่าทึ่งจริงๆ

ใช่ครับใช่ครับ.

สถานที่สวยงามมาก ๆ เลยค่ะ หลากหลายมาก

ฟุตเทจในภาพยนตร์ของพื้นที่นั้นน่าทึ่งมากใช่ไหม? น่าทึ่งมาก

ใช่แล้ว จริงๆ นะ และสิ่งที่พิเศษจริงๆ เกี่ยวกับอุทยานแห่งชาติโอลิมปิกก็คือ มันเหมือนเป็นอุทยานสามหรือสี่แห่งในที่เดียว เพราะมีระบบนิเวศที่แตกต่างกันอย่างชัดเจน มีทั้งชายหาดธรรมชาติที่ทอดยาวสุดลูกหูลูกตา ชายฝั่งที่ยังคงความสมบูรณ์อยู่หลายร้อยไมล์ ขรุขระและเต็มไปด้วยหิน มีหินคล้ายกองฟางลอยอยู่ในมหาสมุทร จากนั้นคุณสามารถมุ่งหน้าขึ้นไปยังหุบเขา คุณจะพบกับป่าฝนสนอย่างที่คุณเห็นในหนัง ป่าดิบชื้นโบราณที่เขียวชอุ่ม ปกคลุมไปด้วยมอส ไม่เคยถูกตัดโค่น ต้นไม้มีอายุตั้งแต่หกถึงแปดร้อยปี ใหญ่โตมโหฬาร และยังมีเขตเทือกเขาสูง ภูเขาสูงกว่าหกพันฟุต เทือกเขาสูงเหล่านี้มีป่าฝนในหุบเขา และล้อมรอบด้วยชายหาดธรรมชาติ มันเป็นสถานที่พิเศษจริงๆ ที่ได้ไปเยือน ฉันไปที่นั่นมาหกปีแล้ว และฉันก็เจอสถานที่ใหม่ๆ ทุกครั้งที่ไป ฉันมักจะสำรวจสถานที่เดิมๆ แต่เจออะไรที่แตกต่างออกไป

แล้วคุณช่วยพูดถึงแนวคิดเรื่องความเงียบของเขาหน่อยได้ไหมครับ? เพราะที่เขาพูดถึงไม่ใช่แค่การไม่มีเสียงใช่ไหมครับ?

ใช่ แน่นอนครับ มันเป็นการชี้แจงที่สำคัญมาก ดังนั้นเมื่อกอร์ดอนกับผมพูดถึงความเงียบ เราพยายามเรียกมันว่า "ความเงียบตามธรรมชาติ" ซึ่งโดยพื้นฐานแล้วคือการไม่มีเสียงใดๆ ที่มนุษย์สร้างขึ้น ดังนั้นเมื่อคุณอยู่ในสถานที่ตามธรรมชาติ คุณจะได้ยินเสียงนกร้องและเสียงลมพัดผ่านใบไม้ แม่น้ำ และลำธาร นั่นไม่ถือว่าเป็นความเงียบ แต่ถ้าไม่มีเสียงของมนุษย์ มันก็สามารถเป็นสถานที่ที่เงียบสงบตามธรรมชาติได้ และสิ่งที่กอร์ดอนค้นพบเมื่อเขาเริ่มทำเช่นนี้คือ มีสถานที่ที่เงียบสงบตามธรรมชาติน้อยมากในโลก ไม่ใช่แค่ในสหรัฐอเมริกา แต่ทั่วโลก นั่นเป็นสิ่งที่เราสูญเสียไป ส่วนใหญ่มาจากการจราจรทางอากาศ เพราะแม้แต่ในพื้นที่ป่าที่ห่างไกลที่สุด ก็ยังมีเครื่องบินบินผ่าน

ขวา.

ดังนั้นภารกิจของเขาคือการพยายามค้นหาพื้นที่ป่าที่ห่างไกลพอที่จะไม่มีเสียงรบกวนจากถนนหรือเสียงจากอุตสาหกรรมใดๆ จากการสกัดทรัพยากรและสิ่งต่างๆ เช่นนั้น รวมถึงการจราจรทางอากาศที่น้อยมาก และอุทยานแห่งชาติโอลิมปิกก็ตอบโจทย์นั้นได้อย่างสมบูรณ์แบบ

ใช่แล้ว นั่นเป็นเหตุผลว่าทำไมเขาถึงเลือกสิ่งนี้สำหรับโครงการ “หนึ่งตารางนิ้วแห่งความเงียบ” ของเขา

ใช่.

ใช่ครับ แนวคิดเรื่องการอนุรักษ์สภาพแวดล้อมทางการได้ยินนี้คงเป็นเรื่องแปลกใหม่สำหรับใครหลายคน คุณช่วยอธิบายหน่อยได้ไหมครับว่าเรื่องนี้มีความหมายกับคุณอย่างไร และทำไมมันถึงสำคัญ

