מר פיינה: והשאלה האחרונה שיש לי כאן היא מאדם צעיר שלמד בבית ספר תחרותי בפאלו אלטו...
[ צחוק ]
... ומוצא את עצמו מתקשה לשאול איך נראית הצלחה. "אני מרגיש שיש לי מעט מודלים לחיקוי. אפילו לשלושתכם יש קריירות מצליחות שנחקרו במבואות שלכם." והאדם הזה סקרן לשמוע את המחשבות שלך על קריירה, בניית חונכות, איך ליצור חלק מהצינורות האלה, ופעולה ישירה אחרונה כדי לעזור לתלמידים להרחיב חלק מההזדמנויות שלהם.
גב' פופ: אנחנו שומעים את השאלה הזו הרבה מילדים. יש כמה תשובות שונות. האחת היא שאנשים מניחים שיש שביל ישר וצר, שידעתי כשהייתי בן 18 שאני הולך לשבת כאן היום. ואני יכול להגיד לך, ממש לא. אפילו לא חשבתי שאני צריך להיות כאן עם הבחור הזה, בכל מקרה, עכשיו. אז אני חושב שהרעיון הזה של דרך ישרה וצר הוא ממש מיושן, וכאדם צעיר - אז חלק מזה הוא, הקורטקס הקדם-מצחתי שלך - להיכנס לצד הרפואי של העניינים - לא מפותח לגמרי. והקורטקס הפרה-פרונטלי הוא מה שמאפשר לך לראות ולתכנן קדימה. אז, בראש שלך אתה חושב שאתה צריך להבין את הכל, ואתה חושב שזה מאוד ליניארי - קבל את הציונים, היכנס לקולג', תלכי לתואר שני, תעשי קריירה, תגיע לכסף. זה נאמר לנו שוב ושוב ושוב.
ומה שאנחנו מנסים לומר הוא, שאין לך מושג לאן החיים שלך הולכים להוביל, ולכן, אתה צריך להיות פתוח לאפשרויות. מצא הרבה מנטורים שונים. קח הרבה שיעורים שונים ודברים מרגשים. רדפו אחרי דברים שמביאים לכם שמחה כי פשוט לעולם לא תדעו. הייתי אמור להיות עיתונאי, וזה פשוט לא קרה, מהרבה סיבות, ונפלתי לחינוך ואהבתי את זה. ואז לא הלכתי בדרך רגילה לפרופסור. אני מסתכל על דבורה סטיפק בקהל כי היא כל הזמן אמרה לי, "קדימה, בוא נעשה את הדרך הרגילה". והייתי כמו, "לא, אני רוצה לעשות משהו קצת שונה." וזה בהחלט השתלם. אבל אין סיכוי שיכולתי לחזות את זה.
גב' טיפט: לא. לא.
ד"ר ורגזה: במקרה שלי, ירדתי מההליכון של הרפואה בשלב מסוים כי כל כך התרגשתי מחוויית ה-HIV בתקופה ההיא שבה לא היו טיפולים, וזה היה פשוט -
גב' טיפט: היית בטנסי, באזור כפרי.
ד"ר ורגזה: הייתי בטנסי בעיירה קטנה. ובאמת חשבתי שאם לא אעשה משהו, אני אמות. אני פשוט אמות מהלחץ של זה. רציתי לטפל ב-HIV כל חיי, ואני עדיין עושה זאת, ואנשים רבים נפלו מהדרך. אבל ידעתי שאני אצטרך לקחת הפסקה, והחלטתי ללכת לסדנת הסופרים של איווה ופדעתי את הפרישה שלי ואת ה-401(k) וכל הדברים האלה. וזה נחשב להתאבדות אקדמית, התאבדות מקצועית, אבל הרגשתי שאני חייב לעשות את זה.
