Fredspilegrims Siste Intervju

Peace Pilgrim's Last Interview: WKVI i Knox, 6. juli 1981

Ledet av Ted Hayes, sjef for radiostasjonen WKVI i Knox, Indiana, dagen før hun ble drept i en bilulykke. Dette intervjuet finnes på slutten av Campbell House-lydbåndet og i vedlegg V til Peace Pilgrim Book.

Ted Hayes: Fred, la oss snakke litt om denne vandringen du har gjort for fred. Hvordan kom det hele til?

Peace Pilgrim: Vel, det startet 1. januar 1953 fra Los Angeles, California. Det året satte jeg ut for å gå på tvers av landet, noe jeg gjorde: sikk-sakk over 5000 sammenhengende miles. Og så fortsatte jeg bare. Jeg er på min syvende pilegrimsrute nå, som er min syvende kryssing av landet. Jeg har dekket de femti statene, de ti kanadiske provinsene, deler av Mexico. Det er et forsøk på å gjøre alt en liten person kan gjøre for fred. Jeg går i bønn, og som en mulighet til å snakke med mange mennesker og kanskje inspirere dem til å gjøre noe for fred også, på deres egen måte.

TH: Fred, hva bringer deg til Knox, spesifikt?

PP: Jeg ble invitert til å komme til Knox av en gammel venn av meg, Gertrude Ward. Jeg møtte henne et annet sted, så dette er mitt første besøk til Knox. Og selvfølgelig gjør jeg dette hele tiden. Det er en del av min vanlige pilegrimsreise for fred. Jeg har ingen penger. Jeg godtar ingen penger. Jeg tilhører ingen organisasjon, så det er ingen organisatorisk støtte bak meg. Og jeg eier bare det jeg har på meg og bærer. Jeg går bare til jeg får ly, faster til jeg får mat. Jeg spør ikke engang, det er gitt uten å spørre. Jeg sier deg, folk er flinke. Det er en gnist av godt i alle, uansett hvor dypt de er begravet. Nå pleide det å være slik at invitasjonene mine bare var på sporet av øyeblikket. Fra totalt fremmede ble jeg tilbudt en seng omtrent tre fjerdedeler av tiden. Og jeg hoppet sjelden over mer enn tre-fire måltider på rad, men nå kommer ofte invitasjonene mine på forhånd. Og det var selvfølgelig tilfellet med min invitasjon til Knox.

TH: Fred, la meg spørre deg dette: Var det alltid fredspilegrim, eller hadde du et navn som liten jente?

PP: Å, det er ikke mitt gamle navn, men hvis du skulle sende et brev til mitt gamle navn, ville jeg ikke engang fått brevet. Jeg er veldig mye fredspilegrim nå. Jeg blir fortalt at det er et profesjonelt navn, konsekvent brukt, skjønner du. Det har vært mitt juridiske navn nå i ti eller tolv år, fordi det selvfølgelig ble tatt helt tilbake i 1953 da jeg først begynte på pilegrimsreisen. Ting har endret seg en god del siden den gang, men jeg vil si at en ting ikke har endret seg, og det er fredsbudskapet mitt. Det gjenstår fortsatt: Dette er fredens vei - overvinn det onde med det gode, og løgnen med sannheten, og hatet med kjærligheten. Det er fortsatt budskapet jeg bærer med meg etter alle disse årene. Vel, du skjønner, vi har ikke lært å leve det ennå. Stikkordet for vår tid er virkelig praksis. Det er ikke mer lys vi trenger, det er å implementere det lyset vi allerede har. Når vi gjør det, vil fantastiske ting skje i livene våre og i vår verden.

TH: Peace Pilgrim, du vet at det er et visst antall mennesker som ikke engang ville tenke på å gjøre dette, som sannsynligvis ville tenke på noen som deg selv som en kjip eller en nøtt. Har du problemer med å overvinne denne barrieren med noen mennesker?

PP: Vel, jeg er ganske sikker på at noen av de som nettopp har hørt om meg må tro at jeg er helt ute av bjelken. Tross alt gjør jeg noe annerledes. Og pionerer har alltid blitt sett på som litt merkelige. Men du skjønner, jeg elsker mennesker, og jeg ser det gode i dem. Og du er tilbøyelig til å nå det du ser. Verden er som et speil: hvis du smiler til den, smiler den til deg. Jeg elsker å smile, og generelt får jeg definitivt smil tilbake. Jeg har blitt forsynt med alt jeg trengte på pilegrimsreisen min uten engang å spørre om det.

