Današnja gošća Mi Je Elizabeth Gilbert. Elizabeth Je autorica, esejistica, Autorica Kratkih priča I romanopisac. Godine 2006. Napisala Je Svoje značajne Memoare Jedi, moli, voli, Koji Su Proveli 199 Tjedana Na Listi Bestselera New York Timesa I Prodani

Dakle, nisam toliko zabrinut/a oko teme koju ljudi odluče stvoriti u svojoj umjetnosti. Zanima me način na koji se uključuju u sam kreativni proces.

Dakle, prošla sam kroz mnogo boli tijekom razvoda [i] tijekom depresije. Kroz tu bol dobila sam inspiraciju da krenem na ovo putovanje i napišem ovu knjigu. Kad je došlo vrijeme za pisanje knjige, nisam se borila s knjigom. Ima li to smisla? Pisala sam o stvarima koje su mi se dogodile i koje su bile bolne, ali nisam bila u ratu protiv svog kreativnog ja.

Najbolji primjer koji mogu dati za to je da sam nedavno završio pisanje svog novog romana i stvarno, stvarno, stvarno sam uživao radeći na njemu - iako u toj knjizi ima nekih stvarno mračnih stvari. Uživao sam u procesu pisanja knjige. Rekao sam prijatelju - koji je također romanopisac - "Nikada u životu nisam imao više zadovoljstva nego što sam četiri godine stvarao ovu knjigu." A on je rekao: "Nikada ne bih objavio knjigu u čijem pisanju uživam." A ja sam rekao: "Zašto?" A on je rekao: "Ne bih vjerovao da je dobra."

Protiv toga se borim, zar ne? Ta ideja da postoji nepovjerenje u užitak, nepovjerenje u ljubav. To mi je bilo tako srceparajuće. Pomislila sam: „Dakle, jedino u što vjeruješ je tvoj proces patnje?“ Ovo je netko tko stvarno udara glavom o svoje pisanje. I samo sam pomislila: „Bože moj, toliko si ovisan o ovome“ - ta ideja da si bijesni, boreći se umjetnik da ti ne bi ni palo na pamet napisati nešto što si volio pisati - što znači da nam uskraćuješ proizvod ljubavi kada pišeš svoje knjige. A ono što nam daješ samo je proizvod boli.

EG: To pojašnjenje je korisno. Vodi me do ovog pitanja koje sam vam htjela postaviti o vašem vlastitom pragu za fantastičnost, ako hoćete - ili dobrotu. Razmišljala sam, ovdje je Jedi, moli, voli tako uspješna knjiga. Čini se da ste u dubokoj i smislenoj bračnoj vezi. Vaš prag za uspjeh. Ove jeseni idete na turneju po osam gradova s ​​Oprah. Pitam se jeste li u bilo kojem trenutku naišli na neku vrstu prehrambene barijere, ako hoćete. Kao, „Mogu li stvarno doživjeti toliko fantastičnosti?“ Kako to radite? Izaziva li vas to na neki način?

EG: Sviđa mi se ideja. Ne - potpuno razumijem što misliš i mislim da mi na pamet padaju dvije stvari kao odgovor na to. Prva je da je postojalo razdoblje oko 2008. [do] 2009. Album Eat, Pray, Love izašao je 2006. i postao je "sterilan" 2007., 2008. Do 2009. godine došao sam do točke u kojoj fizički i emocionalno više nisam mogao izlaziti u javnost i biti ta osoba za sve, jer nisam mogao obnoviti svoj duh koliko sam davao.

Tako sam uzeo pauzu. Ostao sam kod kuće gotovo godinu dana i nisam čak ni pisao. Samo sam vrtlario. Mislim da sam se trebao vratiti u tlo na vrlo - morao sam zaprljati ruke. Morao sam uzgajati stvari koje nisu imale nikakve veze s knjigama i riječima. Bilo je stvarno okrepljujuće, i na kraju toga sam mogao napisati novu knjigu i nekako se vratiti u svijet na drugačiji način.

Sada sam pažljiviji u upravljanju time koliko sebe iznosim van i pazim da to dobro nadopunjujem na načine koji me obnavljaju. Dakle, nisam ponovno imao takvo iskustvo. To je bilo prilično - mislim da nikada neću, jer je to bilo kao nulta točka cijele stvari.

Ali reći ću vam kako sam na kraju procesuirala cijelu tu fantastičnu stvar s filmom Jedi, moli, voli . Prilično rano sam shvatila da neću moći. Bilo je preveliko. Bilo je jednostavno previše neočekivano. Nitko to nikada ne bi očekivao. Nikada to ne bih očekivala. Film s Julijom Roberts i sve te stvari - jednostavno je postalo toliko ogromno. Pa sam jednostavno pomislila: "Znaš što, neću ni pokušati to procesuirati. Mislim da ću to samo gledati kao da je to neka vrsta nevjerojatne parade koja se odvija ispred moje kuće - cijeli dan i cijelu noć. Ali neću se pokušati pridružiti toj paradi, jer mislim da će me samo progutati."