ואז סיימתי שם ומוכנה לקחת עבודה אקדמית, והיו לי כמה הזדמנויות ממש טובות להישאר באוניברסיטת איווה, בית ספר מעולה, או שאוניברסיטת צפון קרולינה רוצה להעסיק אותי, ופתאום הבנתי, לעולם לא אכתוב במקומות האלה כי אני אהיה כל כך עסוק בלנסות להוציא מענקים של NIH וכל זה. וכך, הלכתי לטקסס טק אל פאסו. יכולתי ממש לזרוק אבן מהחלון שלי ולפגוע במישהו בחוארז, מקסיקו. ובכל זאת, זה היה המקום הכי יפה להתאמן בו, כי בבית החולים המחוזי ההוא ראינו הכל אצל צעירים, ללא טיפול; זה הרגיש מאוד משמעותי, אבל הערבים שלי היו שלי לכתיבה ולפיתוח קולי, וסופי השבוע שלי היו שלי. ובסופו של דבר התקבלתי לעבודה לסטנפורד בדרך סיבובית, בעיקר בגלל זה. ואם הייתי מגיע לסטנפורד מלכתחילה, בדיוק עכשיו הייתי מאבד את כהונתי ויוצא לאל פאסו, טקסס, כנראה.
[ צחוק ]
אז אני אומר לתלמידים שהחיים הם אירוניים. זה אף פעם לא הולך להיות הדרך שתכננתם, ואם אינכם פתוחים למה שהלב שלכם אומר לכם, בסבירות גבוהה, אז כנראה שלא תהיו מאושרים.
גב' פופ: ואני רק רוצה להוסיף, כי יש מחקר שמגבה את זה, שבעצם בילינו שנה, ב-Challenge Success, הסתכלנו על תוצאות המכללה ושואלים, האם זה משנה היכן אתה הולך לקולג'? הסתכלנו על זה במונחים כספיים; הסתכלנו על זה במונחים של שביעות רצון בעבודה; הסתכלנו על זה במונחים של רווחה. וכל המחקרים מצביעים על כך שלרוב זה ממש לא משנה. אם אתה אדם שמגיע מרקע מאוד עני, אדם צבעוני, זה אולי משנה יותר מבחינת כספים מאשר לאחרים, אבל לרוב המכריע, אם אתה הולך לקולג' קהילתי או שאתה הולך לסטנפורד, מבחינת שביעות רצון בעבודה בעתיד, מבחינת רווחה, ומבחינת, באמת, כספים, זה לא השם. אז זה אמור להביא לך -
גב' טיפט: מה זה עושה את ההבדל, אם זה לא...?
גב' פופ: זו למעשה רמת המעורבות שאתה מביא לקולג'. וזה יהיה אותו דבר במקום העבודה וכך גם בבית החולים.
גב' טיפט: ואני חושב שכשאתה אומר מעורבות, אתה לא מדבר רק אם אתה מקבל ציונים טובים באמת.
גב' פופ: לא, זה הפוך. כמה מהאנשים המעורבים ביותר שלך מקבלים את הציונים הכי גרועים כי הם שם בחוץ נכנסים עמוק לתוך מה שהם רוצים לעשות, והם לא מקיימים את הכללים, והמורה לא יודע מה לעשות עם זה. לֹא.
זה מעורבות, שבה אתה נרגש ונלהב ממה שאתה עושה, אתה מעורב בקהילה שלך - מסתבר שזה מאוד חשוב; זו יכולה להיות ליגת הבאולינג או קהילת כנסייה או כל דבר אחר, אבל אתה מרגיש חלק מהמקום הזה - יש לך מנטורים; ואתה מוצא דרכים ליישם את מה שאתה לומד. אז, התמחות או מחקר מעמיק - זה למעשה, לתת תקע חסר בושה למרכז האס, מה שמרכז האס עושה [ צוחק ] לילדים כאן בסטנפורד.
גב' טיפט: אני רוצה לומר שמשהו שעלה בכמה מהשיחות שניהלתי במרכז האס בשבועיים האחרונים הוא הדרך הבעייתית שבה אנחנו עובדים עם סיפור ההצלחה, שלעתים קרובות עוסקת במישהו שמגיע מרקע ממש לא סביר - באמת, איך שהנרטיב הולך, מקום נחות - זה הנחה, מקום ללא הצלחה, ואז לא היה להם שום הזדמנות, ולא היה להם שום הזדמנות, דרכים שבהן אנו מגדירים הצלחה. וגם, לעתים קרובות מדובר על עזיבת המקום שממנו הגיעו. ואכן עלינו ללמוד כיצד לראות ולכבד את כל צורות החיים המוצלחות שאינן נמדדות בתואר עבודה.