ใช่ แน่นอนครับ และคุณพูดถูกที่สุด ผมถูกถามบ่อยๆ ว่าทำไมต้องปกป้องทัศนียภาพทางเสียงของสิ่งแวดล้อม? อะไรคือสิ่งสำคัญในทัศนียภาพทางเสียง? ทำไมไม่ปกป้องมันจากมลพิษประเภทอื่นๆ ที่เห็นได้ชัดเจนกว่า เช่น มลพิษทางน้ำหรือมลพิษทางอากาศ? คำตอบของผมและคำตอบของกอร์ดอนก็คือ การปกป้องพื้นที่จากมลพิษทางเสียงและปกป้องสภาพแวดล้อมเสียง คุณก็กำลังปกป้องมันจากมลพิษประเภทอื่นๆ เหล่านี้ ดังนั้น หากคุณมีทัศนียภาพทางเสียงที่เป็นธรรมชาติอย่างสมบูรณ์ คุณก็จะไม่มีการทำเหมือง ไม่มีถนน ไม่มีการจราจรทางอากาศ ไม่มีมลพิษรูปแบบอื่นๆ เหล่านี้ ดังนั้นการปกป้องทัศนียภาพทางเสียงเหล่านี้ก็คือการปกป้องมันจากสิ่งอื่นๆ อีกมากมาย และประการที่สอง เสียงของพื้นที่เป็นตัวบ่งชี้ที่ดีเยี่ยมถึงสุขภาพโดยรวม เมื่อคุณไปที่สถานที่อย่างเซ็นทรัลพาร์คในนิวยอร์กซิตี้ ใช่ คุณจะได้ยินเสียงนก แต่เมื่อเทียบกับทัศนียภาพทางเสียงของอุทยานแห่งชาติโอลิมปิกแล้ว คุณจะบอกได้ว่าสภาพแวดล้อมไหนมีสุขภาพดีกว่ากัน มันเป็นตัวบ่งชี้ที่ดีจริงๆ โดยไม่ต้องทำการทดสอบดิน คุณภาพอากาศ และน้ำมากมายเพื่อประเมินสุขภาพโดยรวมของสิ่งแวดล้อม

ฉันจำได้ว่าตัวเองเคยเดินป่าในเทือกเขาหิมาลัย แล้วหยุดพักที่จุดหนึ่ง ฟังเสียงความเงียบสงบของสถานที่แห่งนี้ มันวิเศษมากจริงๆ และมันก็มีความสงบอยู่ในตัวด้วย ดังนั้น ฉันจึงรู้สึกว่าที่พระสงฆ์ในศาสนาพุทธเลือกที่จะใช้เวลาหลายปีนั่งสมาธิที่นั่นจึงสมเหตุสมผลมาก

ใช่ครับ และมันน่าสนใจมาก หลายคนในโลกคงไม่เคยมีโอกาสได้สัมผัสความเงียบสงบตามธรรมชาติอย่างแท้จริง เหมือนกับการไม่มีเสียงที่มนุษย์สร้างขึ้นเลย แต่ใครก็ตามที่เคยสัมผัสประสบการณ์นั้น จะจำช่วงเวลานั้นได้แม่นยำ และทุกอย่างก็เกิดขึ้นพร้อมกัน อย่างที่คุณเพิ่งพูดไป คุณรู้ไหม ครั้งแรกที่คุณนั่งลงแล้วไม่ได้ยินอะไรเลยนอกจากเสียงของธรรมชาติ และมีบางอย่างที่ผมคิดว่ากอร์ดอนพูดได้ดีที่สุด ความเงียบไม่ใช่การขาดอะไร แต่มันคือการมีอยู่ของทุกสิ่ง เพราะคุณรู้สึกเชื่อมโยงกับโลกที่คุณอยู่

ฉันชอบคำพูดของกอร์ดอนในหนังเหมือนกัน ที่บอกว่าการบันทึกเสียงเป็นสิ่งที่เขาต้องทำเพื่อให้ฟังได้ดีขึ้น การฟังมีความหมายอย่างไรสำหรับคุณ ในบริบทนี้

เป็นคำถามที่ดีมากเลยครับ ผมคิดว่าสำหรับผม การฟังคือการอยู่กับปัจจุบัน และการฟังมีบางอย่างที่พิเศษมาก เพราะด้วยตาของเรา เราจะมองเห็นมุมหนึ่งได้ แต่หูของเราไม่เพียงได้ยินแค่ข้างหลังเราที่ตาเรามองไม่เห็นเท่านั้น แต่ยังได้ยินไกลออกไปเป็นไมล์ๆ อีกด้วย ดังนั้น ในที่เงียบๆ การได้ยินเสียงเบาๆ ที่เกิดขึ้นห่างออกไปสิบห้าไมล์จากเรา ผมคิดว่ามันทำให้ทุกอย่างดูมีมิติมากขึ้น และผมคิดว่าในฐานะมนุษย์เราต้องเดินบนเส้นแบ่งเล็กๆ ว่าเราได้ทิ้งร่องรอยไว้มากมายในสถานที่ที่เราอาศัยอยู่ แต่ในขณะเดียวกันเราก็เล็กมาก และผมคิดว่าการรักษาสมดุลนี้ไว้เป็นสิ่งที่ทำให้ผมมีความหวัง ว่าเราสามารถทำทุกสิ่งที่เราจำเป็นต้องทำเพื่อดูแลโลกของเราและผู้คนบนโลกใบนี้ ดังนั้น การฟังจึงเป็นมากกว่าการได้ยินเสียงนกร้อง ถึงแม้ว่าผมจะชอบฟังเสียงนกร้องก็ตาม มันคือสิ่งที่ทำให้ผมมีสติและเตือนใจผมว่าการเป็นมนุษย์ การเป็นสัตว์เลี้ยงลูกด้วยนมบนโลกใบนี้มีความหมายอย่างไร

