शांती यात्रेकरूची शेवटची मुलाखत

पीस पिलग्रिमची शेवटची मुलाखत: WKVI नॉक्स, IN येथे ६ जुलै १९८१

इंडियाना येथील नॉक्स येथील रेडिओ स्टेशन WKVI चे व्यवस्थापक टेड हेस यांनी आयोजित केलेले, ऑटोमोबाईल अपघातात तिचा मृत्यू होण्याच्या आदल्या दिवशी. ही मुलाखत कॅम्पबेल हाऊस ऑडिओ टेपच्या शेवटी आणि पीस पिलग्रिम बुकच्या परिशिष्ट V मध्ये आढळू शकते.

टेड हेस: शांती, शांतीसाठी तू केलेल्या या भटकंतीबद्दल थोडे बोलूया. हे सर्व कसे घडले?

शांती यात्रेकरू: बरं, ते १ जानेवारी, १९५३ रोजी लॉस एंजेलिस, कॅलिफोर्निया येथून सुरू झाले. त्या वर्षी मी देशभर चालण्यासाठी निघालो, जे मी केले: ५,००० सतत मैल झिग-झॅग. आणि मग मी पुढे चालू ठेवले. मी आता माझ्या सातव्या तीर्थयात्रेच्या मार्गावर आहे जो देशाचा माझा सातवा क्रॉसिंग आहे. मी पन्नास राज्ये, दहा कॅनेडियन प्रांत, मेक्सिकोचे काही भाग कव्हर केले आहेत. शांततेसाठी एक लहान व्यक्ती जे काही करू शकते ते करण्याचा हा एक प्रयत्न आहे. मी प्रार्थनापूर्वक चालतो आणि अनेक लोकांशी बोलण्याची आणि कदाचित त्यांना त्यांच्या पद्धतीने शांततेसाठी काहीतरी करण्याची प्रेरणा देण्याची संधी म्हणून.

टीएच: शांती, तुम्हाला नॉक्समध्ये काय आणते, विशेषतः?

पीपी: माझ्या एका जुन्या मैत्रिणीने, गर्ट्रूड वॉर्डने मला नॉक्सला येण्याचे आमंत्रण दिले होते. मी तिला इतरत्र भेटलो होतो, म्हणून ही माझी नॉक्सची पहिली भेट आहे. आणि अर्थातच, मी हे नेहमीच करतो. शांतीसाठी माझ्या नियमित यात्रेचा हा एक भाग आहे. माझ्याकडे पैसे नाहीत. मी कोणतेही पैसे स्वीकारत नाही. मी कोणत्याही संघटनेशी संबंधित नाही, म्हणून माझ्या मागे कोणताही संघटनात्मक पाठिंबा नाही. आणि मी जे घालतो आणि वाहून नेतो तेच माझ्याकडे आहे. मी फक्त आश्रय मिळेपर्यंत चालतो, अन्न मिळेपर्यंत उपवास करतो. मी मागतही नाही, ते न मागता दिले जाते. मी तुम्हाला सांगतो, लोक चांगले असतात. प्रत्येकामध्ये चांगुलपणाची ठिणगी असते, कितीही खोलवर दडलेले असले तरी. आता असे असायचे की माझे आमंत्रण फक्त क्षणाच्या प्रेरणेने येत असे. पूर्णपणे अनोळखी लोकांकडून मला जवळजवळ तीन-चतुर्थांश वेळा बेड दिला जात असे. आणि मी क्वचितच सलग तीन किंवा चारपेक्षा जास्त जेवण वगळत असे, परंतु आता माझे आमंत्रण अनेकदा आगाऊ येतात. आणि अर्थातच नॉक्सला माझ्या आमंत्रणाच्या बाबतीतही असेच होते.

टीएच: शांती, मी तुम्हाला हे विचारू इच्छितो: ते नेहमीच पीस पिलग्रिम होते का, की लहान मुली म्हणून तुमचे नाव होते?