גב' פופ: זה ממש חשוב. אני שומע את זה מ - אני עובד עם הרבה תלמידים שמנסים להבין מתי להביא ילדים ואם אתה עוזב את מקום העבודה כדי להביא ילדים ו - "אז אני 'רק' אמא." והרעיון הזה שאת "רק" אמא - קודם כל, זו העבודה הכי קשה שתעשה אי פעם; זה הרבה יותר קשה מכל עבודה אחרת שאי פעם הייתה לי, זה להיות אמא. אני אוהב את זה, אבל זה ממש קשה.
והרעיון הזה של, אני חושב...
גב' טיפט: וזה ממש מעניק חיים.
[ צחוק ]
גב' אפיפיור: זה ממש מעניק חיים. ואני חושב, הוספת אדם חושב, מרגיש, אמפתי, מונע מוסרית לעולם הזה הוא כנראה הדבר החשוב ביותר שאתה יכול לעשות. או לעזור לאחרים, אם אתה - אני לא אומר שכולם צריכים להיות הורים, אלא לעזור לאחרים לחיות בצורה שאנשים צריכים לחיות. וזה לא קשור למה שאתה עושה למחייתך.
[ מוזיקה: "Intermodal Blues" מאת מייקל רוסטו ]
גב' טיפט: אני קריסטה טיפט, וזה On Being . היום עם חוקרת סטנפורד דניס פופ והרופא והסופר אברהם ורגזה.
גב' טיפט: אז מה שאני מרגיש שזה מסתובב אליו הוא בעצם הרעיון של ייעוד. זה הייעוד שלנו כבני אדם, לא רק הקריאה שלנו למקצוע. ולמעשה, אני חושב, מציאות החיים היא שיש לך הרבה ייעודים במהלך החיים. וגם אם יש לך את העבודה שאתה רוצה, יש מקרים שבהם ההורות שלך או מערכת היחסים שלך או הטיפול שלך בהורה הם חלק הרבה יותר חשוב מהייעוד שלך מהעבודה שאתה עושה.
וגם הרעיון הזה שלעבוד כדי לשים אוכל על שולחנך ולהאכיל את המשפחה שלך זו עבודה משמעותית. אני מרגיש שאם נפתח תחושת ייעוד מרחיבה יותר שתהיה מסונכרנת עם מה שאנחנו לומדים ובעצם מה שאנחנו רוצים, הייעוד הזה, זה יהיה משהו רב-גוני. זו תהיה העבודה שאנו עושים, שלפעמים עשויה להגדיר אותנו ולעתים אולי לא; זה יהיו האנשים שאנחנו אוהבים; זה יהיה האנשים שאנו משרתים; זו תהיה הקהילה שלנו. אני מרגיש שאפילו זה יכול להיות שינוי מנטלי, כמו קבלת פלצבו ככוח-על, ולא כטריק.
ד"ר ורגזה: ובכן, אני אוהב את הרעיון של קריאה. ברור, אני חושב שכך הרגשתי לגבי רפואה; זה היה באמת קריאה. לא יכולתי לדמיין משהו יותר רומנטי מזה. ולפעמים אני מרגיש שיש יותר מדי החלטות של שכירי חרב כדי ללכת לרפואה, לאו דווקא בגלל ייעוד. אבל זה נדיר. רוב האנשים כן מרגישים ייעוד. אבל אני חייב לומר, אני חושב שבני המילניום מוכנים הרבה יותר ללכת באמת אחר הייעוד שלהם.
יש לי בן שהוא מוזיקאי בסנטה פה. הוא בן 32. מה שהוא באמת, זה בריסטה.
גב' טיפט: גם לי יש אחד כזה.
ד"ר ורגזה: אבל הוא מוזיקאי, והמוזיקה שלו טובה. אבל אני מפחד בשבילו. היו לי את כל הדאגות המסורתיות לגביו. וניהלתי איתו את השיחה, והוא פשוט עצר אותי על פי משהו שהוא אמר. הוא אמר, "אבא, אני רק רוצה להרוויח מספיק" - כי הייתי אומר, "איך אתה מתכוון להגיע בגדול, ו..." הוא אומר, "אבא, אני לא בהכרח מחפש את זה. אני רק רוצה להרוויח מספיק כסף לעשות את הדבר הזה שאני אוהב לעשות." כלומר, מה עוד אוכל לומר על זה? אז אמרתי, "לך על זה. אני מקווה שאתה יכול לכסות את ביטוח הרכב שלך, אבל אחרת זה..."