ฉันอ่านหนังสือที่น่าสนใจมากเล่มหนึ่ง ไม่รู้ว่าคุณเคยอ่านเจอหรือเปล่า ชื่อ The Third Ear: On Listening to the World สิ่งหนึ่งที่ฉันประทับใจคือมีการพูดถึงว่าในวัฒนธรรมที่เน้นการใช้หูมากกว่าตา ซึ่งเป็นอวัยวะหลักในการรวบรวมข้อมูลเกี่ยวกับโลก สังคมเหล่านั้นมักจะสงบสุขและมีเมตตามากกว่า ซึ่งฉันพบว่าน่าสนใจมาก เพราะเราเป็นสังคมที่เน้นการมองเห็นเป็นหลัก แต่การได้ยินนั้นเป็นวิธีการรับรู้โลกที่แตกต่างออกไปมาก จริงไหม?

แน่นอนครับ และผมคิดว่าการฟังเป็นการกระทำทางกายภาพด้วย ถ้าฉันบอกให้คุณฟังอะไรสักอย่าง ฉันก็ขอให้คุณทำสิ่งที่สัมผัสได้ด้วยร่างกาย แต่ในความคิดของผม การฟังก็เป็นเชิงเปรียบเทียบเช่นกัน นั่นคือคุณสามารถนำแนวคิดเดียวกันนี้ไปประยุกต์ใช้กับความสัมพันธ์ระหว่างบุคคล และนำไปใช้กับการพบปะผู้คนได้ การฟังอย่างแท้จริงหมายถึงการมีสติอยู่กับปัจจุบัน และผมคิดว่านั่นเป็นหนึ่งในสิ่งสำคัญที่สุดที่เราสามารถลองทำได้ในโลกนี้ คือการมีสติอยู่กับปัจจุบันและตั้งมั่นอยู่กับสิ่งที่เราเป็นอยู่

ใช่แล้ว มันเหมือนกับการทำสมาธิใช่ไหมล่ะ?

มันมีลักษณะคล้ายคลึงกันหลายอย่าง ในศาสนาส่วนใหญ่ มีนิกายหรือบุคคลในศาสนานั้นที่เงียบ หรือใช้เวลาฟังโดยไม่พูด เรามีพิธีกรรมที่เกี่ยวข้องกับความเงียบ เช่น เมื่อมีคนเดินผ่านหรือเมื่อมีเหตุการณ์โศกนาฏกรรม เราจะมีช่วงเวลาแห่งความเงียบ และมีเหตุผลสำหรับสิ่งนั้น มีภาพยนตร์ที่ยอดเยี่ยมมากเกี่ยวกับหัวข้อนี้เช่นกัน ชื่อว่า In Pursuit of Silence ซึ่งออกฉายในปีเดียวกับ Being Hear และได้เจาะลึกถึงความสำคัญทางวัฒนธรรมของความเงียบทั่วโลก ไม่ใช่แค่ในอเมริกาเท่านั้น แต่ในเอเชีย แอฟริกา และที่อื่นๆ อีกมากมาย และมันน่าทึ่งมากจริงๆ เพราะทุกวัฒนธรรมต่างก็มีความเงียบอยู่ในสถานที่พิเศษ แม้ว่าเราจะไม่ได้คิดถึงเรื่องนี้อย่างจริงจังก็ตาม

ใช่ครับ แล้วเราอยู่ในสังคมที่เสียงดังมาก ๆ เลยใช่ไหมครับ? คุณกำลังพูดถึงการฟังในระดับเชิงเปรียบเทียบ แต่เสียงรบกวนก็มีอยู่หลายระดับ ทั้งในแง่ของการมองเห็น การรับรู้ข้อมูล และการได้ยิน ซึ่งมันทำให้การมีอยู่จริง การฟังอย่างตั้งใจนั้นยากที่จะปลูกฝัง เพราะสังคมนี้เรียกร้องความสนใจจากคุณอยู่ตลอดเวลา ชีวิตสมัยใหม่ส่วนใหญ่มักเป็นเรื่องของการเลือกสรรความสนใจ ซึ่งตรงกันข้ามกับสิ่งที่คุณกำลังพูดถึงอยู่จริง ๆ

โอ้ ใช่เลย คุณพูดถูกเป๊ะเลย ฉันคิดว่านั่นเป็นเหตุผลว่าทำไมการปกป้องพื้นที่ธรรมชาติและการเป็นผู้ฟังที่ดีขึ้นจึงสำคัญ เพราะเราถูกถาโถมด้วยข้อมูลมากมาย ทั้งทางสายตาและเสียงในชีวิต เราถูกถาโถมด้วยสิ่งต่างๆ เหล่านี้อยู่ตลอดเวลา และเมื่อเราสามารถหลีกหนีจากสิ่งเหล่านี้ได้ ฉันคิดว่ามันพิเศษมาก และฉันเป็นหนึ่งในคนที่ชอบมีสมาร์ทโฟน เพราะคำตอบของทุกคำถามอยู่ในกระเป๋าของฉันแล้ว ฉันคิดว่านั่นเป็นสิทธิพิเศษที่เหลือเชื่อ แต่ในขณะเดียวกัน ฉันคิดว่าความพอประมาณคือกุญแจสำคัญ ดังนั้นเมื่อคุณถูกถาโถมด้วยข้อมูล โฆษณา และสิ่งต่างๆ เหล่านี้อยู่ตลอดเวลา การที่เรามีเวลาที่จะละทิ้งสิ่งเหล่านี้และชื่นชมในสิ่งที่มันเป็น และอยู่ตรงที่ที่คุณเป็น และเป็นตัวของตัวเอง นั่นคือช่วงเวลาที่สำคัญที่สุดสำหรับฉัน