पीपी: अरे, ते माझे जुने नाव नाही, पण जर तुम्ही माझ्या जुन्या नावाला पत्र लिहिले तर मला ते पत्रही मिळणार नाही. मी आता खूप पीस पिलग्रिम आहे. मला सांगण्यात आले आहे की ते एक व्यावसायिक नाव आहे, जे सातत्याने वापरले जाते, तुम्ही पहा. ते आता सुमारे दहा किंवा बारा वर्षांपासून माझे कायदेशीर नाव आहे कारण, अर्थातच, ते १९५३ मध्ये मी पहिल्यांदा माझी तीर्थयात्रा सुरू केली तेव्हापासून घेतले गेले होते. तेव्हापासून परिस्थिती खूप बदलली आहे, परंतु मी एक गोष्ट बदललेली नाही हे सांगेन आणि ती म्हणजे माझा शांतीचा संदेश. तो अजूनही आहे: शांतीचा हा मार्ग आहे - चांगल्याने वाईटावर, सत्याने खोट्यावर आणि प्रेमाने द्वेषावर मात करा. इतक्या वर्षांनंतरही मी हाच संदेश घेऊन जात आहे. बरं, तुम्ही पहा, आपण ते जगायला अजून शिकलेले नाही. आपल्या काळाचा मुख्य शब्द खरोखर सराव आहे. आपल्याला आवश्यक असलेला प्रकाश नाही, तर आपल्याकडे आधीच असलेला प्रकाश प्रत्यक्षात आणणे आहे. जेव्हा आपण ते करतो तेव्हा आपल्या जीवनात आणि आपल्या जगात अद्भुत गोष्टी घडतील.

TH: पीस पिलग्रिम, तुम्हाला माहिती आहे की असे काही लोक आहेत जे हे करण्याचा विचारही करणार नाहीत, ते कदाचित तुमच्यासारख्या एखाद्याला कुक किंवा नट समजतील. काही लोकांसोबत या अडथळ्यावर मात करण्यात तुम्हाला काही अडचण आहे का?

पीपी: बरं, मला खात्री आहे की ज्यांनी माझ्याबद्दल ऐकलं आहे त्यांच्यापैकी काहींना मी पूर्णपणे अनोळखी आहे असं वाटेल. शेवटी, मी काहीतरी वेगळं करत आहे. आणि पायनियर्सना नेहमीच थोडे विचित्र म्हणून पाहिले जाते. पण तुम्ही पहा, मला लोक आवडतात आणि मला त्यांच्यात चांगले दिसते. आणि तुम्ही जे पाहता ते पोहोचण्यास तुम्ही सक्षम आहात. जग आरशासारखे आहे: जर तुम्ही त्यावर हसलात तर ते तुमच्यावर हसते. मला हसायला आवडते, आणि सर्वसाधारणपणे, मला नक्कीच त्या बदल्यात हास्य मिळते. माझ्या तीर्थयात्रेत मला जे काही हवे होते ते मला न मागताही पुरवले गेले आहे.

थ: तुम्ही आमच्या या देशात तुमच्या खिशात एकही पैसा न घेता चालता. तुम्ही फक्त विश्वासावर चालता, कोणीतरी तुमची काळजी घेईल या विश्वासावर, आणि ते नेहमीच घडते असे दिसते. कोणाशी संपर्क साधावा, कोणाकडे हसावे आणि कोण तुमच्याशी चांगले वागेल याबद्दल तुम्हाला थोडी अंतर्ज्ञान असली पाहिजे, नाही का?

पीपी: मी सर्वांना हसतो. मी कधीही कोणाशीही संपर्क साधत नाही. मी माझा छोटासा अंगरखा घातला आहे, ज्याच्या समोर पीस पिलग्रिम आहे आणि मागे २५,००० मैल फूट फॉर पीस आहे जेणेकरून लोक थांबून बोलतील आणि बरेच जण असे करतात. यामुळे माझे सर्व संपर्क माझ्यासाठी दयाळूपणे होतात. आणि जे येतात ते खूप खास आहेत. त्यांना एकतर खरोखर शांततेत रस आहे किंवा त्यांच्यात चांगली, उत्साही उत्सुकता आहे. तुम्ही पहा, आता शांततेत खूप रस आहे. जेव्हा मी सुरुवात केली तेव्हा लोकांनी युद्धाला जीवनाचा आवश्यक भाग म्हणून स्वीकारले. आणि आता, अर्थातच, आम्ही युद्धाचे पर्याय शोधत आहोत. प्रत्यक्षात हा एक फायदा आहे - तो त्यापेक्षा चांगला आहे. जेव्हा मी पहिल्यांदा सुरुवात केली तेव्हा अंतर्गत शोधात खूप कमी रस होता. आता अंतर्गत शोधात जवळजवळ एक सार्वत्रिक रस आहे, जो माझ्यासाठी सर्वात मोठा फायदा आहे. आणि अर्थातच, मी बहुतेकदा आपल्या जगात शांततेकडे एक पाऊल म्हणून स्वतःमधील शांतीबद्दल बोलतो, त्यामुळे माझ्या विषयात रस वाढत आहे.

थ: शांती, बायबल आपल्याला सांगते की युद्धे नेहमीच आपल्यासोबत असतील. असे म्हणणाऱ्या लोकांना तुम्ही काय म्हणाल? तुम्हाला वाटते का की या एका छोट्याशा प्रयत्नाने काही फरक पडू शकतो?

