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<!-- Left Side - Logo, Author, Details --> <div class="story-meta-left"> <div class="story-logo"> <a href="https://www.dailygood.org"> <img alt="DailyGood" src="https://www.karunanews.org/pics/90x90.jpg"> </a> </div> <div class="story-meta-info"> <div class="story-author">By <a href="/author?name=On%20Being">On Being</a></div> <div class="story-details"> <span class="story-date">Dec 3, 2018</span> <span class="story-read-time">1 min read</span> </div> <div class="story-source">Source: <a href="https://onbeing.org/programs/brian-greene-reimagining-the-cosmos-jun2017/" target="_blank">onbeing.org</a></div> </div> </div> <!-- Right Side - Utility Buttons and Share --> <div class="story-meta-right"> <!-- Utility Buttons (Listen, Translate) --> <div class="utility-buttons"> <div class="dropdown"> <button class="utility-btn translate-btn dropdown-toggle py-1" type="button" id="translationDropdown" data-bs-toggle="dropdown" aria-expanded="false"> <i class="fa fa-language me-2" aria-hidden="true"></i>Korean </button> <ul class="dropdown-menu dropdown-menu-end translation-dropdown" aria-labelledby="translationDropdown" style="max-height: 400px; overflow-y: auto;"> <li class="dropdown-header" style="font-size: 11px; color: #6c757d; text-transform: uppercase; letter-spacing: 0.5px;"> <i class="fa fa-globe me-1"></i>Available Languages </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1766/reimagining-the-cosmos-on-being/"> English </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1766/reimagining-the-cosmos-on-being/?lang=ar"> Arabic </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1766/reimagining-the-cosmos-on-being/?lang=eu"> Basque </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1766/reimagining-the-cosmos-on-being/?lang=ca"> Catalan </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1766/reimagining-the-cosmos-on-being/?lang=zh-CN"> Chinese (PRC) </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1766/reimagining-the-cosmos-on-being/?lang=hr"> Croatian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1766/reimagining-the-cosmos-on-being/?lang=nl"> Dutch </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1766/reimagining-the-cosmos-on-being/?lang=fil"> Filipino </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1766/reimagining-the-cosmos-on-being/?lang=fr"> French </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1766/reimagining-the-cosmos-on-being/?lang=de"> German </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1766/reimagining-the-cosmos-on-being/?lang=el"> Greek </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1766/reimagining-the-cosmos-on-being/?lang=gu"> Gujarati </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1766/reimagining-the-cosmos-on-being/?lang=iw"> Hebrew </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1766/reimagining-the-cosmos-on-being/?lang=hi"> Hindi </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1766/reimagining-the-cosmos-on-being/?lang=it"> Italian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1766/reimagining-the-cosmos-on-being/?lang=ja"> Japanese </a> </li> <li> <a class="dropdown-item active" href="https://www.dailygood.org/story/1766/reimagining-the-cosmos-on-being/?lang=ko"> Korean </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1766/reimagining-the-cosmos-on-being/?lang=ms"> Malay </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1766/reimagining-the-cosmos-on-being/?lang=ml"> Malayalam </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1766/reimagining-the-cosmos-on-being/?lang=mr"> Marathi </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1766/reimagining-the-cosmos-on-being/?lang=no"> Norwegian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1766/reimagining-the-cosmos-on-being/?lang=pt-BR"> Portuguese (Brazil) </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1766/reimagining-the-cosmos-on-being/?lang=ru"> Russian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1766/reimagining-the-cosmos-on-being/?lang=sr"> Serbian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1766/reimagining-the-cosmos-on-being/?lang=es"> Spanish </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " 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text-muted" href="/login?redirect=https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1766%2Freimagining-the-cosmos-on-being%2F%3Flang%3Dam"> <i class="fa fa-lock me-1" style="font-size: 10px;"></i> Amharic </a> </li> <li> <a class="dropdown-item text-muted" href="/login?redirect=https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1766%2Freimagining-the-cosmos-on-being%2F%3Flang%3Dbn"> <i class="fa fa-lock me-1" style="font-size: 10px;"></i> Bengali </a> </li> <li> <a class="dropdown-item text-muted" href="/login?redirect=https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1766%2Freimagining-the-cosmos-on-being%2F%3Flang%3Dbg"> <i class="fa fa-lock me-1" style="font-size: 10px;"></i> Bulgarian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item text-muted" href="/login?redirect=https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1766%2Freimagining-the-cosmos-on-being%2F%3Flang%3Dchr"> <i class="fa fa-lock me-1" style="font-size: 10px;"></i> Cherokee </a> </li> <li> <a class="dropdown-item text-muted" 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WhatsApp"> <i class="fab fa-whatsapp"></i> </a> </div> </div> </div> <!-- Story Content --> <div class="story-content" id="dg_story"> <div class="dark-link perm_post"> 과학의 교훈을 내면화하는 존재.</p><p> <b>그린 씨:</b> 아니요, 수학만 배우면 됩니다.</p><p> [ <em>웃음</em> ]</p><p> <b>티펫 씨:</b> 그렇죠, 당신은 언젠가 일상의 경험을 통해 삶을 평가하는 것은, 그리고 실제로 당신이 말하고자 했던 것은 현실이 무엇인지에 대한 것이었는데, 마치 빈 콜라 병을 통해 반 고흐의 그림을 바라보는 것과 같다고 말씀하셨습니다.</p><p> <b>그린 씨:</b> 네, 맞아요. 제가 그렇게 말했잖아요? 나쁘지 않은 비유라고 생각해요.</p><p> <b>티펫 씨:</b> [ <em>웃음</em> ] 알겠습니다. 하지만 글쎄요, 제 말은…</p><p> <b>그린 씨:</b> 더 나은 비유가 있습니다. 하지만, 네. 제 생각에는… 1800년대 이후로 우리는 그 교훈을 배웠습니다. 