ฉันคิดว่าการมีอุปกรณ์แบบนี้อยู่ทุกหนทุกแห่งทำให้เราอยู่กับตัวเองได้ยากขึ้น เห็นคนยืนต่อแถวที่ซูเปอร์มาร์เก็ตแล้วพวกเขาไม่สามารถอยู่กับตัวเองได้ พวกเขาต้องหยิบอุปกรณ์ออกมาทำอะไรสักอย่าง

ใช่ หรือพวกเขาไม่สามารถคุยกับคนที่อยู่ข้างหลังได้

ใช่ ใช่ พวกเขาไม่ได้อยู่ในสภาพแวดล้อมนั้นโดยตรง

ใช่แล้ว ฉันคิดว่าเราคงพลาดไปบ้างแหละ ไม่เป็นไรหรอกที่จะคุยกับคนอื่นที่เราไม่รู้จัก

ฉันเดินป่ากับลูกชายบ่อยมาก ลูกชายของฉันหลงใหลในป่ามาก ๆ เลย และสำหรับฉัน สิ่งที่ดึงดูดใจฉันมากที่สุดเมื่อออกไปสู่ป่าก็คือสิ่งที่คุณพูดถึงก่อนหน้านี้ คือการเชื่อมต่อกับบางสิ่งที่ยิ่งใหญ่กว่าตัวฉันเอง กอร์ดอนพูดในภาพยนตร์ว่าเมืองต่าง ๆ ทำให้เขาตระหนักถึงตัวเอง เพราะทุกอย่างมุ่งไปที่มนุษย์ แต่เมื่อคุณออกไปในป่า มันไม่ได้เกี่ยวกับตัวคุณเลย และการที่ไม่ได้เป็นศูนย์กลางของจักรวาลนั้นทำให้รู้สึกโล่งใจอย่างเหลือเชื่อ

ใช่ค่ะ และฉันคิดว่ามันยากที่จะเชื่อว่าโลกจะหมุนไปถ้ามนุษย์ไม่มีอยู่จริง หรือถ้าคุณไม่มีอยู่จริง เวลาที่ฉันอยู่ในที่แบบนี้ หลายครั้งความคิดของฉันมักจะวนเวียนอยู่กับว่าโลกนั้นทำงานอย่างไร เช่นตอนที่ฉันอยู่ในป่าฝนโฮห์ แล้วนั่งอยู่ข้างลำธาร ได้ยินเสียงนกร้องและเห็นสัตว์ต่างๆ โลกนั้นเป็นสิ่งที่ดำรงอยู่โดยลำพังโดยปราศจากความช่วยเหลือจากภายนอก และคุณรู้ไหม ก่อนอื่นเลย ฉันขอปรบมือให้คุณที่พาลูกชายของคุณออกไปข้างนอก มันสำคัญจริงๆ

เอาจริงๆ นะ ช่วงนี้เขามักจะเป็นคนที่พาฉันออกไปข้างนอกบ่อยๆ เลย! [หัวเราะ]

เยี่ยมมากเลย!

เขาหลงใหลในสิ่งนี้มาตลอดชีวิตจริงๆ ค่ะ พอฉันพาเขาขึ้นภูเขา ฉันก็จำได้ว่าเขาตัวสั่นด้วยความทึ่ง มันวิเศษมาก แต่ใช่เลย มันทำให้ฉันได้ค้นพบอะไรใหม่ๆ มากมายเลย

ฉันชอบไปเที่ยวในเมืองค่ะ ฉันโตมานอกเมืองนิวยอร์กซิตี้แค่ชั่วโมงสองชั่วโมงเองค่ะ การได้ไปเที่ยวในเมืองใหญ่เป็นอะไรที่ฉันชอบมากค่ะ เพราะในแง่ของวัฒนธรรมแล้ว มันน่าทึ่งมากที่ได้เห็น โดยเฉพาะเมืองอย่างนิวยอร์ก ที่ซึ่งวัฒนธรรมและศาสนาต่างๆ ผสมผสานกันอย่างลงตัว ทั้งศิลปะ ดนตรี อาหาร และทุกสิ่งทุกอย่าง แต่หลังจากผ่านไปไม่กี่วัน ฉันรู้สึกว่าตัวเองต้องปลีกตัวออกจากเมืองใหญ่ๆ บ้าง เพราะอย่างที่กอร์ดอนบอก ฉันมัวแต่หมกมุ่นอยู่กับตัวเองมากเกินไป ซึ่งฉันคิดว่ามันไม่ดีต่อสุขภาพเท่าไหร่ คนอื่นใช้ชีวิตแบบนั้นได้ตลอด ซึ่งก็ไม่เป็นไร แต่สำหรับฉัน ฉันคิดว่าฉันทำงานได้ดีที่สุดเมื่อไม่ได้คิดถึงตัวเอง การอยู่ในเมืองใหญ่ๆ ทำให้ฉันรู้สึกว่ามันยากที่จะไม่คิดถึงตัวเอง เพราะเรามักจะรับรู้ทุกอย่างที่เกิดขึ้นตลอดเวลา ในขณะที่ในธรรมชาติ ฉันรู้สึกเหมือน