TH: Du går i dette landet vårt uten så mye som en krone i lomma. Du går bare på tro alene, tro på at noen vil ta vare på deg, og det ser alltid ut til å skje. Du må ha en viss intuisjon om hvem du skal henvende deg til, hvem du skal smile til, og hvem som kommer til å være god mot deg, gjør du ikke?

PP: Jeg smiler til alle. Jeg nærmer meg aldri noen. Jeg har på meg den korte tunikaen min med Peace Pilgrim foran og 25 000 Miles On Foot For Peace på baksiden, så folk stopper opp og snakker, og mange av dem gjør det. Det knytter alle kontaktene mine for meg, på den snilleste måten. Og de som kommer er veldig spesielle. De er enten genuint interessert i fred eller har en god, livlig nysgjerrighet. Du skjønner, det er en god del interesse for fred nå. Da jeg startet opp, aksepterte folk krig som en nødvendig del av livet. Og nå ser vi selvfølgelig etter alternativer til krig. Det er faktisk en gevinst - det er bedre enn det var. Da jeg først begynte var det veldig liten interesse for det indre søket. Nå er det nesten en universell interesse for det indre søket, som for meg er den største gevinsten av alle. Og, selvfølgelig, siden jeg stort sett snakker om fred i oss selv som et skritt mot fred i vår verden, er det en økende interesse for faget mitt.

TH: Fred, Bibelen forteller oss at kriger alltid vil være med oss. Hva sier du til folk som sier det? Tror du at denne lille innsatsen kan gjøre en forskjell?

PP: Det står faktisk at det vil være `kriger og rykter om kriger.' Men den profetien har blitt oppfylt i rikelig grad gjennom århundrene. Jeg ser ikke hvorfor vi skulle ønske mer oppfyllelse av den profetien. Det står også: De skal smi sverdene sine til plogskjær og sine spyd til skjærekroker. Folk skal ikke løfte sverd mot folk, og de skal ikke lenger lære krig.' Kanskje tiden er inne for oppfyllelsen av den profetien. Det tror jeg det har. Jeg tror selvfølgelig at dette er det vi alle virkelig ønsker. Og likevel er det så mye pessimisme. Jeg snakket med en dame som sa: "Jeg ber med deg om fred, men jeg tror selvfølgelig ikke det er mulig." Jeg sa: "Tror du ikke fred er i samsvar med Guds vilje?" "Å ja," sa hun, "jeg vet det er det." Jeg sa: "Vel, hvordan kan du fortelle meg at det som er i samsvar med Guds vilje ikke er mulig?" Det er ikke bare mulig, det er uunngåelig. Bare hvor snart er opp til oss. Nå vet jeg at all god innsats gir god frukt, og derfor fortsetter jeg å gjøre den gode innsatsen jeg kan. Jeg overlater resultater i Guds hender. De blir kanskje ikke manifestert i min levetid, men til slutt vil de bli manifestert.

TH: Fred, det er ikke bra å, i vanlig forstand, gå bort til en kvinne du nettopp har møtt og si "hvor gammel er du?" Men jeg får sjansen i dag. Jeg skal spørre deg hvor gammel du er.

PP: Jeg kan bare fortelle deg at jeg ikke vet, og dette er bevisst fra min side. Vi skaper hele tiden gjennom tanke, inkludert vi skaper vår alder. Jeg hadde skapt tilstrekkelig alder da jeg begynte 1. januar 1953, og jeg sa, "det er nok." Fra den tiden tenkte jeg på meg selv som å være tidløs og i strålende helse, og det er jeg. Jeg har ikke blitt yngre, men jeg ser ingen vits i å bli yngre. Jeg kan klare meg helt fint som jeg er, og hvis du har lært leksjonene fra årstidene før, har du virkelig ikke noe ønske om å gå tilbake til en tidligere sesong av livet.

TH: Peace Pilgrim har vært min gjest i dag. I litteraturen hennes sier hun: 'Fredspilegrim er på ryggen min, 25 000 miles til fots for fred.' Og hun er ferdig med å gå disse milene, men hun fortsetter å gå for løftet hennes er: `Jeg skal forbli en vandrer inntil menneskeheten har lært fredens vei, gå til jeg får ly og faste til jeg får mat.' Hun ser ut til å være en mest lykkelig kvinne.

PP: Jeg er absolutt en lykkelig person. Hvem kunne kjenne Gud og ikke være glad? Jeg vil ønske dere alle fred.