آخر مقابلة مع الحاج السلام

آخر مقابلة مع حاج السلام: WKVI في نوكس، إنديانا، 6 يوليو 1981

أجرى المقابلة تيد هايز، مدير محطة إذاعة WKVI في نوكس، إنديانا، قبل يوم من وفاتها في حادث سيارة. تجد هذه المقابلة في نهاية تسجيل كامبل هاوس الصوتي وفي الملحق الخامس من كتاب "حجاج السلام".

تيد هايز: سلام، لنتحدث قليلًا عن تجوالك من أجل السلام. كيف حدث كل هذا؟

حاج السلام: حسنًا، بدأ الأمر في الأول من يناير عام ١٩٥٣ من لوس أنجلوس، كاليفورنيا. في ذلك العام، انطلقتُ في رحلة حجّ عبر البلاد، وهو ما فعلته: متعرجًا عبر ٥٠٠٠ ميل متواصل. ثم تابعتُ الرحلة. أنا الآن في رحلتي السابعة للحج، وهي عبوري السابع للبلاد. لقد زرتُ خمسين ولاية، وعشر مقاطعات كندية، وأجزاءً من المكسيك. إنه جهدٌ لفعل كل ما يستطيعه شخصٌ صغيرٌ من أجل السلام. أسير بدافع الصلاة، وفرصةٌ للتحدث مع كثيرين، وربما إلهامهم لفعل شيءٍ من أجل السلام أيضًا، بطريقتهم الخاصة.

TH: السلام، ما الذي أتى بك إلى Knox على وجه التحديد؟

PP: دُعيتُ لزيارة نوكس من قِبل صديقة قديمة لي، جيرترود وارد. التقيتُ بها في مكانٍ آخر، لذا فهذه أول زيارة لي لنوكس. وبالطبع، أفعل هذا دائمًا. إنه جزءٌ من رحلتي الدائمة نحو السلام. لا أملك مالًا، ولا أقبل أي مال. لا أنتمي لأي منظمة، لذا لا أحظى بدعمٍ تنظيمي. ولا أملك إلا ما أرتديه وأحمله. أمشي حتى أجد مأوى، وأصوم حتى أحصل على طعام. لا أطلب حتى، بل يُعطى دون طلب. أقول لكم، الناس طيبون. هناك شرارة خيرٍ في كل شخص، مهما كانت مدفونة. أما الآن، فكانت دعواتي تأتي عفويةً. من غرباء تمامًا، كنتُ أُعرض عليّ سريرٌ في ثلاثة أرباع الوقت تقريبًا. ونادرًا ما كنتُ أفوّت أكثر من ثلاث أو أربع وجبات متتالية، أما الآن، فدعواتي غالبًا ما تأتي مُسبقًا. وهذا بالطبع كان الحال مع دعوتي لزيارة نوكس.

السلام عليكم ، دعني أسألك هذا: هل كان اسمك دائمًا حاج السلام، أم كان لديك اسم عندما كنت فتاة صغيرة؟

PP: أوه، ليس هذا اسمي القديم، ولكن لو وجهتَ رسالةً إلى اسمي القديم، لما وصلتني الرسالة. أنا الآن حاج سلامٍ حقيقي. قيل لي إنه اسمٌ مهني، يُستخدم باستمرار، كما ترى. وهو اسمي القانوني منذ حوالي عشر أو اثني عشر عامًا، لأنه، بالطبع، كان اسمي منذ عام ١٩٥٣ عندما بدأتُ رحلتي. لقد تغيرت الأمور كثيرًا منذ ذلك الحين، ولكن سأقول إن شيئًا واحدًا لم يتغير، وهو رسالة السلام التي أحملها. لا تزال قائمة: هذا هو طريق السلام - التغلب على الشر بالخير، والباطل بالحق، والكراهية بالحب. هذه هي الرسالة التي أحملها بعد كل هذه السنين. حسنًا، كما ترى، لم نتعلم كيف نعيشها بعد. الكلمة المفتاحية لعصرنا هي الممارسة. لسنا بحاجة إلى مزيد من النور، بل إلى تطبيق ما لدينا من نور. عندما نفعل ذلك، ستحدث أمور رائعة في حياتنا وفي عالمنا.

TH: يا حاج السلام، كما تعلم، هناك عدد من الناس لا يفكرون حتى في القيام بهذا، وربما يعتبرون شخصًا مثلك غريب الأطوار أو مجنونًا. هل تواجه صعوبة في تجاوز هذا الحاجز مع بعض الناس؟

PP: حسنًا، أنا متأكد تمامًا أن بعض من سمعوا عني للتو قد يظنون أنني أبالغ. ففي النهاية، أنا أفعل شيئًا مختلفًا. ولطالما اعتُبر الرواد غريبين بعض الشيء. لكن كما ترى، أنا أحب الناس، وأرى الخير فيهم. وأنتَ قادرٌ على الوصول إلى ما تراه. العالم كالمرآة: إذا ابتسمتَ له، ابتسم لك. أحب الابتسام، ولذلك، عادةً ما أتلقى الابتسامات في المقابل. لقد زُوِّدتُ بكل ما أحتاجه في رحلتي دون أن أطلبه.