ฉันสูดหายใจเข้าลึก ๆ ในป่าดงดิบ และเมื่อหายใจออก ทุกสิ่งก็เหมือนหลุดลอยไป ไม่สำคัญว่าฉันเป็นใคร ทำอะไรมาบ้าง มีเรื่องเครียด ๆ อะไรบ้างในชีวิต ฉันแค่อยู่ตรงนั้นและชื่นชมความงามที่อยู่ตรงหน้า หรือข้างหลังฉัน ถ้าฉันได้ยินเสียง

และนั่นคือเหตุผลว่าทำไมมันถึงเป็นยาบรรเทาปวดไม่ใช่เหรอ? สำหรับชีวิตสมัยใหม่

สิ่งหนึ่งที่คนส่วนใหญ่ที่เริ่มใช้ชีวิตในเมืองชอบทำคือ มีพื้นที่เล็กๆ ที่เรียกว่าบ้าน ไม่ว่าจะเป็นอพาร์ตเมนต์หรือบ้าน แม้แต่บ้านขนาดปกติก็ยังมีพื้นที่เล็กๆ ที่ทำให้รู้สึกสบายตัว ดังนั้น ยิ่งฉันใช้เวลานอกบ้านมากเท่าไหร่ ฉันก็ยิ่งรู้สึกสบายตัวมากขึ้นเท่านั้น คนส่วนใหญ่มักจะไปที่ห้องนั่งเล่นและนั่งพักผ่อนบนโซฟา แม้ว่าฉันจะสนุกกับมันได้เหมือนกัน แต่ฉันก็รู้สึกแบบเดียวกันได้เมื่อออกไปเดินป่า เพราะฉันก็รู้สึกคล้ายๆ กัน

คุณรู้สึกเหมือนอยู่บ้านที่นั่น

ใช่เลย! และถ้าคุณเชื่อในวิวัฒนาการ มันคือบ้านของเรา ผมเชื่อมั่นอย่างยิ่งว่าพันธุกรรมคือที่ของเรา และเมื่อเราปิดกั้นตัวเองจากที่เหล่านี้ ผมก็คิดว่ามันไม่ดีต่อสุขภาพเลย เราต้องกลับไปสู่ที่เหล่านี้อีกครั้ง และจำไว้ว่านั่นคือสิ่งที่ทำให้เรารู้สึกดี และมันรู้สึกดีด้วยเหตุผลบางอย่าง

เมื่อไม่นานมานี้มีงานวิจัยที่น่าสนใจเกี่ยวกับผู้คนที่ดูภาพเมืองและภาพธรรมชาติ และวิธีที่สมองตอบสนองต่อภาพทิวทัศน์เมืองด้วยความกระวนกระวายในระดับหนึ่ง แต่กลับไม่ตอบสนองต่อธรรมชาติในลักษณะเดียวกัน เป็นเรื่องยากสำหรับเราที่จะประมวลผลสภาพแวดล้อมแบบนั้น ซึ่งเราไม่ได้วิวัฒนาการมาเพื่อรับมือกับมัน

และฉันคิดว่าการมีชีวิตอยู่ในเมืองจริงๆ คือการปิดกั้นบางส่วนของสมองหรือบางส่วนของประสาทสัมผัส คุณไม่สามารถฟังทุกเสียง คุณไม่สามารถมองทุกอย่างได้ เพราะคุณต้องถูกชี้นำในสิ่งที่คุณกำลังทำอยู่เป็นส่วนใหญ่ เราเรียกสิ่งนี้ว่า "การปกปิด" ในโลกของเสียง และหูของคุณเก่งมากในการปกปิดเสียง ดังนั้นคนที่เดินทางด้วยรถไฟใต้ดินทุกวัน เสียงนั้นจึงไม่น่ารำคาญสำหรับพวกเขา เพราะสมองของพวกเขากำลังทำงานเพื่อพวกเขาและช่วยเหลือพวกเขา ในขณะที่ฉันรู้ว่าเมื่อฉันออกไปในป่าสักหนึ่งหรือสองสัปดาห์แล้วเดินทางโดยรถไฟ ฉันไม่อยากจะเชื่อเลยว่ามีคนทำแบบนี้ทุกวันและรับมือกับเสียงเหล่านี้ มันบ้ามาก ดังนั้นกลับมาที่เหตุผลที่ฉันรักธรรมชาติอีกครั้ง ก็คือคุณไม่จำเป็นต้องปกปิดอะไรเลย ทุกอย่างก็โอเค และการสังเกตทุกสิ่งเป็นสิ่งที่คุณอยู่ที่นั่นและทำได้ง่ายเมื่อคุณอยู่ในสถานที่ที่เป็นธรรมชาติ