Osjećaj koji sam imala tijekom cijele stvari bio je da sam u svojoj kući, perem rublje, suđe i s vremena na vrijeme gledam kroz prozor na tu paradu koja je još uvijek prolazila. I pomislila sam: „Bože moj, ta parada još uvijek prolazi. To je nevjerojatno.“ Onda bih se vratila svojim zadacima.

Još uvijek se tako osjećam. Većinu života provodim u svojim zadacima i svojim tempom, i s vremena na vrijeme pogledam gore i pomislim: „Vau! Taj karneval je još uvijek tu.“ A onda se vratim sebi. Ako to ima smisla.

TS: Da. Čini se, međutim, da morate imati veliki kapacitet za užitak, za uspjeh, za financijski uspjeh - za sve to. To nešto u vašem biću može biti toliko ekspanzivno da to dopušta.

EG: To je dobra poanta. Čuo sam da je pisac Junot Díaz - koji je napisao romane "Drown" i "The Brief Wondrous Life of Oscar Wao", [i] koji je izvrstan pisac - imao gotovo desetogodišnje razdoblje suše nakon svoje prve knjige koja je bila tako lijepo prihvaćena i tako voljena. Kasnije je u jednom intervjuu rekao: „Ništa u mom životu nije me pripremilo da budem voljen koliko sam bio voljen nakon što sam napisao ovu knjigu. I to me jednostavno zatvorilo.“

Slomilo mi je srce kad sam to čuo. Mislio sam da je to bio stvarno iskren, pronicljiv i tužan komentar. Morao je provesti vjerojatno prilično ozbiljan duhovni i psihološki rad kako bi se oporavio od preopterećenja ljubavlju - što se čini kao nešto što nekome ne bi naštetilo. Ali, naravno, stalno vidimo primjere toga u životima ljudi.

Mislim da sam dovoljno blagoslovljena da osjećam suprotno - da me je sve u mom životu pripremilo za to. Imala sam jako lijep život. Mislim, nije sve ispalo kako treba - ali cijeli sam život poznavala ljubav. Osjećala sam - bez obzira na probleme ili poteškoće koje sam imala s članovima obitelji - općenito sam se osjećala kao da su me roditelji dočekali na ovom svijetu. Nisu bili savršeni, ali su me svakako jako voljeli. Voljeli su me imati u blizini. Nisam bila uljez u njihovom životu. Taj temeljni osjećaj u djetinjstvu da mi je dopušteno biti ovdje i da sam trebala biti ovdje, i da su bili sretni što sam ovdje. [Ovdje] pronalaziš svoje uporište - mislim - u svijetu.

Mislim da mi je to olakšalo prihvaćanje sreće. Znam da zvuči tako čudno reći da se morate naučiti kako pripremiti za prihvaćanje sreće, postoji neka vrsta apsolutne vrijednosti na ljestvici ljudskih emocija. Živimo svoje živote nekako u sredini: veliki neuspjesi bacaju nas u razočaravajuću tamu srama, ali veliki uspjeh nas također može zaslijepiti bacajući nas previše u drugom smjeru.

Imala sam sreće da sam imala dovoljno ljubavi u životu da me nije otrovala. Također mislim da sam imala sreće što se to dogodilo u pravo vrijeme. Jedi, moli, voli postao je veliki hit kada sam imala gotovo 40 godina, a ne kada sam imala 22. Dakle, nisam imala Miley Cyrus sindrom. Već sam prošla dovoljno kroz život da bih do tada znala tko sam i - što je još važnije - tko nisam. Dogodilo se to kada sam bila u svom dobrom, čvrstom, podržavajućem braku [a] ne kada sam bila u svom mladenačkom, neodgovornom braku. Dogodilo se to kada sam već prošla kroz godine terapije [i] kada sam već bila na svom duhovnom putovanju.

Pa kad mi ljudi kažu: „Mora da je ludo. Sve što se dogodilo nakon Jedi, moli, voli“, uvijek pomislim: „Ne! Sva ta ludost bila je prije Jedi, moli, voli !“ [ Smijeh. ] Dobar dio bio je poslije.

TS: U redu, Liz, imam samo dva zadnja pitanja za tebe. Prvo je: Da bi živjela na ovaj način Velike Magije, uz suradnju s Mysteryjem, čini se da moraš imati puno povjerenja - ili bi netko čak mogao reći vjere. Zanima me u što ti imaš povjerenja.

EG: Imam povjerenja u činjenicu da ne vjerujem da bismo bili formirani ili evoluirali s ovom sposobnošću za kreativnost da to nije nešto što bismo trebali raditi i što nam je dopušteno raditi.

Mnogo sam putovao i bio sam u drugim kulturama gdje umjetnici nisu izolirani na način na koji su na Zapadu. Gdje kreativnost nije postala ova čudna, iskrivljena, iskrivljena, slomljena kuća u kojoj živite daleko od ostatka društva. Umjesto toga, to je nešto što je stvarno integrirano u živote svih. Svi pjevaju. Svi plešu. Svi slikaju. Neki ljudi to rade bolje, ali nije kao da ste toliko izdvojeni u ranoj dobi i odgurnuti.

Mislim da se to često događa na Zapadu. Ako imaš talent, ili te izvučeš iz njega ili se sam ukloniš i postaneš neka vrsta "Posebne osobe" s velikim P.

Postoji razina na kojoj - koliko god volim i poštujem kreativnost - mogu se s njom igrati, jer ponekad mislim da smo počeli misliti da je puno važnija nego što jest. Žao mi je što to moram reći. Ne želim to misliti na omalovažavajući način. Najbolja rečenica koju sam ikada čuo o ovome bila je kada sam kao novinar radio intervju s pjevačem Tomom Waitsom. Rekao je: „Znate, umjetnici - mi to shvaćamo tako ozbiljno. I toliko se prestrašimo zbog toga i mislimo da je ono što radimo smrtno važno. Ali zapravo, kao tekstopisac, jedino što radim jest izrada nakita za unutrašnjost ljudskih umova. To je to.“

Kad to svedeš na to i pomisliš da kao umjetnik i stvaratelj sve što zapravo radiš jest izrada lijepog nakita za unutrašnjost ljudskog mozga - nekako to jednostavno oduzima grandioznost. Jednostavno pomisliš: „Ovo ljudi rade. Stvaramo prekrasne stvari.“

Izrađujemo ih oduvijek, i imam sreće što mogu biti dio te duge, prekrasne tradicije. I ne želim uprljati tu dugu, prekrasnu tradiciju ulaskom u neku vrstu narcisoidnog vrtloga u kojem mislim da sam ja ili moj rad ili moja patnja najvažnija stvar na svijetu - kad smo zapravo samo izrađivači nakita. I dopušteno nam je to raditi. Imate svako pravo na svijetu napraviti nešto lijepo. Ili pokušati.

Ništa mi nikada nije donijelo više zadovoljstva od toga. Dakle, nekako vjerujem da nam je to dopušteno - da imamo pravo na to i da nam ne treba dopuštenje ni od koga da to učinimo. U našoj je ljudskosti ukorijenjeno da budemo stvaratelji, pa idite stvarajte.

TS: I moje posljednje pitanje: Ovaj program intervjua zove se Uvidi na rubu. Uvijek me zanima koja je trenutna „prednost“ ljudi u smislu njihove vlastite unutarnje evolucije - neka vrsta vašeg vlastitog osjećaja, kada pogledate svoj život i svoj put. Prednost na kojoj se upravo nalazite.

EG: Oh, vau. Za mene je to međuljudsko. Uvijek je međuljudsko. Mislim da se nekako krećem - nadam se - krećem u ovo novo razdoblje svog života gdje ću biti bolji u tome da ne stvaram scenarije u vezama koji će se neizbježno pretvoriti u ogorčenost, razočaranje i prekid prijateljstva.

Ja sam stvarno intenzivna osoba i općenito sam cijeli život stvarala stvarno intenzivne veze. Ponekad su one stvarno zadovoljavajuće. Ponekad s vremenom mogu postati malo iscrpljujuće.

Dakle, mislim da je - na neki čudan način - moja prednost trenutno u tome što se nekako povlačim s te granice i učim kako biti malo manje ovisan o drugima, malo manje omogućavajući, malo manje previše uključen u živote ljudi koje volim - i vjerovati im.

Vraćajući se na pitanje povjerenja, povjerenja da ponekad jednostavno pustim da se priča sama odvija bez da osjećam da moram cijelo vrijeme biti zadužen za priču. Mislim da će to biti veliki izvor mira u vremenima koja dolaze i za mene i za ljude u mom životu. Nadam se. [ Smijeh. ]

TS: Razgovarao sam s Elizabeth Gilbert. Liz, puno ti hvala na razgovoru i što si došla na Sounds Trueov Wake Up Festival 2014.

EG: Hvala vam. Jako sam sretan. Bilo je zabavno razgovarati s vama i jako se veselim događaju.

TS: Liz će govoriti na temu „Velika magija: Misli o kreativnom životu“. Wake Up Festival održava se od 20. do 24. kolovoza u Estes Parku u Coloradu. Za više informacija posjetite Wakeupfestival.com.