Taikos Piligrimo Paskutinis Interviu

Paskutinis taikos piligrimo interviu: WKVI Knokse, 1981 m. liepos 6 d.

Dieną prieš tai, kai ji žuvo automobilio avarijoje, dirigavo Tedas Hayesas, radijo stoties WKVI vadovas Knox mieste, Indianoje. Šį interviu galite rasti Campbell House garso juostos pabaigoje ir Taikos piligrimų knygos V priede.

Tedas Hayesas: Ramybė, pakalbėkime šiek tiek apie šį klajojimą, kurį padarėte dėl taikos. Kaip visa tai atsirado?

Taikos piligrimas: Na, tai prasidėjo 1953 m. sausio 1 d. Los Andžele, Kalifornijoje. Tais metais nusprendžiau vaikščioti per šalį, ką ir padariau: zigzagais įveikiau 5000 mylių. Ir tada aš tiesiog tęsiau. Dabar einu savo septintuoju piligriminiu keliu, kuris yra septintasis šalies kirtimas. Aptariau penkiasdešimt valstijų, dešimt Kanados provincijų, Meksikos dalis. Tai pastangos padaryti viską, ką gali padaryti vienas mažas žmogus dėl taikos. Einu su malda ir kaip galimybę pasikalbėti su daugybe žmonių ir galbūt įkvėpti juos daryti kažką taikos labui, savaip.

TH: Ramybė, kas konkrečiai jus atveda į Knoxą?

PP: Mane pakvietė atvykti į Knoxą sena mano draugė Gertrude Ward. Sutikau ją kitur, todėl tai pirmas mano apsilankymas Knokse. Ir, žinoma, tai darau nuolat. Tai dalis mano reguliarios piligrimystės siekiant taikos. Aš neturiu pinigų. Aš nepriimu jokių pinigų. Nepriklausau jokiai organizacijai, todėl už manęs nėra jokios organizacinės paramos. O man priklauso tik tai, ką nešioju ir nešiojuosi. Tiesiog vaikštau, kol duosiu pastogę, pasninkavau, kol duosiu maisto. Net neprašau, duoda neprašant. Sakau tau, žmonės geri. Kiekviename yra gėrio kibirkštis, nesvarbu, kaip giliai palaidotas. Dabar buvo taip, kad mano kvietimai būdavo tik akimirkos aspiratūros dėka. Iš visiškai nepažįstamų žmonių man buvo pasiūlyta lova maždaug tris ketvirtadalius laiko. Ir retai kada praleisdavau daugiau nei tris ar keturis patiekalus iš eilės, bet dabar mano kvietimai dažnai būna iš anksto. Ir, žinoma, taip buvo su mano kvietimu į Knoxą.

TH: Ramybė, leiskite tavęs paklausti štai ko: ar tai visada buvo Taikos piligrimas, ar vaikystėje turėjai vardą?

PP: O, tai ne mano senas vardas, bet jei adresuotume laišką mano senuoju vardu, aš net negaučiau laiško. Dabar esu labai taikos piligrimas. Man sako, kad tai profesionalus pavadinimas, nuosekliai vartojamas. Jau kokius dešimt ar dvylika metų tai yra mano oficialus vardas, nes, žinoma, jis buvo paimtas dar 1953 m., kai pirmą kartą pradėjau savo piligriminę kelionę. Nuo to laiko viskas labai pasikeitė, bet pasakysiu, kad vienas dalykas nepasikeitė – tai mano taikos žinia. Vis dar išlieka: Tai yra taikos kelias – nugalėk blogį gėriu, melą – tiesa, o neapykantą – meile. Tai vis dar yra žinia, kurią nešu po tiek metų. Na, matai, mes dar neišmokome tuo gyventi. Mūsų laikų raktinis žodis iš tikrųjų yra praktika. Mums reikia ne daugiau šviesos, o to, ką jau turime, pritaikyti praktiškai. Kai tai padarysime, mūsų gyvenime ir pasaulyje atsitiks nuostabūs dalykai.

TH: Taikos piligrimi, žinai, kad yra tam tikras skaičius žmonių, kurie net negalvotų to daryti, tikriausiai manytų, kad kažkas panašaus į save kaip gudruolį ar riešutėlį. Ar jums sunku įveikti šį barjerą su kai kuriais žmonėmis?

PP: Aš esu visiškai tikras, kad kai kurie iš tų, kurie ką tik apie mane girdėjo, mano, kad aš visiškai nukrypau nuo šviesos. Juk aš darau kažką kitaip. O į pionierius visada buvo žiūrima kaip į šiek tiek keistus. Bet matai, aš myliu žmones ir matau juose gero. Ir jūs esate linkę pasiekti tai, ką matote. Pasaulis yra kaip veidrodis: jei jam nusišypsai, jis nusišypsos ir tau. Man patinka šypsotis, todėl apskritai aš tikrai sulaukiu šypsenų mainais. Man buvo suteikta viskas, ko man reikėjo mano piligriminėje kelionėje net neprašant.