ฉันทำงานกับคอมพิวเตอร์บ่อยมาก และบ่อยครั้งที่ฉันทำงานด้วยความรู้สึกกระสับกระส่ายและหงุดหงิดเพราะความหงุดหงิดทั้งหลาย ฉันคิดว่าชีวิตสมัยใหม่ก็เป็นแบบนั้นเหมือนกัน สิ่งของพวกนี้มีไว้เพื่อความสะดวกสบายของเรา แต่มันก็ทำให้เราหงุดหงิดอยู่ตลอดเวลา และฉันสังเกตว่าทุกครั้งที่ฉันออกไปเดินป่า ความหงุดหงิดเหล่านั้นก็จะหายไป

ผมมีเวลาออกไปข้างนอกมากกว่าคนส่วนใหญ่ที่ทำงานประจำเสียอีก แต่เวลาอื่นๆ ที่เหลือก็นั่งจ้องคอมพิวเตอร์ด้วย เพราะผมเป็นผู้กำกับหนังและทำงานด้านเทคนิคด้านเสียงเยอะมาก ทั้งออกแบบเสียงและตัดต่อเสียง ซึ่งผมก็รู้สึกแบบเดียวกัน มันยากที่จะอยู่หลังจอคอมพิวเตอร์เมื่อรู้ว่ามีเรื่องอื่นๆ เกิดขึ้นมากมาย และมีหลายวันที่ผมต้องทำงานกับกอร์ดอน ผมกับเขานั่งจ้องคอมพิวเตอร์ในห้องทำงานของเขา เรามองหน้ากันแล้วบอกว่า "ไม่ เราต้องออกไปข้างนอก ถึงเวลาออกไปข้างนอกแล้ว" แม้แต่การเดินสักสิบห้านาทีหรืออะไรทำนองนั้น ตั้งใจฟังและตั้งสติ ผมก็สามารถกลับมานั่งที่คอมพิวเตอร์ต่อได้อีกสามถึงห้าชั่วโมงโดยไม่มีปัญหา มันน่าทึ่งมากที่มันช่วยได้มากขนาดนี้

ฉันคิดว่าหลายคนมีความสัมพันธ์ที่ไม่ดีกับความเงียบ ในแง่ที่ว่ามีคนที่ต้องการทำให้บรรยากาศเต็มไปด้วยเสียงตลอดเวลา แม้กระทั่งการเปิดโทรทัศน์ก็ตาม

ใช่ค่ะ ฉันพยายามทำตัวให้เป็นคนที่เข้าใจคนอื่นเสมอ พยายามไม่ตัดสินคนอื่นมากเกินไป แต่มันทำให้ฉันหงุดหงิดมากเวลามีคนเดินผ่านป่าแล้วเปิดเพลงดังๆ รู้ไหม? มันแบบว่า จุดประสงค์คืออะไร! แต่ฉันคิดว่าจริงๆ แล้วมันสื่อถึงความรู้สึกไม่สบายใจของคนๆ นั้นได้ ถ้าไม่มีใครสักคนเข้ามามีส่วนร่วม ในป่าก็เหมือนกัน ฉันคิดว่าในแง่ของการเอาตัวรอด มันสำคัญ เพราะถ้าเปิดเพลงดังๆ คุณจะไม่ได้ยินเสียงกิ่งไม้ที่หักอยู่เหนือหัว แล้วจู่ๆ ก็มีต้นไม้ล้มทับเรา แต่ในแง่ของการมีสติด้วย การตระหนักรู้ถึงสิ่งที่เกิดขึ้นรอบตัวเรา ฉันคิดว่ามันเจ๋งมาก อย่างตอนที่ฉันอยู่ที่อุทยานแห่งชาติโอลิมปิก แล้วได้ยินเสียงกวางเอลก์ร้อง พวกมันอาจจะอยู่ห่างออกไปห้าไมล์ แล้วฉันก็ได้ยินเสียงพวกมันร้อง มันก็ยังให้ข้อมูลที่สำคัญกับฉันอยู่ แม้ว่ามันจะไม่ใช่ภัยคุกคามอะไร แต่มันก็ยังเป็นข้อมูลที่มีค่ามากที่ทำให้ฉันมีความสุข หรือเป็นข้อมูลที่ช่วยให้ฉันคิดได้

มันน่าสนใจนะ ฉันจำได้ว่าเคยได้ยินเกี่ยวกับความสัมพันธ์ระหว่างเสียงกับความปลอดภัย และมีสัตว์ตาบอดบางชนิดที่สามารถอยู่ได้แม้จะตาบอด แต่คุณจะเอาชีวิตรอดไม่ได้จริงๆ หากไม่ได้ปรับตัวเข้ากับสภาพแวดล้อมทางการได้ยิน

แม้แต่ในระดับจุลภาคอย่างแมลง แมลงก็ใช้การสั่นสะเทือนในการเคลื่อนที่ไปรอบ ๆ โลก การสั่นสะเทือนก็คือเสียง เสียงก็คือการสั่นสะเทือน ทั้งสองอย่างนี้เป็นสิ่งเดียวกัน มันเป็นกลไก เป็นคลื่น เป็นคลื่นทางกายภาพ คล้ายกับเวลาที่คุณโยนก้อนหินลงในบ่อน้ำ แล้วเห็นคลื่นเคลื่อนที่ เสียงก็เคลื่อนที่ไปรอบ ๆ สภาพแวดล้อมของเรา และเดินทางผ่านพื้นผิวต่าง ๆ แม้กระทั่งผ่านหินและโลหะ ดังนั้นจึงน่าสนใจมากที่แม้แต่สิ่งเล็ก ๆ ที่ดูเหมือนไม่มีนัยสำคัญอย่างแมลงก็ยังใช้เสียงเพื่อนำทาง

