Avui, La Meva Convidada és Elizabeth Gilbert. Elizabeth és autora, assagista, Contista I novel·lista. El 2006 Va Escriure Les Seves memòries, *Eat, Pray, Love*, Que Van Passar 199 Setmanes a La Llista De best-sellers Del New York Times I Van Vendre més

Així doncs, no em preocupa tant el tema del que la gent tria crear en la seva obra. Em preocupa la manera com interactuen amb el procés creatiu real.

Així doncs, vaig passar per molt de dolor durant el meu divorci [i] durant la meva depressió. A través d'aquest dolor, vaig obtenir la inspiració per emprendre aquest viatge i escriure aquest llibre. Quan va arribar el moment d'escriure el llibre, no estava lluitant contra el llibre. Té sentit això? Estava escrivint sobre coses que m'havien passat i que eren doloroses, però no estava en guerra contra el meu jo creatiu.

El millor exemple que puc donar d'això és que fa poc he acabat d'escriure la meva nova novel·la, i m'ha agradat molt, molt, molt treballar-hi, tot i que hi ha algunes coses molt fosques en aquest llibre. He gaudit del procés d'escriure el llibre. Li vaig dir a un amic meu, que també és novel·lista: "Mai he tingut més plaer a la meva vida que el que he tingut escrivint aquest llibre durant quatre anys". I ell va dir: "Mai publicaria un llibre que m'hagués agradat escriure". I jo vaig dir: "Per què?". I ell va dir: "No confiaria que fos bo".

Això és contra el que lluito, oi? Aquesta idea que hi ha aquesta desconfiança envers el plaer, desconfiança envers l'amor. Ho vaig trobar tan desolador. Vaig pensar: "Aleshores, l'única cosa en què confies és en el teu procés de patiment?". Això és algú que realment es colpeja el cap contra la seva escriptura. I vaig pensar: "Déu meu, ets tan addicte a això" —aquesta idea de ser l'artista furiós i lluitador que ni tan sols se t'acut escriure alguna cosa que t'encantaria escriure—, cosa que significa que ens estàs negant el producte de l'amor quan escrius els teus llibres. I el que ens estàs donant és només el producte del dolor.

EG: Aquesta aclaració és útil. Em porta a la pregunta que volia fer-te sobre el teu propi llindar de fabulositat, si vols dir-ho així, o de bondat. Pensava que, en aquest cas , Menja, resa, estima és un llibre molt reeixit. Estàs en el que sembla ser una relació matrimonial profunda i significativa. El teu llindar per a l'èxit. Faràs una gira per vuit ciutats amb l'Oprah aquesta tardor. Em pregunto si has arribat, en algun moment, a algun tipus de barrera nutritiva, si vols dir-ho així. Com ara, "Puc realment experimentar tanta fabulositat?" Com ho fas? Et desafia d'alguna manera?

EG: M'agrada la idea. No, entenc perfectament el que vols dir i crec que hi ha dues coses que em vénen al cap per respondre-ho. Una és que hi va haver un període al voltant del 2008 [al] 2009. Eat, Pray, Love va sortir el 2006 i es va tornar "estèril" el 2007, 2008. El 2009, havia arribat a un punt en què física i emocionalment ja no podia sortir en públic i ser aquesta persona per a tothom, perquè no podia reposar el meu esperit tant com donava.

Així que vaig fer una pausa. Vaig estar a casa durant gairebé un any i ni tan sols vaig escriure. Només feia jardineria. Crec que necessitava tornar a la terra d'una manera molt... m'havia d'embrutar les mans. Havia de cultivar coses que no tenien res a veure amb llibres i paraules. Va ser realment restaurador, i al final vaig poder escriure un llibre nou i tornar al món d'una manera diferent.

Ara sóc més curós a l'hora de gestionar quant de mi mateix dono i assegurar-me que m'estic omplint de les maneres que em restauren. Així que no he tornat a tenir una experiència així. Va ser força... no crec que mai la tindré, perquè va ser com la Zona Zero de tot plegat.