पीपी: खरंतर ते म्हणते की 'युद्धे आणि युद्धांच्या अफवा' होतील. पण ती भविष्यवाणी शतकानुशतके बऱ्याच प्रमाणात पूर्ण झाली आहे. त्या भविष्यवाणीची पूर्तता आपल्याला का हवी आहे हे मला समजत नाही. ते असेही म्हणते की, 'ते त्यांच्या तलवारी मोडून त्यांचे फाळ करतील आणि त्यांच्या भाल्यांचे कोयते बनवतील. राष्ट्र राष्ट्रावर तलवार उचलणार नाही, आणि ते यापुढे युद्ध शिकणार नाहीत.' कदाचित त्या भविष्यवाणीच्या पूर्ततेची वेळ आली आहे. मला वाटते की ती झाली आहे. मला वाटते की, अर्थातच, आपल्या सर्वांना खरोखर हेच हवे आहे. आणि तरीही, खूप निराशावाद आहे. मी एका महिलेशी बोलत होतो जी म्हणाली, "मी तुमच्यासोबत शांतीसाठी प्रार्थना करत आहे पण अर्थातच मला ते शक्य वाटत नाही." मी म्हणालो, "तुम्हाला वाटत नाही का की शांती देवाच्या इच्छेनुसार आहे?" "अरे हो," ती म्हणाली, "मला माहित आहे ते आहे." मी म्हणालो, "बरं, तुम्ही मला कसे सांगू शकता की जे देवाच्या इच्छेनुसार आहे ते शक्य नाही?" ते केवळ शक्य नाही, ते अपरिहार्य आहे. फक्त किती लवकर हे आपल्यावर अवलंबून आहे. आता, मला माहित आहे की सर्व चांगल्या प्रयत्नांना चांगले फळ मिळते, आणि म्हणून मी शक्य तितके चांगले प्रयत्न करत राहतो. मी निकाल देवाच्या हाती सोपवतो. ते कदाचित माझ्या आयुष्यात प्रकट होणार नाहीत पण अखेर ते प्रकट होतील.

टीएच: शांती, नेहमीच्या अर्थाने, तुम्ही नुकत्याच भेटलेल्या स्त्रीकडे जाऊन "तुमचे वय किती आहे?" असे म्हणणे चांगले नाही. पण, मी आज संधी साधणार आहे. मी तुम्हाला विचारणार आहे की तुमचे वय किती आहे.

पीपी: मी तुम्हाला फक्त एवढेच सांगू शकतो की मला माहित नाही, आणि हे माझ्याकडून जाणूनबुजून केले जात आहे. आपण विचारांद्वारे सतत निर्माण करतो, ज्यामध्ये आपण आपले वय देखील निर्माण करतो. १ जानेवारी १९५३ रोजी मी सुरुवात केली तेव्हा मी पुरेसे वय निर्माण केले होते आणि मी म्हणालो, "ते पुरेसे आहे." तेव्हापासून मी स्वतःला वयहीन आणि तेजस्वी आरोग्यात असल्याचे समजत होतो आणि मी आहे. मी तरुण झालो नाही, परंतु मला तरुण होण्यात काही अर्थ दिसत नाही. मी जसा आहे तसाच राहू शकतो आणि जर तुम्ही पूर्वीच्या जीवनातील ऋतूंचे धडे घेतले असतील, तर तुम्हाला खरोखरच मागील जीवनाच्या ऋतूमध्ये परत जाण्याची इच्छा नाही.

TH: आज पीस पिलग्रिम माझी पाहुणी आहे. तिच्या साहित्यात ती म्हणते: ``पीस पिलग्रिम माझ्या पाठीवर आहे, शांतीसाठी २५,००० मैल पायी चालत आहे.'' आणि तिने ते मैल चालणे संपवले आहे पण ती तिच्या प्रतिज्ञेसाठी चालत राहते: ``जोपर्यंत मानवजात शांतीचा मार्ग शिकत नाही तोपर्यंत मी भटकंती करणारी राहीन, जोपर्यंत मला आश्रय मिळत नाही तोपर्यंत चालत राहीन आणि जोपर्यंत मला अन्न मिळत नाही तोपर्यंत उपवास करत राहीन.'' ती एक अतिशय आनंदी स्त्री असल्याचे दिसते.

पीपी: मी नक्कीच आनंदी व्यक्ती आहे. देवाला ओळखून कोण आनंदी राहू शकत नाही? मी तुम्हा सर्वांना शांतीची शुभेच्छा देऊ इच्छितो.