แล้วคลื่นเสียงจริงๆ แล้วเป็นแค่เส้นเดียวใช่ไหม เมื่อคุณบันทึกมัน มันน่าทึ่งมากที่สามารถบรรจุข้อมูลได้มากมายขนาดนี้

โดยพื้นฐานแล้ว มนุษย์สามารถได้ยินเสียงความถี่ที่แตกต่างกันประมาณสองหมื่นความถี่ และในแต่ละความถี่นั้นมีข้อมูลมากมาย ซึ่งข้อมูลเหล่านี้เกิดขึ้นในช่วงความถี่ที่กว้างมาก แต่สิ่งหนึ่งที่เราชี้ให้เห็นเป็นตัวบ่งชี้ทางนิเวศวิทยาที่แปลกประหลาด นั่นคือ เราควรจะฟังเสียงธรรมชาติ ซึ่งคุณอาจคิดว่าเราน่าจะไวต่อการฟังเสียงของมนุษย์คนอื่นๆ มากที่สุด คุณอาจคิดว่านั่นเป็นส่วนสำคัญที่สุดในการสื่อสารของเรา แต่ในความเป็นจริงแล้ว หูของเราถูกปรับให้ได้ยินเสียงนกร้อง ความถี่ที่เสียงนกร้องอยู่คือความถี่ที่เราไวต่อเสียงมากที่สุด ซึ่งน่าสนใจมาก และผมคิดว่ามันทำให้เกิดคำถามมากมายว่าทำไมเราถึงมีหูตั้งแต่แรก

ในแง่ที่ว่า บางทีอาจมีนกอยู่ก็เป็นข้อมูลว่ามีน้ำหรือสภาพแวดล้อมใดที่เหมาะสมต่อการดำรงชีวิตของเรา

ใช่เลย! และฉันรู้ว่าเวลาออกไปในทะเลทราย เสียงก็น่าสนใจพอๆ กัน แต่ฉันไม่รู้สึกปลอดภัยเท่าไหร่ เพราะฉันไม่คิดว่าจะมีน้ำและไม่มีอาหาร ในทางกลับกัน ถ้าคุณอยู่ในป่าแล้วได้ยินเสียงน้ำไหลริน ได้ยินเสียงสัตว์และนก คุณจะรู้ว่ามีทรัพยากรที่หล่อเลี้ยงชีวิตอยู่ที่นั่น

ฉันเพิ่งเรียนรู้เมื่อเร็วๆ นี้ว่ารากของต้นไม้จะหาน้ำได้อย่างมีประสิทธิภาพก็ด้วยการได้ยิน การสั่นสะเทือนทำให้ต้นไม้ได้ยินเสียงน้ำจากขนเล็กๆ บนราก และมันจะหันเข้าหาน้ำ

จริงเหรอ? ฉันไม่เคยได้ยินมาก่อนเลย! น่าเหลือเชื่อจริงๆ

น่าสนใจมากเลยครับ คุณเป็นนักดนตรี การทำงานในป่าส่งผลต่อวิธีฟังหรือทำดนตรีของคุณอย่างไรบ้างครับ ความสัมพันธ์ระหว่างที่นั่นกับคุณเป็นยังไงบ้างครับ

ฉันคิดว่ามันทำให้ฉันเป็นผู้ฟังที่ดีขึ้นมาก และเป็นผู้ฟังที่แม่นยำมาก ดังนั้น ฉันคิดว่าการใช้เวลาฟังธรรมชาติเป็นเวลานาน จะช่วยให้คุณเรียนรู้ที่จะรับรู้รายละเอียดเล็กๆ น้อยๆ ได้

