Miera svētceļnieka pēdējā Intervija

Miera svētceļnieka pēdējā intervija: WKVI Noksā, 1981. gada 6. jūlijā

To vadīja Teds Hejs, radiostacijas WKVI vadītājs Noksā, Indiānas štatā, dienu pirms viņa gāja bojā autoavārijā. Šo interviju var atrast Kempbela nama audiokasetes beigās un Miera svētceļnieku grāmatas V pielikumā.

Teds Heiss: Miers, parunāsim mazliet par šo klejošanu, ko esat darījis miera labā. Kā tas viss radās?

Miera svētceļnieks: Nu, tas sākās 1953. gada 1. janvārī no Losandželosas, Kalifornijā. Tajā gadā es nolēmu staigāt pa valsti, ko arī izdarīju: zigzagā nobraucu 5000 nepārtrauktas jūdzes. Un tad es tikai turpināju. Šobrīd esmu savā septītajā svētceļojumu maršrutā, kas ir mans septītais valsts šķērsojums. Esmu apskatījis piecdesmit štatus, desmit Kanādas provinces un Meksikas daļas. Tās ir pūles darīt visu, ko viens mazs cilvēks var darīt miera labā. Es staigāju ar lūgšanu un kā iespēju sarunāties ar daudziem cilvēkiem un, iespējams, iedvesmot viņus kaut ko darīt miera labā, savā veidā.

TH: Miers, kas tieši tevi ved uz Noksu?

PP: Mani uz Noksu uzaicināja mana sena draudzene Ģertrūde Vorda. Es viņu satiku citur, tāpēc šī ir mana pirmā vizīte Noksā. Un, protams, es to daru visu laiku. Tā ir daļa no mana regulārā miera svētceļojuma. Man nav naudas. Es nepieņemu nekādu naudu. Es nepiederu nevienai organizācijai, tāpēc aiz manis nav organizatoriskā atbalsta. Un man pieder tikai tas, ko es valkāju un nēsāju. Es vienkārši eju, līdz tiek dota pajumte, gavēju, līdz tiek dota barība. Es pat neprasu, tas tiek dots neprasot. Es jums saku, cilvēki ir labi. Ikvienā ir labā dzirksts, neatkarīgi no tā, cik dziļi tas ir aprakts. Tagad mēdza būt, ka mani ielūgumi bija tikai mirkļa iespaidā. No pavisam svešiniekiem man tika piedāvāta gulta apmēram trīs ceturtdaļas laika. Un es reti kad izlaidu vairāk par trim četrām ēdienreizēm pēc kārtas, bet tagad mani ielūgumi bieži nāk iepriekš. Un, protams, tas tā bija ar manu ielūgumu uz Noksu.

TH: Miers, ļaujiet man jautāt jums: vai tas vienmēr bija Miera svētceļnieks, vai arī jums bija vārds kā mazai meitenei?

PP: Ak, tas nav mans vecais vārds, bet, ja jūs adresētu vēstuli uz manu veco vārdu, es pat nesaņemtu vēstuli. Tagad esmu ļoti miera svētceļnieks. Man saka, ka tas ir profesionāls nosaukums, kas tiek konsekventi lietots. Tagad tas ir mans juridiskais vārds kādus desmit vai divpadsmit gadus, jo, protams, tas tika ņemts tālajā 1953. gadā, kad es pirmo reizi sāku savu svētceļojumu. Kopš tā laika lietas ir daudz mainījušās, taču es teikšu, ka viena lieta nav mainījusies, un tas ir mans miera vēstījums. Joprojām paliek: Šis ir miera ceļš — uzvari ļaunumu ar labo un melus ar patiesību un naidu ar mīlestību. Tas joprojām ir vēstījums, ko es nesu pēc visiem šiem gadiem. Nu, redz, mēs vēl neesam iemācījušies to izdzīvot. Mūsu laika atslēgas vārds patiešām ir prakse. Mums nav vajadzīgs vairāk gaismas, bet gan jau esošās gaismas pielietošana. Kad mēs to darīsim, mūsu dzīvē un pasaulē notiks brīnišķīgas lietas.

TH: Miera svētceļo, tu zini, ka ir zināms skaits cilvēku, kuriem pat prātā neienāktu to darīt, un viņi, iespējams, uzskatītu, ka kāds, piemēram, tu, ir kā kucēns vai rieksts. Vai jums ir problēmas pārvarēt šo barjeru ar dažiem cilvēkiem?

PP: Es esmu diezgan pārliecināts, ka daži no tiem, kas tikko par mani ir dzirdējuši, domā, ka esmu pilnīgi novirzīts no gaismas. Galu galā es daru kaut ko citu. Un pionieri vienmēr ir uzskatīti par mazliet dīvainiem. Bet redzi, es mīlu cilvēkus un redzu viņos labo. Un jūs varat sasniegt to, ko redzat. Pasaule ir kā spogulis: ja tu tai smaidi, tā smaida tev. Man patīk smaidīt, un tāpēc es noteikti saņemu smaidus pretī. Man ir nodrošināts viss, kas man bija vajadzīgs manā svētceļojumā, pat neprasot.