Però us explicaré com vaig acabar processant tot el tema de la fabulositat de Menja, Resa, Estima . Em vaig adonar força aviat que no seria capaç. Era massa gran. Era massa extravagant. Ningú no s'ho hauria esperat mai. Jo no m'ho hauria esperat mai. Una pel·lícula amb Julia Roberts, i tot això és... simplement es va fer tan gran. Així que vaig pensar: "Saps què? Ni tan sols intentaré processar-ho. Crec que ho miraré com si fos una mena de desfilada increïble que està passant just davant de casa meva, tot el dia i tota la nit. Però no intentaré unir-me a aquesta desfilada, perquè crec que m'empassarà".

La sensació que vaig tenir durant tot el procés va ser que era a casa meva, fent la bugada, rentant plats i mirant per la finestra de tant en tant aquesta desfilada que encara continuava. I pensava: "Oh, Déu meu, aquesta desfilada encara continua. És increïble". Aleshores tornava a les meves tasques.

Així és com ho penso encara. Passo la major part de la meva vida fent les meves pròpies tasques i al meu ritme, i de tant en tant miro amunt i penso: "Ostres! Aquell carnaval encara hi és". I després torno en mi mateix. Si això té sentit.

TS: Sí. Sembla, però, que has de tenir una gran capacitat per al plaer, per a l'èxit, per a l'èxit financer, per a tot això. Que alguna cosa dins del teu ésser pot ser tan expansiva per permetre això.

EG: És un bon punt. Vaig sentir que l'escriptor Junot Díaz —que va escriure Drown i The Breve Wondrous Life of Oscar Wao, [i] és un escriptor extraordinari— va tenir una sequera de gairebé deu anys després del seu primer llibre, que va ser tan ben rebut i tan estimat. Més tard, en una entrevista, va dir: "No hi havia res a la meva vida que m'hagués preparat per ser estimat tant com vaig ser estimat després d'escriure aquest llibre. I això em va fer tancar".

Em va trencar el cor sentir això. Vaig pensar que era un comentari realment honest, penetrant i trist. Va haver de fer una feina espiritual i psicològica probablement força seriosa per recuperar-se de la sobrecàrrega d'amor, cosa que sembla una cosa que no faria mal a ningú. Però, és clar, veiem exemples d'això a la vida de la gent tot el temps.

Crec que tinc la sort de sentir el contrari, que tot a la meva vida m'ha preparat per a això. He tingut una vida molt agradable. Vull dir, no tot ha sortit bé, però he conegut l'amor tota la vida. He sentit, independentment dels problemes o qüestions que he tingut amb els membres de la meva família, en general he sentit que els meus pares m'havien donat la benvinguda a aquest món. No eren perfectes, però sens dubte els agradava molt. Els agradava tenir-me a prop. No era un intrús a la seva vida. Aquella mena de sensació fonamental a la infància que em permetien ser aquí i que se suposava que havia de ser-hi, i ells estaven contents que jo fos aquí. [Aquí és] on trobes el teu equilibri, crec, al món.

Crec que això em va facilitar acceptar la bona fortuna. Sé que sembla molt estrany dir que has d'aprendre a preparar-te per acceptar la bona fortuna, hi ha una mena de valor absolut en l'escala de les emocions humanes. Vivim les nostres vides com si estiguéssim al mig: els grans fracassos ens llancen a la foscor decebedora de la vergonya, però els grans èxits també ens poden cegar llançant-nos massa lluny en l'altra direcció.

Vaig tenir la sort de tenir prou amor a la meva vida com per no enverinar-me. També crec que vaig tenir la sort que passés en el moment adequat. Eat, Pray, Love es va convertir en un èxit rotund quan tenia gairebé 40 anys, no quan en tenia 22. Així que no tenia la síndrome de Miley Cyrus. Ja havia passat per prou coses de la vida per saber en aquell moment qui era i, el que és més important, qui no era. Va passar quan estava en el meu matrimoni bo, sòlid i solidari [i] no quan estava en el meu matrimoni juvenil i irresponsable. Va passar quan ja havia passat per anys de teràpia [i] quan ja havia estat en el meu viatge espiritual.

Així que quan la gent em diu: "Deu ser una bogeria. Tot el que va passar després d'Eat, Pray, Love", sempre penso: "No! Tota la bogeria va ser abans d'Eat, Pray, Love !" [ Riures ]. La part bona va ser després.

TS: D'acord, Liz, només tinc dues preguntes finals per a tu. La primera és: per viure d'aquesta manera de la Gran Màgia, amb la col·laboració amb el Misteri, sembla que has de tenir molta confiança, o potser fins i tot fe. Tinc curiositat per saber en què confies.