أنت تسير في هذا البلد دون أن يكون في جيبك شيء. أنت تسير على الإيمان وحده، على يقين بأن هناك من سيعتني بك، ويبدو أن هذا يحدث دائمًا. لا بد أن لديك حدسًا معينًا بشأن من تلجأ إليه، ومن تبتسم له، ومن سيُحسن إليك، أليس كذلك؟

PP: أبتسم للجميع. لا أقترب من أحد أبدًا. أرتدي سترتي القصيرة التي تحمل شعار "حاج السلام" على المقدمة وشعار "25,000 ميل سيرًا على الأقدام من أجل السلام" على الظهر، فيتوقف الناس ويتحدثون، والكثير منهم يفعل ذلك. هذا يُسهّل عليّ التواصل مع الجميع، بألطف طريقة. وأولئك الذين يأتون مميزون جدًا. إما أنهم مهتمون حقًا بالسلام أو لديهم فضول كبير وحيوي. كما ترون، هناك اهتمام كبير بالسلام الآن. عندما بدأتُ، تقبّل الناس الحرب كجزء لا يتجزأ من الحياة. والآن، بالطبع، نبحث عن بدائل للحرب. إنه في الواقع مكسب - إنه أفضل مما كان عليه. عندما بدأتُ، كان الاهتمام بالبحث الداخلي ضئيلًا جدًا. الآن، هناك اهتمام شبه عالمي بالبحث الداخلي، وهو بالنسبة لي أعظم مكسب على الإطلاق. وبالطبع، بما أنني أتحدث غالبًا عن السلام الداخلي كخطوة نحو السلام في عالمنا، فهناك اهتمام متزايد بموضوعي.

السلام ، يخبرنا الكتاب المقدس أن الحروب ستظل معنا دائمًا. ماذا تقول لمن يقول ذلك؟ هل تعتقد أن هذا الجهد البسيط يمكن أن يُحدث فرقًا؟

PP: في الواقع، تقول النبوءة إنه ستكون هناك "حروب وشائعات حروب". لكن هذه النبوءة تحققت على مر القرون. لا أرى سببًا يدفعنا لرغبة في تحقيق المزيد من هذه النبوءة. تقول أيضًا: "سيجعلون سيوفهم سككًا ورماحهم مناجل. لن ترفع أمة على أمة سيفًا، ولن يتعلموا الحرب بعد الآن". ربما حان وقت تحقيق هذه النبوءة. أعتقد أنها قد حانت. أعتقد أن هذا، بالطبع، ما نتمناه جميعًا. ومع ذلك، هناك الكثير من التشاؤم. كنت أتحدث إلى سيدة قالت: "أدعو معك من أجل السلام، لكنني بالطبع لا أعتقد أنه ممكن". قلت: "ألا تعتقد أن السلام يتوافق مع مشيئة الله؟" قالت: "بلى، أعرف ذلك". قلت: "حسنًا، كيف يمكنك أن تخبرني أن ما يتوافق مع مشيئة الله غير ممكن؟" ليس الأمر ممكنًا فحسب، بل حتميًا. لكن متى؟ الأمر متروك لنا. الآن، أعلم أن كل جهد طيب يُثمر ثمارًا طيبة، ولذلك أواصل بذل ما أستطيع من جهد طيب. أترك النتائج بين يدي الله. قد لا تتجلى في حياتي، لكنها ستتجلى في النهاية.

سلام ، ليس من الجيد، في العادة، أن تقترب من امرأة قابلتها للتو وتسألها: "كم عمرك؟"، لكنني سأخاطر اليوم. سأسألك كم عمرك.

PP: لا يسعني إلا أن أقول لك إنني لا أعرف، وهذا متعمد من جانبي. نحن نبدع باستمرار من خلال الفكر، بما في ذلك نبدع أعمارنا. كنت قد نضجت بما يكفي من العمر عندما بدأتُ في الأول من يناير عام ١٩٥٣، وقلتُ: "هذا يكفي". منذ ذلك الحين، اعتبرتُ نفسي خالدًا بصحة جيدة، وهذا صحيح. لم أصبح أصغر سنًا، لكنني لا أرى جدوى من ذلك. أستطيع أن أعيش كما أنا، وإذا تعلمتَ دروس فصول الحياة السابقة، فلن ترغب في العودة إلى فصل سابق من حياتك.

TH: كانت حاجّة السلام ضيفتي اليوم. تقول في كتابها: "حاجّة السلام على ظهري، قطعت ٢٥ ألف ميل سيرًا على الأقدام من أجل السلام". وقد انتهت من قطع تلك الأميال، لكنها تواصل السير لنذرها: "سأظلّ رحّالة حتى يتعلّم البشر طريق السلام، أسير حتى أُؤمّن لي مأوى، وأصوم حتى أُؤمّن لي طعامًا". تبدو امرأة في غاية السعادة.

أنا شخص سعيدٌ جدًا . من يعرف الله ولا يفرح؟ أتمنى لكم جميعًا السلام.