[ צחוק ]
ואני חושב שהעולם צריך יותר מזה, אולי.
גב' אפיפיור: ואנחנו שומעים ילדים שאומרים, "אין לי תשוקה. אני בת שמונה; מה התשוקה שלי? אני בת 12..."
[ צחוק ]
ו"אני צריך לכתוב את זה על הבקשה שלי לקולג', מה התשוקה שלי." ואתה פשוט אומר להם: "זה יבוא". וזה נובע מפתיחות וסקרנות ולקחת סיכונים ומפגש עם אחרים.
גב' טיפט: נכנסת למקומות לא נוחים שבהם אתה עלול להיכשל.
גב' אפיפיור: נכון, אבל אני לא רוצה שאנשים יתנתקו מהדבר הזה שנקרא "קריאה" ושאת צריכה את זה כשאתה בן שמונה, כי אתה מסתכן - מה שאתה אומר אז זה "זה", כולם רוצים "זה". זה יבוא. זה יבוא.
גב' טיפט: אז אם אני שואל כל אחד מכם, לא "מה אתה עושה", אלא מה כן - איך אתה מבין את הייעוד שלך, או את הייעוד שלך, ברגע זה בזמן, איך תתחיל לענות על השאלה הזו?
גב' אפיפיור: זה תמיד היה איתי - למעשה, מהסיפור של סבי - כלומר, אני יהודי, ויש מושג שנקרא תיקון עולם, שפירושו "לתקן את העולם". והכלל הוא שאתה לא צריך לתקן את זה, ואתה לא צריך לעשות את זה לבד, אבל אתה חייב לנסות. וככה ראיתי כל חלק בחיי, עושה משהו כדי לנסות ולהפוך את העולם למקום טוב יותר. וזה היה הדבר שקרה לתפוס אותי, ונפלתי בו כשכתבתי את הספר. לא ידעתי שהספר יתחיל לי את הדרך הזו לקיים את העמותה הזו ולעשות את כל הדברים האלה. אבל זה מספק לעזור לאנשים ולהרגיש כאילו אני חלק מתיקון העולם.
ד"ר ורגזה: אני תמיד צריך לצבוט את עצמי שאני באמת בסטנפורד; אני בעצם יושב כאן, מדבר איתך, ואנשים רוצים להקשיב לנו - לי, בכל מקרה. אני יודע שהם רוצים להקשיב לך. קיבלתי כל כך הרבה מיילים על...
[ צחוק ]
ואני גם מרגישה כאילו, כסופר, יש לי את המותרות הגדולות שיש לי את העבודה היום היפה ביותר בעולם. וכך, לא משנה מה קורה לי, אני אוהב לראות מטופלים; זה באמת ייעוד, ואני יכול לעשות את זה בכל מקום בעולם, וזה לא באמת משנה כמה אני מקבל תשלום, כל עוד אני יכול להאכיל את עצמי ואת הילדים שלי, שהם עכשיו בסדר. אז, במובן הזה, אני חושב שהבן שלי צדק: למצוא את הדבר הזה שגם יהיה משהו שאתה אוהב וגם שישלם את החשבונות שלך, זו באמת הייעוד.
גב' טיפט: או, בזמן שהוא עושה את זה, אתה מוצא את הדבר שאתה אוהב, ואתה מוצא את הדבר שמשלם את החשבונות שלך, ו... אברהם, יש שיר מאת ee cummings שציטטת. אתה יודע על מה אני מדבר? שיר הלב?
ד"ר ורגזה: "אני נושא את הלב שלך." אני כן.
גב' טיפט: תהיתי, האם תדבר על למה אכפת לך מזה כל כך? אני מרגיש שזה קשור למה שדיברנו עליו, אפילו לאופן שבו אנחנו תמיד משתמשים בשפת הלב כמטאפורה לכל הדברים האחרים האלה שאינם ניתנים למדידה - בגוף שלנו שהכרנו, ועכשיו, למעשה, המדע מראה לנו את האינטראקטיביות הזו. אני לא יודע. אתה חושב שזה מתאים למה שדיברנו עליו?