TH: Vaikštote šia mūsų šalimi neturėdami nė cento kišenėje. Jūs tiesiog einate vien tikėjimu, tikėjimu, kad kas nors jumis pasirūpins, ir atrodo, kad taip visada atsitinka. Turite turėti tam tikrą intuiciją, prie ko kreiptis, kam šypsotis ir kas jums bus geras, ar ne?

PP: Šypsausi visiems. Niekada prie nieko nesiartinu. Nešioju trumpą tuniką su Peace Pilgrim priekyje ir 25 000 mylių pėdomis už taiką nugaroje, todėl žmonės sustos ir pasikalbės, o daugelis jų tai daro. Tai už mane užmezga visus mano kontaktus pačiu maloniausiu būdu. O tie, kurie ateina, yra labai ypatingi. Jie arba nuoširdžiai domisi ramybe, arba turi gerą, gyvą smalsumą. Matote, dabar yra daug susidomėjimo taika. Kai aš pradėjau dirbti, žmonės karą priėmė kaip būtiną gyvenimo dalį. Ir dabar, žinoma, ieškome alternatyvų karui. Iš tikrųjų tai yra pelnas – jis geresnis nei buvo. Kai pradėjau dirbti, vidinėmis paieškomis domėjausi labai mažai. Dabar beveik visuotinis susidomėjimas vidiniu ieškojimu, kuris man yra didžiausias laimėjimas. Ir, žinoma, kadangi dažniausiai kalbu apie taiką mumyse kaip žingsnį link taikos mūsų pasaulyje, mano tema vis labiau domisi.

TH: Taika, Biblija mums sako, kad karai visada bus su mumis. Ką sakai žmonėms, kurie taip sako? Ar manote, kad šios nedidelės pastangos gali ką nors pakeisti?

PP: Iš tikrųjų sakoma, kad bus „karai ir gandai apie karus“. Tačiau ši pranašystė išsipildė per šimtmečius. Nesuprantu, kodėl turėtume norėti daugiau tos pranašystės išsipildymo. Taip pat sakoma: „Jie suskaldys savo kardus į plūgus, o ietis – į genėjimo kablius. Tauta nebekels kardo prieš tautą ir nebemokys kariauti“. Galbūt atėjo laikas tos pranašystės išsipildymui. Tikiu, kad turi. Manau, kad tai, žinoma, yra tai, ko mes visi tikrai trokštame. Ir vis dėlto yra tiek daug pesimizmo. Aš kalbėjausi su panele, kuri pasakė: „Meldžiuosi su tavimi už taiką, bet, žinoma, netikiu, kad tai įmanoma“. Aš pasakiau: „Ar nemanote, kad taika atitinka Dievo valią? „O taip, – pasakė ji, – aš žinau, kad taip. Aš pasakiau: „Na, kaip tu gali man pasakyti, kad tai, kas atitinka Dievo valią, neįmanoma? Tai ne tik įmanoma, bet ir neišvengiama. Tik nuo mūsų priklauso, kaip greitai. Dabar žinau, kad visos geros pastangos duoda gerus vaisius, todėl ir toliau dedu visas įmanomas pastangas. Palieku rezultatus Dievo rankose. Jie gali nepasireikšti mano gyvenime, bet galiausiai jie pasireikš.

TH: Ramybė, įprasta prasme nėra gerai prieiti prie ką tik sutiktos moters ir pasakyti „kiek tau metų? Bet aš šiandien sutiksiu. Aš paklausiu, kiek tau metų.

PP: Galiu pasakyti tik tiek, kad nežinau, ir tai tyčia iš mano pusės. Mes nuolat kuriame mąstydami, taip pat kuriame savo amžių. Kai pradėjau dirbti 1953 m. sausio 1 d., buvau sukūręs pakankamą amžių ir pasakiau: „užteks“. Nuo to laiko aš galvojau apie save kaip nesenstančią ir spindinčią sveikata, ir aš toks esu. Nesu jaunesnis, bet nematau prasmės jaunėti. Aš galiu sugyventi taip, kaip esu, ir jei anksčiau išmokote gyvenimo sezonų pamokas, tikrai nenorėsite grįžti į ankstesnį gyvenimo sezoną.

TH: Taikos piligrimas šiandien buvo mano svečias. Savo literatūroje ji sako: „Taikos piligrimas yra ant mano nugaros, 25 000 mylių pėsčiomis dėl taikos“. Ir ji baigė nueiti tuos kilometrus, bet toliau žengia vykdydama savo įžadą: „Išliksiu klajokliu, kol žmonija išmoks taikos kelio, vaikščiosiu, kol gausiu pastogę, ir pasninkauja, kol gausiu maisto“. Atrodo, kad ji yra pati laimingiausia moteris.

PP: Aš tikrai esu laimingas žmogus. Kas galėtų pažinti Dievą ir nesidžiaugti? Noriu palinkėti jums visiems ramybės.