TH: Jūs staigājat pa mūsu valsti bez ne santīma kabatā. Tu vienkārši ej tikai ticībā, ticībā, ka kāds par tevi parūpēsies, un šķiet, ka tas vienmēr notiek. Jums ir jābūt zināmai intuīcijai par to, kam tuvoties, kam smaidīt un kurš tomēr būs labs pret jums, vai ne?

PP: Es smaidu visiem. Es nekad nevienam netuvojos. Es valkāju savu īso tuniku ar Peace Pilgrim priekšpusē un 25 000 Miles On Foot For Peace aizmugurē, lai cilvēki apstāsies un runās, un daudzi to dara. Tas veido visus manus kontaktus manā vietā vislabvēlīgākajā veidā. Un tie, kas nāk, ir ļoti īpaši. Viņus patiesi interesē miers vai arī viņiem ir laba, dzīva zinātkāre. Redziet, tagad ir liela interese par mieru. Kad es sāku darbu, cilvēki pieņēma karu kā nepieciešamu dzīves sastāvdaļu. Un tagad, protams, mēs meklējam alternatīvas karam. Patiesībā tas ir ieguvums — tas ir labāks nekā tas bija. Kad es pirmo reizi sāku darboties, man bija ļoti maza interese par iekšējiem meklējumiem. Tagad ir gandrīz vispārēja interese par iekšējiem meklējumiem, kas, manuprāt, ir lielākais ieguvums. Un, protams, tā kā es galvenokārt runāju par mieru mūsos kā par soli pretī mieram mūsu pasaulē, interese par manu tēmu pieaug.

TH: Miers, Bībele mums saka, ka kari vienmēr būs ar mums. Ko tu saki cilvēkiem, kuri tā saka? Vai jūs domājat, ka šī viena neliela piepūle var kaut ko mainīt?

PP: Tas patiesībā saka, ka būs "kari un baumas par kariem". Bet šis pravietojums gadsimtiem ilgi ir piepildījies. Es nesaprotu, kāpēc mums vajadzētu vēlēties, lai šis pravietojums piepildītos. Tur arī teikts: “Viņiem būs savus zobenus dauzīt arklajos un savus šķēpus par atzarošanas āķiem. Tauta nepacels zobenu pret tautu, un tā vairs nemācās karot. Iespējams, ir pienācis laiks šī pravietojuma piepildījumam. Es uzskatu, ka tā ir. Es domāju, ka tas, protams, ir tas, ko mēs visi patiešām vēlamies. Un tomēr ir tik daudz pesimisma. Es runāju ar dāmu, kura teica: "Es lūdzu ar jums par mieru, bet es, protams, neticu, ka tas ir iespējams." Es teicu: "Vai jūs nedomājat, ka miers ir saskaņā ar Dieva gribu?" "Ak jā," viņa teica, "es zinu, ka tā ir." Es teicu: "Nu kā jūs varat man pateikt, ka tas, kas ir saskaņā ar Dieva gribu, nav iespējams?" Tas ir ne tikai iespējams, bet arī neizbēgami. Tikai tas, cik ātri, ir atkarīgs no mums. Tagad es zinu, ka visas labās pūles nes labus augļus, un tāpēc es turpinu pielikt visas iespējamās pūles. Es atstāju rezultātus Dieva rokās. Tās var neizpausties manas dzīves laikā, bet galu galā tās izpaudīsies.

TH: Miers, nav labi parastā nozīmē pieiet pie sievietes, kuru tikko satikāt, un teikt "cik tev gadu?" Bet šodien es to izmantošu. Es tev pajautāšu, cik tev gadu.

PP: Es varu jums pateikt tikai to, ka es nezinu, un tas ir apzināti no manas puses. Mēs radām pastāvīgi ar domu palīdzību, tostarp veidojam savu vecumu. Es biju izveidojis pietiekamu vecumu, kad sāku strādāt 1953. gada 1. janvārī, un es teicu: "Ar to pietiek." Kopš tā laika es uzskatīju sevi par nenovecojošu un mirdzošu veselību, un tā arī esmu. Es neesmu kļuvis jaunāks, bet es neredzu jēgu kļūt jaunākam. Es varu labi saprasties, kā esmu, un, ja jūs jau iepriekš esat iemācījušies dzīves gadalaiku mācības, jums tiešām nav vēlēšanās atgriezties iepriekšējā dzīves sezonā.

TH: Miera svētceļnieks šodien ir bijis mans viesis. Savā literatūrā viņa saka: "Miera svētceļnieks ir man uz muguras, 25 000 jūdžu kājām, lai nodrošinātu mieru." Un viņa ir beigusi staigāt šīs jūdzes, bet viņa turpina iet, pildot savu solījumu: "Es palikšu klejotājs, līdz cilvēce būs iemācījusies miera ceļu, staigāšu, līdz man tiks dota pajumte, un gavēšu, līdz man tiks dots ēdiens." Šķiet, ka viņa ir vislaimīgākā sieviete.

PP: Es noteikti esmu laimīgs cilvēks. Kurš gan varētu pazīt Dievu un nebūt priecīgs? Es gribu novēlēt jums visiem mieru.