และหนึ่งในแบบฝึกหัดที่ฉันพยายามทำกับผู้คนเมื่อฉันช่วยพวกเขาเรียนรู้การฟัง คือให้พวกเขาฟังเสียงที่ใกล้เคียงที่สุดและดังที่สุด เสียงที่โดดเด่นที่สุดที่คุณได้ยินในทุกสภาพแวดล้อมที่คุณอยู่ จากนั้นค่อยๆ ฝึกกลับไป เสียงที่ดังที่สุดเป็นอันดับสองที่คุณได้ยินคืออะไร เสียงที่สามคืออะไร แล้วหลังจากทำอย่างนั้นไปสักพัก เสียงที่เบาที่สุดที่คุณจะได้ยินคือเสียงใด บ่อยครั้งที่คุณพยายามฟังสิ่งที่เงียบที่สุดที่คุณได้ยิน คุณจะทำไม่ได้ มันไกลเกินไป แต่มีหลายครั้งที่ฉันอยู่ในทะเลทรายเนวาดาซึ่งรกร้างมาก ฉันรู้ไหม ฉันอยู่กลางที่เปลี่ยวมาก สิ่งที่ใกล้เคียงที่สุดที่เราจะมีได้ที่นี่คือ "พุ่มไม้" ตามที่คุณพูด และฉันไปที่นั่น และประมาณหนึ่งชั่วโมงแรกที่ฉันอยู่ที่นั่น ฉันเชื่อมั่นว่าที่นี่คือสถานที่ที่เงียบสงบโดยธรรมชาติ และฉันกับกอร์ดอนเพิ่งค้นพบสถานที่เงียบสงบโดยธรรมชาติแห่งใหม่ และฉันเริ่มทำแบบฝึกหัดนี้ที่ฉันเพิ่งบอกคุณไป แล้วประมาณ 15 นาทีต่อมา ผมก็รู้สึกว่าได้ยินเสียงคำรามเบาๆ เบาๆ อะไรสักอย่าง ผมหยิบแผนที่ออกมาดู แล้วก็พบว่ามีรางรถไฟบรรทุกสินค้าอยู่ห่างออกไปประมาณ 15 ไมล์ และอยู่อีกฟากหนึ่งของช่องเขา ผมได้ยินเสียงรถไฟบรรทุกสินค้านั่น แต่มันอยู่ห่างออกไป 15 ไมล์ ดังนั้น เมื่อคุณลงลึกถึงรายละเอียดในระดับนั้น ลองนึกถึงสิ่งต่างๆ ที่คุณได้ยินระหว่างตรงนี้กับอีก 15 ไมล์ นั่นเป็นช่วงเวลาที่เปิดโลกทัศน์จริงๆ เลย รู้ไหม ผมเพิ่งรู้ตัวว่า ว้าว ตอนนี้ผมได้ยินเสียงที่อยู่ห่างจากผมไป 15 ไมล์ และผมก็ได้ฟังทุกอย่างที่อยู่ระหว่างนั้นกับตรงนี้

ดังนั้นมันจึงเหมือนกับการแยกความแตกต่างระหว่างสถานะเสียงที่คุณกำลังมีอยู่จริงๆ

ใช่ครับ แล้วผมก็คิดขึ้นมาได้ว่า ทันใดนั้น เมื่อคุณตั้งใจฟังมากพอ ผมก็ได้ช่วยกอร์ดอนตัดต่อเสียงบันทึกเสียงของเขาไปเยอะมาก เขามีบันทึกเสียงจากทั่วโลกเป็นหมื่นๆ ชิ้น ตอนนี้ผมสามารถฟังเสียงบันทึกเสียงของเขาชิ้นหนึ่ง แล้วบอกได้เลยว่าผมอยู่ในหุบเขาหรือเปล่า ผมอยู่บนเนินเขาหรือเปล่า เราอยู่ในพื้นที่ราบหรือเปล่า เพราะแต่ละที่มันฟังดูแตกต่างกันอย่างชัดเจน แต่เราจะเริ่มต้นแยกแยะความแตกต่างนั้นได้ก็ต่อเมื่อเราให้โอกาสตัวเองได้ชื่นชมมันเสียก่อน

แล้วคุณมีโปรเจ็กต์อะไรต่อไปบ้าง แมตต์?

กอร์ดอนกับผมกำลังดำเนินงานเรื่อง One Square Inch of Silence อยู่ครับ ตอนนี้มีปัญหาอยู่เรื่องหนึ่งที่ผมสามารถพูดคุยได้เป็นชั่วโมงๆ แต่จะไม่พูด แต่สิ่งที่เกิดขึ้นก็คือ มีฐานทัพทหารอยู่ใกล้ๆ อุทยานแห่งชาติโอลิมปิก และพวกเขาก็เริ่มฝึกซ้อมบินเครื่องบินขับไล่แล้ว

โอ้พระเจ้า โอ้ไม่นะ

เหมือนอยู่เลยสวนสาธารณะไปเลยครับ ซึ่งก็เหมือนสถานการณ์ที่เลวร้ายที่สุดสำหรับเราและ One Square Inch เลย ผมกับคู่หูทำหนังทำสารคดีเกี่ยวกับเรื่องนี้ ผมไปถ่ายทำสารคดีเกี่ยวกับเรื่องนี้ในนามของ One Square Inch ในฐานะคนทำหนังและผู้ฟัง พูดถึงความสำคัญของการอนุรักษ์สถานที่เหล่านี้ และอย่างที่รู้กัน ผมไม่ได้ต่อต้านทหารแต่อย่างใด แต่พวกเขาไม่ควรฝึกทหารเหนืออุทยานแห่งชาติ นั่นจึงเป็นโปรเจกต์ใหญ่ที่ผมทำมาสักพักแล้ว พยายามหาว่าเราจะทำอะไร และแนวทางปฏิบัติเพื่อย้ายการฝึกนี้ไปยังพื้นที่ใหม่ แล้วผมก็กำลังบันทึกเสียงแยกสำหรับคลังเสียงเอฟเฟกต์ที่ผมกับกอร์ดอนผลิตเองด้วย ผมเพิ่งซื้อไมโครโฟนที่ออกแบบมาโดยเฉพาะสำหรับบันทึกเสียงในรูปแบบ 3 มิติ และผมจะเป็นคนเดียวในประเทศที่มีมัน ดังนั้นผมจะบันทึกทุกอย่าง ทุกที่ ตั้งแต่ธรรมชาติและเมือง ฝูงชน จริงๆ แล้วทุกอย่างที่คุณนึกออก ฉันจะบันทึกในรูปแบบใหม่ที่ไม่เคยบันทึกมาก่อน ซึ่งถือเป็นเรื่องที่น่าตื่นเต้นมาก