ד"ר ורגזה: אני חושב שכן. תמיד אהבתי את השיר הזה. לאלו מכם שלא יודעים זאת, זה "אני נושא את ליבך" -
גב' טיפט: יש לי את זה. התכוונתי לבקש ממך לקרוא את זה. האם תדבר על מה שאתה אוהב בו?
ד"ר ורגזה: אני לא יכול לדקלם את זה, אם זה מה שהתכוונת לומר.
גב' טיפט: את יכולה?
ד"ר ורגזה: אני יכול לקרוא את זה.
גב' טיפט: גם את יכולה לדקלם את זה.
ד"ר ורגזה: אני לא רוצה למעוד, לדקלם את זה.
[ צחוק ]
גב' טיפט: הדפסתי את זה בשבילך.
ד"ר ורגזה: "אני נושא את הלב שלך איתי (אני נושא אותו פנימה / הלב שלי)"
[ דמעות ]
אתה יכול לקרוא את זה?
[ צחוק ]
גב' אפיפיור: את הולכת לגרום לי לבכות.
"אני נושא את הלב שלך איתי (אני נושא את זה / הלב שלי) אני אף פעם לא בלעדיו (לשום מקום / אני הולך אתה הולך, יקירי; וכל מה שנעשה / על ידי רק אני עושה את, יקירי) / אני מפחד / אין גורל (כי אתה הגורל שלי, מתוק שלי) אני רוצה / אין עולם (בשביל יפה אתה העולם שלי, נכון שלי) / וזה תמיד מה שתמיד יש לך רצון וירח / מה שתמיד יש לך רצון / ירח // הנה הסוד העמוק ביותר שאיש אינו יודע / (הנה שורש השורש וניצן הניצן / ושמי / שמי עץ בשם חיים; שגדל / גבוה ממה שהנפש יכולה לקוות או שהנפש יכולה להסתיר) / וזה הפלא שמרחיק את הכוכבים / אני נושא את לבך (אני נושא אותו בלב)"
ד"ר ורגזה: מקסים; יָפֶה. תמיד אהבתי את השיר הזה, והתבקשתי לפנות, על ידי הבוס שלי כאן בסטנפורד, שהוא קרדיולוג - לא יכול היה לומר לא - לנאום בקונגרס הגדול הזה של קרדיולוגיה באולם הכנסים של סן דייגו. עשרת אלפים קרדיולוגים מרחפים מסביב, ואני התכוונתי לתת את נימת הפתיחה. לא היו לי שקופיות; לא היו לי מולקולות; לא היו לי צנתרים. והחלטתי שאני הולך להפוך את זה לנושא שלי כי הם הולכים לבלות חמישה ימים לדבר על הלב ולא בהכרח להכיר בלב המטאפורי הזה. ואני חושב שהייתה שתיקה של סיכה כי כולם חיכו לראות כמה מהר אני הולך להפציץ עם הנושא המסוים הזה. [ צוחק ]
אבל אני חושב שזה הדהים. זה הכה אקורד. האדם שבא לראות אותך, כפי שאמר ויליאם קרלוס וויליאמס לפני שנים רבות כל כך, הם לא כבד או לב או כליה. הם בחור אחד או בחורה עם בעיה ייחודית. והציטוט הנפלא שלו היה שהרופא בקו החזית חייב לחזור על תחושת העצמי שלו או שלה. זה הכלי שלך. המכשיר שלך אינו א.ק.ג. או סטטוסקופ; זו תחושת העצמי שלך, בשילוב עם כל הידע המדעי וההבנה האנושית שאתה מביא.
ואני פשוט אוהב את השיר הזה, ואת הבוס שלי - אני לא חושב שיהיה אכפת לו שאני אספר את זה, כי פרסמתי את זה - יש לו בנות תאומות, ושניהם קעקעו את המילים "אני נושא את הלב שלך" על הצלע השישית שלהם משני הצדדים, כך - זה לא משנה שזו הצלע השישית, אבל זו הצלע השישית.
[ צחוק ]
וזה מאוד ריגש אותי. אז הם נפרדים עכשיו; הם גרים בערים שונות, אבל "אני נושא את הלב שלך".