EG: Confio en el fet que no crec que ens haguéssim format o evolucionat amb aquesta capacitat de creativitat si no fos una cosa que se suposa que havíem de fer i que se'ns permeti fer.

He viatjat molt i he estat en altres cultures on els artistes no estan aïllats com ho estan a Occident. On la creativitat no es va convertir en aquesta casa estranya, retorçada, torta i trencada on vius lluny de la resta de la societat. En canvi, és una cosa que està realment integrada a la vida de tothom. Tothom canta. Tothom balla. Tothom pinta. Algunes persones ho fan millor, però no és que et marginin de ben petit i et marginin.

Que és el que crec que passa —molt sovint— a Occident. Si tens un talent, te'n treuen o te'n desfan, i et converteixes en una mena de "Persona Especial" amb majúscula.

Hi ha un nivell en què —per molt que m'agradi i veneri la creativitat— puc ser juganer amb ella, perquè de vegades penso que hem arribat a pensar que és molt més important del que és. Ho sento. No vull dir-ho de manera despectiva. La millor frase que vaig sentir mai sobre això va ser quan era periodista i vaig fer una entrevista amb el cantant Tom Waits. Va dir: "Ja saps, els artistes, ens ho prenem molt seriosament. I ens espantem tant, i pensem que el que fem és tan important. Però en realitat, com a compositora, l'única cosa que faig és crear joies per a l'interior de la ment de la gent. Això és tot".

Quan ho redueixes a això, i penses que com a artista i creador tot el que fas realment és crear joies boniques per a l'interior del cervell de la gent, d'alguna manera li treus la grandiositat. Simplement penses: "Això és el que fem els humans. Fem coses boniques".

Les hem fet per sempre, i tinc sort de poder formar part d'aquesta llarga i bonica tradició. I no vull embrutar aquesta llarga i bonica tradició entrant en una mena de pirateria narcisista on penso que jo, la meva feina o el meu sofriment és el més important del món, quan en realitat només som fabricants de joies. I tenim permís per fer-ho. Tens tot el dret del món a fer una cosa bonica. O a intentar-ho.

Res no m'ha donat mai més satisfacció que això. Així doncs, confio que tenim permís per fer-ho, que tenim dret a fer-ho, i que no necessitem obtenir permís de ningú per fer-ho. Ser creadors està arrelat a la nostra humanitat, així que aneu a crear.

TS: I la meva última pregunta: aquest programa d'entrevistes es diu Insights at the Edge. Sempre tinc curiositat per saber quin és l'"avantatge" actual de la gent pel que fa a la seva pròpia evolució interior, una mena de sentit propi, quan mires la teva vida i el teu camí. L'avantatge en què et trobes ara mateix.

EG: Oh, ostres. Per a mi, és interpersonal. Sempre és interpersonal. Crec que m'estic movent —amb sort— cap a aquest nou període de la meva vida on seré millor a l'hora de no crear escenaris en relacions que inevitablement es convertiran en ressentiment, decepció i una ruptura de l'amistat.

Sóc una persona molt intensa, i en general he creat relacions molt intenses durant tota la meva vida. De vegades, són realment satisfactòries. De vegades, amb el temps, poden arribar a ser una mica aclaparadores.

Així doncs, crec que —d'una manera estranya— el meu avantatge ara mateix és allunyar-me d'aquest avantatge i aprendre a ser una mica menys codependent, una mica menys capacitador, una mica menys implicat en la vida de les persones que estimo, i confiar en elles.

Tornant a la qüestió de la confiança, confiar en deixar que la història es desenvolupi sola sense sentir que he de ser-ne el responsable en tot moment. Crec que això serà una gran font de pau en els temps vinents, tant per a mi com per a la gent de la meva vida. Espero. [ Rialles. ]

TS: He estat parlant amb Elizabeth Gilbert. Liz, moltes gràcies per la conversa i per venir al Wake Up Festival 2014 de Sounds True.

EG: Gràcies. Estic molt content. Ha estat divertit parlar amb tu i tinc moltes ganes que arribi l'esdeveniment.

TS: La Liz parlarà sobre “Big Magic: Thoughts on Creative Living”. El Wake Up Festival tindrà lloc del 20 al 24 d'agost a Estes Park, Colorado. Més informació a Wakeupfestival.com.