양자역학을 사용하여 소수점 이하 10자리, 2자리, 13596까지 계산할 수 있습니다. 소수점 이하 10자리까지요. 이는 수학적 계산의 결과입니다. 그런 다음 자기적 특성을 측정하면, 자릿수 하나하나, 소수점 이하 10자리까지 측정한 결과가 우리가 종이에 적은 내용과 일치한다는 것을 알 수 있습니다.</p><p> 어떻게 경외심을 느끼지 않을 수 있겠습니까? 그리고 그것이 우리의 눈이나 손, 귀로는 알 수 없는 현실에 대한 깊은 진실을 드러내고 있다는 것을 어떻게 확신하지 않을 수 있겠습니까? 우리가 양자 세계를 직접 경험할 수 있게 해주는 감각은 없지만, 수학은 우리가 그것을 이해하고 관찰과 일치하는 예측을 할 수 있게 해줍니다. 정말 강력한 이야기입니다.</p><p> <b>티펫 씨:</b> 적어도 지금 당장은 우리 시대의 본질을 측정할 수 없는 것들이 많습니다. 언젠가 의식이나 사랑 같은 것도 측정될 수 있을 거라고 생각하시나요?</p><p> <b>그린 씨:</b> 당신이 사랑할 거라는 걸 어떻게 알았죠? 맙소사, "그녀가 사랑 질문을 하러 가는 건가요?"라고 물었는데, 제 말이 맞았어요. 맞아요. 냉정하고 차가운 과학자처럼 들리지 않았으면 좋겠어요. 저는 그런 사람이 아니니까요. 하지만 오늘 우리가 알고 있는 사실과 내일 더 깊은 이해가 생기면 바뀔 수 있는 사실을 바탕으로, 우리의 모든 의식, 우리의 모든 감정은 우리 머릿속의 어지럽고 회색빛 덩어리 안에서 일어나는 물리적인 과정에 불과하다고 굳게 믿습니다.</p><p> 제 생각에 그것은 의식을 약화시키지 않습니다. 사랑, 행복, 슬픔, 또는 우리를 인간답게 만드는 그 어떤 감정도 약화시키지 않습니다. 하지만 저는 그것이 그러한 감각들을 담당하는 진정한 근본적인 과정을 보여준다고 생각합니다. 그리고 그것은 우리의 이 회색 뇌 안에서 일어나는 특정한 일들일 뿐이며, 언젠가 우리는 그것을 충분히 이해하여 세부적으로 파악할 수 있을 것입니다.</p><p> <b>티펫 씨:</b> 좋습니다. 우리가 시간에 대해 가지고 있다고 생각하는 아주 평범한 경험을 예로 들어 봅시다. 시간은 우리가 인지하는 우리 하루의 본질이자 구조입니다. 그러니까 우리의 감각은 뉴턴의 시계 장치 세계에 대한 이야기를 들려주는 거죠. 아인슈타인이 말한 지 100년 후, 우리는 시간이 상대적이며, 그것을 내면화할 수 없다고 설명했습니다. 그는 시간이 고집스럽게 지속되는 환상이라고 말했죠. 우리는 감각이 시간이 앞으로 나아가는 화살이라고 끊임없이 강조하는 이 고집스럽게 지속되는 환상을 가지고 있습니다. 시간은 선형적입니다. 과거, 현재, 미래가 있죠.</p><p> <b>그린 씨:</b> 그렇습니다.</p><p> <b>티펫 씨:</b> 우리는 그것을 내면화할 수 없습니다. 하지만 당신은 현실에 대한 이러한 이해 속에 살고, 또 살아갑니다. 당신은 항상 현실에 대한 이러한 이해 속에 있습니다. 그렇다면 과학자로서 당신이 아는 것 덕분에 인간적인 감각으로 시간을 어떻게 다르게 경험할 수 있을까요?</p><p> <b>그린 씨:</b> 그렇다면, 제게 과거는 사라진 걸까요? 네. 저는 그렇다고 답할 겁니다. 아버지는 돌아가셨나요? 돌아가셨을까요? 네. 저는 인간으로서 그렇게 답합니다. 아인슈타인이 가르쳐 주었듯이, 과거는 실제로 사라진 것이 아니라는 것을 인정하려고 노력할 수 있습니다. 과거는 현재나 미래처럼 실재합니다. 다만 서로 다른 관찰자, 서로 다른 속도로 움직이는 우주 속의 서로 다른 개인들이 현실을 서로 다른 방식으로 해석한다는 것을 인지해야 합니다.</p><p> 네, 네. 저도 그런 걸 알아요. 가르치기도 하고, 학생들에게 문제를 풀게 하고 시험을 치르게도 하죠. 하지만 제게 물어보신다면, 제가 그걸 제 삶의 경험에 제대로 녹여낼 수 있었냐고요? 아니요. 정말 어려워요. 우리 감각이 허락하는 대로 세상의 일상적인 모습들을 극복하는 건 정말 어렵거든요.</p><p> <b>티펫 씨:</b> 정말로 이런 시도를 할 때의 순간을 좀 자세히 설명해 주세요.</p><p> <b>그린 씨:</b> 네. 그러니까, 브로드웨이를 걷다가 웨스트사이드 마켓에서 우유를 사러 가는 경우가 있는데, 이 방에 계신 많은 분들이 그러셨을 거예요. 그러다가 누군가를 마주칠 때가 있어요. 제 시계가 다른 사람의 시계와 다른 속도로 시간을 잰다고 상상해 보세요. 제가 다른 사람의 시계를 보면 시간이 느리게 가는 것처럼 보이고, 다른 사람이 제 시계를 보면 제 시계가 느리게 가는 것처럼 보이거든요. 네, 저도 그 게임을 해요. 물리학에서 말하는 것처럼, 현실의 진정한 거품 속에 자신을 던져보는 건 꽤 재밌는 일이죠.</p><p> 하지만 거기에 어떤 직관, 깊은 직관이 연관되어 있는 건 아닙니다. 만약 누군가 저를 새벽 2시에 깨워서 깊은 잠에서 깨워서 시간에 대한 진짜 질문을 한다면, 저는 인간으로서 대답할 겁니다. 물리학을 전공한 사람의 지식을 바탕으로 대답하지는 않을 겁니다.</p><p> <b>티펫 씨:</b> 제게는 우아하지 않은 것 같아요.</p><p> <b>그린 씨:</b> 네, 맞아요. 제 말은…</p><p> [ <em>웃음</em> ]</p><p> <b>그린 씨:</b> 언젠가 우리가 실제로 빠른 속도의 삶이나 강한 중력의 삶을 경험하는 지점까지 진화할 수 있다고 생각합니다. 그러면 우리의 직관은 그곳에서 작용하는 진정한 현실을 향해 변화하게 될 것입니다. 하지만 낮은 속도와 낮은 중력의 삶에서 뉴턴의 세계관은 세상이 어떻게 작동하는지 놀라울 정도로 잘 설명하고 있으며, 바로 그것이 우리의 직관이 진화한 방식입니다. 그리고 우리는 바로 그 지점에 갇혀 있는 것입니다.</p><p> <b>티펫 씨:</b> 좋습니다. 몇 분 동안 질문을 받겠습니다. 그리고 다시 돌아와서 마무리하겠습니다. 제 생각에는… 사람들이 어떻게 할까요? 여기 마이크가 있습니다.</p><p> <b>청중 1:</b> 안녕하세요, 그린 박사님. 현재 우리가 가지고 있는 끈 이론에 대한 가장 확실한 증거는 무엇인가요? 박사님이 알고 계신 끈 이론에 대한 가장 훌륭하고 신뢰할 만한 증거는 무엇인가요? 감사합니다.</p><p> <b>그린 씨:</b> 네. 증거에 따르면 끈 이론이 옳습니다. 좋습니다. 그럼, 다른 질문도…</p><p> [ <em>웃음</em> ]</p><p> <b>그린 씨:</b> 아니요, 알겠습니다. 그러니까 질문에 대한 간단한 답은 '아무것도 없다'입니다. 끈 이론은 완전히 수학적 탐구이며, 현재로서는 이 아이디어를 뒷받침하는 증거가 있다고 말할 만한 실험 결과가 없습니다. 그렇기 때문에 끈 이론은 실제로 "끈 가설"이라고 불러야 합니다. 과학에서 "이론"은 매우 구체적인 의미를 지닙니다. 그리고 끈 이론은 아직 그 수준에 도달하지 못했습니다.</p><p> 자, 이제, 우리가 양자역학을 시험했다는 점을 강조하고 싶습니다. 우리는 양자역학이 세상의 작동 방식의 일부라는 것을 알고 있습니다. 일반 상대성 이론도 시험했습니다. 우리는 양자역학이 세상이 작동하는 방식의 일부라는 것을 알고 있습니다. 우리는 우주가 물리 법칙에 대한 일관된 설명을 가져야 한다고 믿습니다. 끈 이론, 양자역학, 일반 상대성 이론, 그리고 우리의 중력 이론이 없다면, 이 둘은 일관된 방식으로 결합될 수 없습니다.</p><p> 놀라운 점은 끈 이론 안에서 예를 들어 힉스장이나 힉스장일 수 있는 무언가를 발견할 수 있다는 것입니다. 전자, 쿼크, 중성미자를 포함할 수 있다는 것을 알게 됩니다. 약력과 강력을 발생시키는 게이지 대칭성도 포함할 수 있습니다.</p><p> 20세기에 걸쳐 천천히, 체계적으로 발전해 온 이 모든 아이디어는 모두 중력과 양자역학을 아우르는 끈 이론에서 자연스럽게 자리를 잡았습니다. 따라서 이 이론에 대해 열광할 만한 이유도 많고, 연구할 충분한 동기를 부여할 이유도 많습니다. 하지만 우리는 아직 실험에 접근하지 못했습니다.</p><p> [ <em>음악: 엄마의 "오늘 9살이에요"</em> ]</p><p> <b>티펫 씨:</b> 저는 크리스타 티펫입니다. 오늘은 물리학자 브라이언 그린과 함께 우주를 <em>새롭게</em> 상상해 보겠습니다. 컬럼비아 대학교 데이비스 강당에서 청중 여러분의 질문을 받습니다.</p><p> [ <em>음악: 엄마의 "오늘 9살이에요"</em> ]</p><p> <b>청중 2:</b> 그린 박사님, 감사합니다. 박사님의 모든 연구와 제 길드에 영향을 미치는 방식에 감사드립니다. 저는 신학자입니다. 그래서 두 가지 질문이 있습니다. 자유 의지에 대한 박사님의 대화를 이해하지 못했거나, 확신하지 못했습니다. 박사님의 제안은 우리를 매우 결정론적인 우주에 위치시키고, 우리는 어떤 의미에서는 이러한 일반 법칙에 따라 행동하는 거의 로봇과 같다는 식으로 들리기 때문입니다. 그리고 이 매우 복잡하고 창조적인 존재 안에서 우리가 의식이 있는 존재라는 사실에는 아무런 새로운 것이 없다는 것입니다. 이것이 제 첫 번째 질문입니다.</p><p> <b>그린 씨:</b> 네, 맞아요. 받아들이기 어렵네요.</p><p> [ <em>웃음</em> ]</p><p> <b>청중 2:</b> 그럼 뭔가 말씀해 주시겠어요?</p><p> <b>그린 씨:</b> 하지만 참신함이 전혀 없다고는 할 수 없겠네요. 하지만 네, 자유 의지는 사라질지도 모릅니다.</p><p> <b>청중 2:</b> 그러니까 자유 의지, 즉 선택이라는 말씀이시군요. 선택권이란 건 없는 건가요?</p><p> <b>그린 씨:</b> 그렇죠.</p><p> <b>청중 2:</b> 저는 사랑하기로 선택하지 않았습니다. 저는 제 자신을 확장하기로 선택하지 않았습니다. 저는 살기로, 카뮈로 돌아가기로 선택하지 않았습니다.</p><p> <b>그린 씨:</b> 음, "선택"이라는 말의 의미에 따라 다릅니다. 만약 "선택"이라는 말이 다른 선택을 할 수도 있었다는 의미라면, 저는 그렇다고 생각합니다. 하지만 "선택"이라는 단어의 의미를 재정의해야 한다고 생각합니다. "선택"은 선택한다는 느낌입니다. 물리 법칙이 작용하고 있었고, 그것이 근본적으로 당신이 그렇게 한 이유입니다. 하지만 선택한다는 것은 그 선택을 한다는 느낌을 갖는 것입니다. 그리고 우리 모두는 그런 느낌을 가지고 있습니다.</p><p> 제 생각에 잘 맞는 정의입니다. 물론, 이 모든 것을 가능하게 하는 배후에 있는 물리 법칙이 그 역할을 한다는 것을 깨닫기 위해서는 직관을 약간 재정비해야 합니다. 하지만 선택이라는 감각은 실재합니다. 바로 그것이 우리가 자유 의지를 재정의해야 할 의미입니다.</p><p> <b>청중 2:</b> 자유 의지는…</p><p> <b>그린 씨:</b> 자유 의지는 선택을 하는 감각입니다. 비록 그 이면에서는 물리 법칙이 실마리를 잡고 있었지만요.</p><p> <b>청중 2:</b> 고맙습니다. 아직도 설득되지 않았네요.</p><p> [ <em>웃음</em> ]</p><p> <b>청중 2:</b> 두 번째 질문은 신성한 실재를 가정하는 것과 관련이 있습니다. "신"이라는 단어를 사용해 봅시다. 우리 신학계에서는 더 이상 그렇게 하지 않는데, 왜 계속해서 그 이상을 가정하십니까?</p><p> <b>그린 씨:</b> "신"이라는 단어를 우리 주변 세상에서 볼 수 있는 것과 동일한 물질로 구성되어 있고, 그 물질이 지배하는 것과 동일한 법칙에 따라 지배받는 존재를 의미한다면, 신은 완벽하게 일관되고 합리적인 개념입니다. 만약 그렇게 말씀하신다면, 우리는 같은 언어로 이야기하고 있는 것입니다. 하지만 전통적으로 신이라고 불리는 존재, 즉 중재할 수 있고 물리 법칙의 지배를 받지 않는 일들을 일으키실 수 있는 존재를 의미한다면, 우리는 서로 다른 언어로 이야기하고 있는 것입니다.</p><p> 그리고 제가 그 생각이 틀렸다고 말하는 것은 아닙니다. 맞을 수도 있고, 신이 이 모든 것의 배후에 있을 수도 있습니다. 어쩌면 신이 모든 것을 계획했고, 신이 뒤로 물러나 모든 것이 저절로 전개되도록 내버려 두는 이런 생각의 변형들이 있을 수도 있습니다. 그리고 그것이 실제로 일어나고 있는 일일 수도 있습니다. 제가 진짜 말하고 싶은 것은 그 생각이 틀렸다는 것이 아니라, 과학자로서 저는 그것이 여기서 우리가 논의해 온 심오한 질문들에 대한 새로운 통찰력을 제공하지 못하기 때문에 매우 흥미롭지 않다고 생각한다는 것입니다. 아무것도 계산하는 데 도움이 되지 않습니다. 이 큰 미스터리에 대한 통찰력을 얻는 데 도움이 되지 않습니다. 단지 하나의 미스터리를 가져다가 다른 세 글자 단어를 사용하여 그 미스터리를 다시 이름 붙일 뿐입니다. 그리고 그것이 제가 그것을 흥미롭지 않다고 생각하는 이유입니다. 그것이 틀렸다는 것이 아니라, 저는 그것이 흥미롭지 않다고 생각합니다.</p><p> 과학과 종교의 대화가 매우 흥미롭다는 점을 말씀드리고 싶습니다. 제게 이 대화는 우리가 누구인지, 어디에 있었는지, 이해하고자 하는 우리의 욕망, 스스로에게 들려주는 이야기, 그리고 깊은 이해를 추구하는 근원에 대해 진정으로 이야기하는 대화이기 때문입니다. 저는 이 대화가 매우 흥미롭다고 생각합니다. 제가 흥미롭지 않다고 말한 것은 물리학적 질문과 관련된 것이었습니다. 그 질문들에 대해 아무런 진전도 얻을 수 없었기 때문입니다.</p><p> <b>청중 3:</b> 그린 박사님, 우리 경험에 대한 이해를 뒷받침하는 이 광기 어린 수학적 현실, 즉 심오한 질문을 통해 우리가 도달하는 현실에 대해 아주 훌륭하게 말씀하셨습니다. 저도 평범한 사람으로서는 당신의 말씀을 통역으로 들을 수 있는 만큼 그 의견에 동의합니다. 하지만 제 질문은, 이러한 심오한 질문에 대한 답이 점점 더 반직관적이 되어 가는 상황에서, 이런 훌륭한 수학적 답을 이해할 수 있는 사람들에게만 접근 가능한 이 질문들이 얼마나 유용하고 현실적인지에 대한 것입니다.</p><p> <b>그린 선생님:</b> 음, 다시 말씀드리지만, 우리에게 복잡한 것들은 100년 후에는 초등학교 2학년 때부터 가르치게 될 겁니다. 우리는 이런 현상을 늘 보고 있습니다. 따라서 특정 순간의 스냅샷으로 우리가 편안하게 느끼는 것과 그렇지 않은 것을 판단할 수는 없다고 생각합니다. 하지만 앞서 논의했듯이, 양자역학의 추상적이고 난해한 개념조차도 휴대폰만 있으면 주머니에 양자역학을 넣고 다닐 수 있다는 점을 인식하는 것이 중요하다고 생각합니다.</p><p> 당신이 그 장치를 가지고 있다는 사실, 개인용 컴퓨터를 가지고 있다는 사실, 집적 회로가 있는 모든 것, 이 모든 것은 양자역학이라는 정교한 수학에 의존합니다. 양자역학을 통해 우리는 전자를 조작하여 아주 미세한 회로를 통과시킬 수 있습니다. 따라서 이러한 아이디어는 단순한 기이한 수학이나 세상이 돌아가는 방식에 대한 기묘하고 추상적인 통찰이 아닙니다. 실제로 우리의 일상생활에 깊숙이 침투해 있습니다.</p><p> 그래서 저는 이것들이 중요하다는 것이 분명해졌다고 생각합니다. 휴대전화를 가진 사람이 슈뢰딩거 방정식을 이해하든 못하든, 정말 중요합니다. 그리고 시간이 지나면서 이러한 아이디어를 이해하는 사람들과 이해하지 못하는 사람들 사이의 장벽이 다시 낮아질 것이라고 생각합니다. 시간이 지나면서 한 세대에게는 이해하기 어려워 보였던 아이디어들이 다음 세대에게는 자연스럽게 받아들여지기 때문입니다.</p><p> <b>티펫 씨:</b> 아인슈타인은 자신이 경이로움과 경외심, 그리고 신비로움에 대한 우주적 종교적 감성을 가지고 있다고 말했고, 그것만으로도 충분하다고 했습니다. 당신은 우주적 종교적 감성을 가지고 있습니까? 아니면 이 표현이 당신에게 공감되는가요? 아니면 어떻게 설명하시겠습니까?</p><p> <b>그린 씨:</b> 네. 다시 말씀드리지만, 결국 이 단어들이 무슨 뜻인지에 따라 달라집니다.</p><p> <b>티펫 씨:</b> 그렇죠.</p><p> <b>그린 씨:</b> 하지만, 그래서, 이름을 붙이지 않고도…</p><p> <b>티펫 씨:</b> 그럼, 당신은 자신을 지칭할 때 어떤 단어를 사용하시겠습니까?</p><p> <b>그린 씨:</b> 네, 딱히 설명할 필요는 없지만, 저는 우주가 구성된 방식의 놀라운 조화에 대한 깊은 감각을 가지고 있다고 말하고 싶습니다. 티셔츠에 글로 적을 수 있을 만큼 간단한 수학적 법칙이 있죠. 이건 허황된 이야기가 아닙니다. 제 아이들도 그런 티셔츠를 가지고 있고, 가끔 입기도 합니다.</p><p> 이러한 법칙을 사용하면 우리는 우주가 시작 직후 찰나의 순간에 어떻게 진화했는지 이해할 수 있습니다. 빅뱅은 여전히 미스터리입니다. 하지만 우리는 우주가 시작 직후 찰나의 순간에 어떻게 진화했는지, 그리고 오늘날까지 어떻게 진화했는지, 그리고 그 복잡하고 세부적인 특징들을 꽤 잘 이해할 수 있습니다. 정말 놀라운 일입니다. 저에게는 영적인 의미입니다. 세상의 모든 복잡성을 몇 가지 간단한 아이디어로 압축할 수 있다는 사실 말입니다. 저에게 수학의 힘은 거의 영적인 경험과 같습니다. 네, 맞습니다. 만약 이것이 종교에 대한 적절한 정의라면, 저는 매우 종교적이라고 말하고 싶습니다.</p><p> <b>티펫 씨:</b> 저는 단지—당신이 아이들을 언급했는데, 그들이 자유 의지가 없기 때문에 그런 일을 할 선택의 여지가 없었다고 당신에게 말한다면 얼마나 편리할지 상상하고 있을 뿐입니다.</p><p> [ <em>웃음</em> ]</p><p> <b>그린 씨:</b> 맞아요. 그리고 맞아요. 그들은 절대 벌받지 않아요. 하지만 저는 그들을 벌할 수밖에 없었어요. 그게 제 대답이에요.</p><p> [ <em>웃음</em> ]</p><p> <b>티펫 씨:</b> 영적 감수성이라는 개념에 이어서 말씀드리자면, 아인슈타인이 사용한 또 다른 개념, 즉 이미지는 우주 이면에 있는 정신이나 지성에 대한 것이었는데, 이는 반드시 창조주를 의미하는 것은 아니었습니다. 하지만 특히 이 은폐의 문제와 관련하여, 그리고 우리가 늘 맴돌아왔던 이 문제에 관해서는, 우리가 현실의 본질이라고 알고 있는 것은 우리가 가진 전부인 경험의 한가운데서 지각할 수 있는 것이 아니라는 점을 말씀드리고 싶습니다.</p><p> 그러니까, 생각해 보세요. (이 용어가 여러분에게 유용할지 모르겠지만) 마음이나 지성, 심지어 우주 이면에 있는 질서에 대해 생각해 보세요. 어떻게 상상할 수 있을까요? 숨겨진 존재를 통해 자신의 주장을 펼치는 방식도 있습니다.</p><p> <b>그린 씨:</b> 그래서 제가 말하고자 하는 중요한 점은, 많은 물리학자들이 이런 관점을 가지고 있다는 것입니다. 우리는 모든 것 뒤에 어떤 지성이 있다고 생각하지 않지만, 우리는 그렇게 생각합니다...</p><p> <b>티펫 씨:</b> 맞아요. 아니요, 네.</p><p> <b>그린 씨:</b> 하지만 저는 우리가 방정식을 아주 순진하게 들여다보면 상상조차 할 수 없는 일들을 할 수 있는 강력한 법칙들이 존재한다고 생각합니다. 일반 상대성 이론, 양자 역학의 간단한 방정식, 그리고 입자 물리학의 표준 모형을 수십억 년에 걸쳐 조합해 보면, 어떻게 당신과 나, 이 복잡하고 인식 가능한 존재를 만들어낼 수 있었을까요?</p><p> 진화적 변화를 통해 작용하는 물리 법칙에서 어떻게 우리가 진정으로 벗어날 수 있을까요? 하지만 그것이 바로 수학의 힘입니다. 그러니 원한다면, 숨겨진 손이 있습니다. 원한다면 신의 숨겨진 손이라고 부르셔도 됩니다. 저는 간단히 방정식의 숨겨진 손이라고 부르겠습니다. 그리고 그것이 우리를 처음부터 여기까지 인도합니다.</p><p> <b>티펫 씨:</b> 좋습니다. 이제 마지막 말씀이시겠네요. 감사합니다, 브라이언 그린 씨.</p><p> <b>그린 씨:</b> 기쁩니다.</p><p> <b>티펫 씨:</b> 모두들 와주셔서 감사합니다.</p><p> [박수 갈채]</p><p> [ <em>음악: I Am Robot And Proud의 "Summer Colour"</em> ]</p><p> <b>티펫 씨:</b> 브라이언 그린은 컬럼비아 대학교 물리학 및 수학 교수입니다. 그는 또한 세계 과학 축제의 공동 창립자입니다. 그의 저서로는 <em>『우아한 우주(The Elegant Universe)』</em> 와 <em>『숨겨진 현실: 평행 우주와 우주의 심오한 법칙(The Hidden Reality: Parallel Universes and the Deep Laws of the Cosmos)』이</em> 있습니다.</p><p> [ <em>음악: I Am Robot And Proud의 "Summer Colour"</em> ]</p><p> <b>티펫 씨:</b> 브라이언 그린과의 대화 중 아직도 저를 헷갈리게 하는 부분이 하나 있는데, 쇼에 포함시키기가 어려웠습니다. 끈 이론이 제시하는 시나리오 중 하나는 우리 자신을 포함하여 우리가 현실로 인식하는 것이 마치 홀로그램과 같다는 것입니다.</p><p> <b>그린 씨:</b> 이 아이디어의 역사에는 많은 물리학이 관여하지만, 우리가 실제로는 우리를 둘러싼 얇은 표면, 예를 들어 우주의 끝자락에 존재하는 물리 법칙의 홀로그램 투사일 수 있다는 제안입니다. 마치 홀로그램이 제대로 비추면 사실적인 3차원 이미지를 생성하는 얇은 플라스틱 조각인 것처럼 말입니다. 말하자면, 우리는 그 경계 표면에 존재하는 물리 법칙의 3차원 이미지일 수 있습니다.</p><p> <b>티펫 씨:</b> 그러면 이 정보의 출처에 대한 의문이 제기되지 않나요? 말씀하신 비유 중 하나는, 마치 우리가 건축가의 청사진에 비친 마천루와 같다는 것과 같습니다. 하지만 그 청사진의 출처는 누구일까요?</p><p> <b>그린 씨:</b> 네. 대답하기 어렵네요.</p><p> <b>티펫 씨:</b> 브라이언 그린과의 대화에서 나온 이 내용과 다른 흥미로운 아이디어에 대해 더 자세히 알고 싶으시다면, onbeing.org나 팟캐스트를 다운로드한 곳에서 편집되지 않은 인터뷰를 찾아보세요.</p><p> [ <em>음악: Kettel의 "Twinkle Twinkle"</em> ]</p><p> <b>스태프:</b> <em>On Being에는</em> 트렌트 길리스, 크리스 히글, 릴리 퍼시, 마라이어 헬게슨, 마이아 타렐, 마리 삼빌레이, 베사니 맨, 셀레나 칼슨이 참여했습니다.</p><p> <b>티펫 씨:</b> 이번 주에는 컬럼비아의 로버트 폴락, 에마 창, 미란다 호킨스와 아르고 스튜디오의 폴 루스트에게 특별히 감사드립니다.</p><p> 저희의 아름다운 테마 음악은 조이 키팅이 작곡하고 제공했습니다. 그리고 각 공연의 마지막 엔딩 크레딧을 부르는 마지막 목소리는 힙합 아티스트 리조입니다.</p><p> <em>《On Being》은</em> American Public Media에서 제작되었습니다. 펀딩 파트너는 다음과 같습니다.</p><p> 존 템플턴 재단.</p><p> 페처 연구소는 사랑이 넘치는 세상을 위한 영적 토대를 쌓는 데 도움을 줍니다. fetzer.org에서 찾아보세요.</p><p> 칼리오페이아 재단은 보편적인 영적 가치가 우리 공동의 집을 돌보는 기반을 형성하는 미래를 만들기 위해 노력합니다.</p><p> 헨리 루스 재단은 Public Theology Reimagined를 지원합니다.</p><p> 오스프리 재단은 건강하고 충만한 삶을 위한 촉매제입니다.</p><p> 그리고 인디애나폴리스에 있는 릴리 기금은 종교, 지역 사회 개발, 교육에 대한 창립자의 관심을 증진하기 위해 설립된 사립 가족 재단입니다.</p> </div> </div> <!-- Story Credits --> <!-- Original Story Link (if viewing lens) --> <!-- Inline Share Section --> <div class="inline-share-icons border-0 mt-0 pt-0"> <div class="d-flex align-items-center"> <span class="me-3 fw-semibold">Share this story:</span> <div> <a href="http://www.facebook.com/sharer.php?u=https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1766%2Freimagining-the-cosmos-on-being%2F" 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class="footer-title">About DailyGood</h5> <p class="footer-about-text"> For over 29 years, DailyGood has been a volunteer-led movement to share uplifting stories that connect hearts and inspire action — all without ads, agendas, or asks. 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This handles the // case where user logs in on another tab/site then returns here. document.addEventListener('visibilitychange', function() { if (document.visibilityState === 'visible') { var checkedAt = parseInt(localStorage.getItem('sso_not_logged_in_at') || '0'); if (checkedAt && (Date.now() - checkedAt >= VISIBILITY_MIN_AGE)) { console.log('SSO: Tab visible after 5+ min, clearing cache for fresh check'); localStorage.removeItem('sso_not_logged_in_at'); sessionStorage.removeItem('sso_last_attempt'); } } }); // Check if user just logged out - skip SSO check to prevent re-login loop if (document.cookie.indexOf('sso_logout=') !== -1) { console.log('SSO: Recent logout detected, skipping check'); // Clear the cookie now that we've respected it document.cookie = 'sso_logout=; expires=Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 UTC; path=/;'; // Also cache that we're not logged in (prevents check on next tab) localStorage.setItem('sso_not_logged_in_at', Date.now().toString()); return; } var urlParams = new URLSearchParams(window.location.search); var ssoToken = urlParams.get('sso_token'); // Handle returning from redirect-based flow with sso_token if (ssoToken) { console.log('SSO: Has sso_token from redirect flow, completing login'); sessionStorage.setItem('sso_last_attempt', Date.now().toString()); // Clear the "not logged in" cache since we're about to log in localStorage.removeItem('sso_not_logged_in_at'); // Clean the URL by removing sso_token parameter var cleanUrl = window.location.href.split('?')[0]; var params = new URLSearchParams(window.location.search); params.delete('sso_token'); params.delete('sso_checked'); var remainingParams = params.toString(); if (remainingParams) { cleanUrl += '?' + remainingParams; } // Redirect to local login endpoint with the token window.location.href = '/sso/login.php?token=' + encodeURIComponent(ssoToken) + '&return=' + encodeURIComponent(cleanUrl); return; } // If sso_checked flag is present, Pod confirmed we're not logged in there if (urlParams.get('sso_checked')) { console.log('SSO: sso_checked param present, user not logged in on Pod'); // Store in localStorage so ALL tabs know we're not logged in localStorage.setItem('sso_not_logged_in_at', Date.now().toString()); sessionStorage.setItem('sso_last_attempt', Date.now().toString()); // Clean sso_checked from URL so it doesn't appear in shared/copied links var params = new URLSearchParams(window.location.search); params.delete('sso_checked'); var clean = params.toString(); var cleanUrl = window.location.pathname + (clean ? '?' + clean : '') + window.location.hash; history.replaceState(null, '', cleanUrl); return; } // Check localStorage cache: are we already confirmed "not logged in"? var notLoggedInAt = parseInt(localStorage.getItem('sso_not_logged_in_at') || '0'); if (notLoggedInAt && (Date.now() - notLoggedInAt < NOT_LOGGED_IN_TTL)) { console.log('SSO: Cached not-logged-in (' + Math.round((NOT_LOGGED_IN_TTL - (Date.now() - notLoggedInAt))/60000) + ' min remaining), skipping'); return; } // Quick cooldown: Don't check too frequently within same tab (10 seconds) var lastAttempt = parseInt(sessionStorage.getItem('sso_last_attempt') || '0'); if (Date.now() - lastAttempt < QUICK_COOLDOWN) { console.log('SSO: Within quick cooldown, skipping check'); return; } // Prevent concurrent checks if (window.ssoChecking) { console.log('SSO: Already checking, skipping'); return; } window.ssoChecking = true; // Helper function to do redirect-based SSO check function doRedirectCheck() { console.log('SSO: Using redirect approach'); sessionStorage.setItem('sso_last_attempt', Date.now().toString()); var returnUrl = encodeURIComponent(window.location.href); window.location.href = 'https://pod.servicespace.org/sso/check.php?return=' + returnUrl; } // Check if we already tried fetch and it failed (use redirect instead) var fetchFailed = sessionStorage.getItem('sso_fetch_failed'); if (fetchFailed) { console.log('SSO: Fetch previously failed, using redirect approach'); sessionStorage.removeItem('sso_fetch_failed'); doRedirectCheck(); return; } console.log('SSO: Starting fetch to Pod status endpoint'); // Try fetch approach first (works when third-party cookies allowed) fetch('https://pod.servicespace.org/sso/status.php', { method: 'GET', credentials: 'include', mode: 'cors', cache: 'no-store' }) .then(function(response) { console.log('SSO: Got response', response.status); if (!response.ok) throw new Error('Network error: ' + response.status); return response.json(); }) .then(function(data) { console.log('SSO: Parsed data', data); sessionStorage.setItem('sso_last_attempt', Date.now().toString()); if (data.logged_in && data.token) { console.log('SSO: User logged in on Pod, redirecting to local login'); // Clear cached "not logged in" since user IS logged in localStorage.removeItem('sso_not_logged_in_at'); window.location.href = '/sso/login.php?token=' + encodeURIComponent(data.token) + '&return=' + encodeURIComponent(window.location.href); } else if (!data.logged_in && data.cookie_present === false) { // Third-party cookies are blocked! // Pod didn't receive any cookies, so it can't know if user is logged in // Try redirect fallback which uses first-party Pod cookie console.log('SSO: Cookies blocked (third-party), trying redirect fallback'); doRedirectCheck(); } else { console.log('SSO: Not logged in on Pod (confirmed with cookies present)'); // User genuinely not logged in on Pod - cache in localStorage localStorage.setItem('sso_not_logged_in_at', Date.now().toString()); window.ssoChecking = false; } }) .catch(function(error) { console.log('SSO: Fetch failed:', error.message); // Mark that fetch failed so we use redirect sessionStorage.setItem('sso_fetch_failed', '1'); sessionStorage.setItem('sso_last_attempt', Date.now().toString()); doRedirectCheck(); }); })(); </script> </body> </html>