גב' טיפט: איפשהו, דיברת על - תן לי למצוא את זה בהערות שלי - דיברת על נוכחות - על מחשבה על נוכחות. ואתה אמרת, "קל יותר לזהות את המחלה מאשר את האדם עם המחלה", וזה קשור למה שאמרת זה עתה. וזה מרגיש לי שאפשר להעביר את זה לכל המפגשים שלנו זה עם זה בכל המרחבים שלנו, במיוחד ברגע כזה, ואני חושב שזה מאוד מתאים לכינוס כאן על ידי מרכז האס לשירות הציבור. אז מה שהסתובבנו לכאן הוא הנוכחות שלנו לעצמנו ועד כמה זה בלתי נפרד - להיות משמעותיים, להיות מחוברים לחלוטין לנוכחות שלנו לאחרים. וזה ישנה אותנו, וזה יעצב את הדרך.
אז תודה לכולכם שבאתם. תודה רבה, שניכם, על החוכמה. שיהיה לך ערב טוב.
[ מחיאות כפיים ]
[ מוזיקה: "Moon on the land" מאת Dirty Three ]
גב' טיפט: אברהם ורגזה הוא פרופסור לרפואה, סגן יו"ר המחלקה לרפואה, ולינדה ר. מאייר וג'ואן פ. ליין פרופסור פרובוסטית באוניברסיטת סטנפורד. ספריו כוללים את המדינה שלי , השותף לטניס , והרומן Cutting for Stone . הוא קיבל את המדליה הלאומית למדעי הרוח מהנשיא אובמה ב-2016.
דניס פופ היא מרצה בכירה בבית הספר לחינוך מתקדמים בסטנפורד ומייסדת שותפה של הארגון ללא מטרות רווח, Challenge Success. היא המחברת של Doing School: How We Are Creating דור של תלמידים לחוצים, חומריים וחסרי השכלה .
תודה מיוחדת השבוע למרכז האס לשירות הציבור של סטנפורד, שם הייתי המבקר המכובד של מימי ופיטר א. האס לשנת 2019. צעקה אסירת תודה במיוחד לג'ואן וונג, ונסה אוצ'בילו וטום שנאובלט.
צוות: The On Being Project הוא כריס היגל, לילי פרסי, מאיה טארל, מארי סמבילאי, ארין פארל, לורן דורדל, טוני ליו, בת'ני אייברסון, ארין קולאסקו, קריסטין לין, פרופיט אידו, אדי גונזלס, ליליאן וו, לוקאס ג'ונסון, דיימון לי, סוזט ז'לי, גורדון ז'לי, סררי ז'לי, קיטי
גב' טיפט: The On Being Project ממוקם על ארץ דקוטה. מוזיקת הנושא המקסימה שלנו מסופקת והולחנה על ידי זואי קיטינג. והקול האחרון שאתה שומע שר בסוף ההופעה שלנו הוא קמרון קינגהורן.
On Being היא הפקה עצמאית של The On Being Project. הוא מופץ לתחנות רדיו ציבוריות על ידי PRX. יצרתי את התוכנית הזו ב-American Public Media.
שותפי המימון שלנו כוללים:
קרן ג'ון טמפלטון. רתימת כוחם של המדעים כדי לחקור את השאלות העמוקות והמביכות ביותר העומדות בפני המין האנושי. למד על מחקר חדשני על מדע הנדיבות, הכרת הטוב והמטרה בכתובת >templeton.org/discoveries .
מכון פצר, עוזר לבנות את הבסיס הרוחני לעולם אוהב. מצא אותם ב- fetzer.org .
קרן Kalliopeia, פועלת ליצירת עתיד שבו ערכים רוחניים אוניברסליים מהווים את הבסיס לאופן שבו אנו דואגים לביתנו המשותף.
Humanity United, קידום כבוד האדם בבית וברחבי העולם. למידע נוסף ב- humanityunited.org , חלק מקבוצת Omidyar.
קרן הנרי לוס, לתמיכה ב-Public Theology Reimagined.
קרן Osprey - זרז לחיים מועצמים, בריאים ומסופקים.
וה-Lilly Endowment, קרן משפחתית פרטית באינדיאנפוליס המוקדשת לאינטרסים של מייסדיה בדת, פיתוח קהילה וחינוך.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION