Sr. Feineh: E a última pergunta que tenho aqui é de um jovem que estudou em uma escola concorrida em Palo Alto…
[ risada ]
…e se vê lutando para questionar o que significa sucesso. “Sinto que tenho poucos modelos a seguir. Mesmo vocês três têm carreiras de sucesso que foram exploradas em suas apresentações.” E essa pessoa está curiosa para ouvir suas opiniões sobre carreira, desenvolvimento de mentoria, como criar alguns desses canais e uma ação direta final para ajudar os alunos a expandir suas oportunidades.
Sra. Pope: Ouvimos muito essa pergunta de jovens. Há algumas respostas diferentes. Uma delas é que as pessoas presumem que existe um caminho reto e estreito, que eu sabia aos 18 anos que estaria sentada aqui hoje. E posso dizer que absolutamente não. Eu nem imaginava que estaria aqui com esse cara agora. Então, acho que essa ideia de um caminho reto e estreito está realmente ultrapassada, e como jovem — e parte disso se deve ao fato de que seu córtex pré-frontal — entrando no lado médico da questão — ainda não está totalmente desenvolvido. E o córtex pré-frontal é o que permite que você veja e planeje o futuro. Então, na sua cabeça, você acha que precisa ter tudo planejado, e pensa que é tudo muito linear: tirar boas notas, entrar na faculdade, fazer pós-graduação, ter uma carreira, ganhar dinheiro. Isso já foi dito inúmeras vezes para nós.
O que estamos tentando dizer é que você não tem ideia de para onde sua vida vai te levar, então precisa estar aberto às possibilidades. Encontre vários mentores diferentes. Faça vários cursos e coisas que sejam empolgantes. Busque coisas que te tragam alegria, porque você nunca sabe o que o futuro lhe reserva. Eu deveria ter sido jornalista, mas não aconteceu por uma série de motivos, e acabei entrando para a área da educação e me apaixonei. E não segui o caminho tradicional de um professor. Estou olhando para Deborah Stipek na plateia porque ela ficava me dizendo: "Vamos lá, vamos seguir o caminho tradicional". E eu respondia: "Não, quero fazer algo um pouco diferente". E definitivamente valeu a pena. Mas eu jamais poderia ter previsto isso.
Sra. Tippett: Não. Não.
Dr. Verghese: No meu caso, eu saí da rotina exaustiva da medicina em certo momento porque fiquei muito comovido com a experiência do HIV naquela época em que não havia tratamentos, e foi simplesmente uma —
Sra. Tippett: Você estava no Tennessee, em uma área rural.
Dra. Verghese: Eu estava no Tennessee, em uma cidadezinha. E eu realmente pensei que, se não fizesse nada, eu morreria. Morreria de tanto estresse. Eu queria me dedicar ao tratamento de HIV pelo resto da minha vida, e ainda quero, e muitas pessoas desistiram. Mas eu sabia que precisaria fazer uma pausa, então decidi participar do Iowa Writers' Workshop e resgatei minha aposentadoria, meu plano de previdência e tudo mais. E isso foi considerado suicídio acadêmico, suicídio profissional, mas eu senti que precisava fazer.
E então, quando terminei meus estudos lá e estava pronto para assumir um cargo acadêmico, surgiram ótimas oportunidades para permanecer na Universidade de Iowa, uma excelente instituição, ou na Universidade da Carolina do Norte, que queria me contratar. De repente, percebi que jamais conseguiria escrever nesses lugares, pois estaria muito ocupado tentando conseguir financiamento para o NIH e tudo mais. Então, fui para a Texas Tech em El Paso. Eu poderia literalmente jogar uma pedra pela janela e acertar alguém em Juárez, no México. Mesmo assim, era o lugar mais lindo para praticar, porque naquele hospital público víamos de tudo em jovens, sem tratamento; era algo muito significativo, mas minhas noites eram minhas para escrever e desenvolver minha voz, e meus fins de semana também. E, por um caminho indireto, acabei sendo contratado por Stanford, em grande parte por causa disso. Se eu tivesse ido para Stanford desde o início, provavelmente estaria perdendo minha estabilidade agora e indo para El Paso, no Texas.
[ risada ]
Por isso, digo aos alunos que a vida é irônica. Ela nunca seguirá o caminho que você planejou e, se você não estiver aberto ao que seu coração lhe diz, dentro do razoável, provavelmente não será tão feliz.
Sra. Pope: E eu só quero acrescentar, porque há pesquisas que comprovam isso, que passamos um ano, na Challenge Success, analisando os resultados universitários e perguntando: importa onde você estuda? Analisamos em termos financeiros, de satisfação no trabalho e de bem-estar. E todas as pesquisas apontam que, na maioria dos casos, realmente não importa. Se você vem de uma origem muito humilde, é uma pessoa negra ou de outra minoria racial, pode importar mais em termos financeiros do que para outros, mas para a grande maioria, seja em uma faculdade comunitária ou em Stanford, em termos de satisfação no trabalho no futuro, de bem-estar e, principalmente, de finanças, não é o nome da universidade que faz a diferença. Então, isso deve levar vocês a...
Sra. Tippett: Então, o que faz a diferença, se não é…?
Sra. Pope: Na verdade, é o nível de envolvimento que você traz para a faculdade. E seria o mesmo no ambiente de trabalho e no hospital.
Sra. Tippett: E eu acho que, quando você fala em engajamento, não está se referindo apenas a tirar notas muito boas.
Sra. Pope: Não, é o contrário. Alguns dos alunos mais participativos tiram as piores notas porque estão se aprofundando no que querem fazer e não seguem as regras, e o professor não sabe o que fazer com isso. Não.
É o envolvimento, onde você fica empolgado e apaixonado pelo que está fazendo, você está envolvido com a sua comunidade — e isso se mostra muito importante; pode ser a liga de boliche, uma comunidade religiosa ou qualquer outra coisa, mas você se sente parte daquele lugar — você tem mentores; e encontra maneiras de aplicar o que aprende. Então, estágios ou pesquisas aprofundadas — na verdade, fazendo uma propaganda descarada do Centro Haas, é o que o Centro Haas faz [ risos ] pelos alunos aqui em Stanford.
Sra. Tippett: Gostaria de dizer que algo que surgiu em algumas das conversas que tive no Centro Haas nas últimas semanas foi a maneira problemática como lidamos com a história de sucesso, que muitas vezes se refere a alguém que vem de uma origem muito improvável — na verdade, segundo a narrativa, de um lugar inferior, presumivelmente sem oportunidades, que não tinha nada a seu favor, e então, o sucesso em alcançar tudo aquilo que definimos como sucesso. E também, muitas vezes, trata-se de deixar esse lugar de onde vieram. Precisamos aprender a enxergar e valorizar todas as formas de sucesso na vida que não são medidas por um cargo.
Sra. Pope: É muito importante. Ouço isso de muitas alunas que estão tentando decidir quando ter filhos e se devem deixar o mercado de trabalho para cuidar deles — “Então eu sou ‘apenas’ uma mãe”. E essa ideia de que você é “apenas” uma mãe — em primeiro lugar, é o trabalho mais difícil que você jamais terá; é muito mais difícil do que qualquer outro trabalho que eu já tive. Ser mãe é maravilhoso, mas é realmente muito difícil.
E essa ideia de, eu acho…
Sra. Tippett: E é literalmente algo que dá vida.
[ risada ]
Sra. Pope: É literalmente algo que dá vida. E eu acho que adicionar uma pessoa pensante, sensível, empática e com princípios morais a este mundo é provavelmente a coisa mais importante que você pode fazer. Ou ajudar os outros, se você... não estou dizendo que todos precisam ser pais, mas ajudar os outros a viverem da maneira como as pessoas deveriam viver. E isso não tem nada a ver com o que você faz para ganhar a vida.
[ Música: “Intermodal Blues” de Michael Rossetto ]
Sra. Tippett: Eu sou Krista Tippett, e este é o programa On Being . Hoje, com a pesquisadora de Stanford Denise Pope e o médico e escritor Abraham Verghese.
Sra. Tippett: Então, o que eu acho que está voltando ao ponto principal é a noção de vocação. É o nosso chamado como seres humanos, não apenas o nosso chamado para uma profissão. E, na verdade, acho que a realidade da vida é que temos muitas vocações ao longo da vida. E mesmo que você tenha o emprego dos seus sonhos, há momentos em que a sua parentalidade, o seu relacionamento ou o cuidado com um dos seus pais é uma parte muito mais importante da sua vocação do que o trabalho que você está fazendo.
E também essa ideia de que trabalhar para colocar comida na mesa e alimentar a família é um trabalho significativo. Eu sinto que, se desenvolvermos um senso de vocação mais amplo, em sintonia com o que estamos aprendendo e com o que realmente desejamos, essa vocação será algo multifacetado. Será o trabalho que fazemos, que às vezes pode nos definir e, às vezes, não; serão as pessoas que amamos; serão as pessoas a quem servimos; será a nossa comunidade. Eu sinto que até isso poderia representar uma mudança de mentalidade, como encarar o efeito placebo como um superpoder, em vez de um truque.
Dr. Verghese: Bem, eu adoro a ideia de vocação. Obviamente, acho que era assim que eu me sentia em relação à medicina; era realmente uma vocação. Não consigo imaginar nada mais romântico do que isso. E às vezes sinto que muitas pessoas tomam decisões mercenárias para seguir a medicina, não necessariamente por causa de uma vocação. Mas isso é raro. A maioria das pessoas sente uma vocação. Mas devo dizer que acho que os millennials estão muito mais dispostos a realmente seguir sua vocação.
Tenho um filho que é músico em Santa Fé. Ele tem 32 anos. Na verdade, ele é barista.
Sra. Tippett: Eu também tenho um desses.
Dr. Verghese: Mas ele é músico, e a música dele é boa. Mas eu tenho medo por ele. Eu tinha todas as preocupações tradicionais a respeito dele. E eu conversei com ele, e ele me surpreendeu com algo que disse. Ele disse: “Pai, eu só quero ganhar o suficiente” — porque eu costumava dizer: “Como você vai fazer sucesso, e…” Ele disse: “Pai, eu não estou necessariamente buscando isso. Eu só quero ganhar dinheiro suficiente fazendo o que eu amo fazer.” Quer dizer, o que mais eu poderia dizer sobre isso? Então eu disse: “Vai em frente. Espero que você consiga pagar o seguro do carro, mas fora isso…”
[ risada ]
E acho que o mundo precisa de mais disso, talvez.
Sra. Pope: E ouvimos crianças que dizem: “Eu não tenho paixão. Tenho oito anos; qual é a minha paixão? Tenho 12 anos…”
[ risada ]
E você pensa: "Preciso escrever na minha inscrição para a faculdade qual é a minha paixão." E você simplesmente diz a eles: "Vai acontecer." E isso vem de ser aberto, curioso, de arriscar e de conhecer outras pessoas.
Sra. Tippett: Entrar em situações desconfortáveis onde você pode falhar.
Sra. Pope: Certo, mas não quero que as pessoas fiquem obcecadas com essa coisa chamada "vocação" e com a ideia de que você precisa dela aos oito anos, porque corre o risco — seja lá o que você diga que é "isso", todo mundo vai querer "isso". Vai acontecer. Vai acontecer.
Sra. Tippett: Então, se eu perguntasse a cada um de vocês, não "O que vocês fazem?", mas sim "Como vocês entendem sua vocação, ou suas vocações, neste momento?", como vocês começariam a responder a essa pergunta?
Sra. Pope: Isso sempre esteve presente em mim — na verdade, vem da história do meu avô — que é: eu sou judia, e existe um conceito chamado tikkun olam, que significa “reparar o mundo”. E a regra é que você não precisa consertar tudo, e não precisa fazer isso sozinho, mas precisa tentar. E é assim que tenho encarado cada aspecto da minha vida: fazendo algo para tentar tornar o mundo um lugar melhor. E foi isso que me cativou, e eu me apaixonei por isso quando escrevi o livro. Eu não sabia que o livro me levaria a criar essa organização sem fins lucrativos e fazer tudo isso. Mas é gratificante ajudar as pessoas e sentir que faço parte da reparação do mundo.
Dra. Verghese: Às vezes preciso me beliscar para ter certeza de que estou mesmo em Stanford; estou aqui sentada, conversando com vocês, e as pessoas querem nos ouvir — a mim, pelo menos. Sei que querem ouvir vocês. Recebi tantos e-mails sobre…
[ risada ]
E também sinto que, como escritora, tenho o grande privilégio de ter o emprego mais maravilhoso do mundo. Então, não importa o que aconteça, adoro atender pacientes; é realmente uma vocação, e posso fazer isso em qualquer lugar do mundo, e não importa muito quanto eu ganhe, contanto que eu possa sustentar a mim e aos meus filhos, que agora estão bem. Então, nesse sentido, acho que meu filho estava certo: encontrar algo que você ame e que pague suas contas, isso sim é a verdadeira vocação.
Sra. Tippett: Ou, como ele está fazendo, você encontra aquilo que ama, encontra aquilo que paga suas contas, e… Abraham, tem um poema de e.e. cummings que você citou. Sabe do que estou falando? O poema do coração?
Dr. Verghese: "Eu carrego seu coração." De fato, carrego.
Sra. Tippett: Eu gostaria de saber por que você se importa tanto com isso? Sinto que está relacionado ao que temos discutido, inclusive à maneira como sempre usamos a linguagem do coração como metáfora para todas essas outras coisas que não são mensuráveis — em nossos corpos, nós já sabíamos, e agora, na verdade, a ciência está nos mostrando essa interatividade. Não sei. Você acha que isso se encaixa no que temos discutido?
Dr. Verghese: Acho que sim. Sempre adorei esse poema. Para quem não o conhece, é “Eu carrego seu coração” —
Sra. Tippett: Eu tenho. Ia pedir para você ler. Você poderia falar sobre o que mais gostou nele?
Dr. Verghese: Não posso recitá-lo, se era isso que você ia dizer.
Sra. Tippett: Você pode?
Dr. Verghese: Eu consigo ler.
Sra. Tippett: Você também pode recitá-lo.
Dr. Verghese: Não quero tropeçar na recitação.
[ risada ]
Sra. Tippett: Eu imprimi para você.
Dr. Verghese: “Eu carrego seu coração comigo (eu o carrego em / meu coração)”
[ com lágrimas nos olhos ]
Você consegue ler?
[ risada ]
Sra. Pope: Você vai me fazer chorar.
“Eu carrego seu coração comigo (eu o carrego em / meu coração) nunca estou sem ele (onde quer que eu vá, você vai, meu bem; e tudo o que é feito / por mim é feito por você, meu amor) / eu não temo / nenhum destino (pois você é meu destino, meu doce) eu não quero / nenhum mundo (pois você, linda, é meu mundo, minha verdade) / e você é / tudo o que a lua sempre significou / e tudo o que o sol sempre cantará é você // aqui está o segredo mais profundo que ninguém conhece / (aqui está a raiz da raiz e o broto do broto / e o céu do / céu de uma árvore chamada vida; que cresce / mais alto do que a alma pode esperar ou a mente pode esconder) / e esta é a maravilha que mantém as estrelas separadas / eu carrego seu coração (eu o carrego em meu coração)”
Dr. Verghese: Adorável; adorável. Sempre adorei este poema, e fui convidado pelo meu chefe aqui em Stanford, que é cardiologista — não pude recusar — para falar neste grande congresso de cardiologia no Centro de Convenções de San Diego. Dez mil cardiologistas circulando por lá, e eu ia fazer a palestra de abertura. Eu não tinha slides; não tinha moléculas; não tinha cateteres. E decidi que faria deste o meu tema, porque eles iriam passar cinco dias falando sobre o coração e não necessariamente reconhecendo este coração metafórico. E acho que houve um silêncio sepulcral porque todos estavam esperando para ver o quão rápido eu iria fracassar com este tema em particular. [ risos ]
Mas acho que isso tocou um ponto sensível. Tocou um ponto sensível. A pessoa que vem te consultar, como disse William Carlos Williams há tantos anos, não é um fígado, um coração ou um rim. É um indivíduo com um problema único. E a sua maravilhosa citação foi que o médico na linha de frente deve confiar na sua própria intuição. Esse é o seu instrumento. O seu instrumento não é o eletrocardiograma ou o estetoscópio; é a sua intuição, combinada com todo o conhecimento científico e a compreensão humana que você traz consigo.
E eu simplesmente adoro esse poema, e meu chefe — acho que ele não se importará que eu conte isso, porque eu publiquei isso — ele tem filhas gêmeas, e ambas tatuaram as palavras "eu carrego seu coração" acima da sexta costela, uma de cada lado, de modo que — não importa que seja a sexta costela, mas é a sexta costela.
[ risada ]
E isso me comoveu muito. Então eles estão separados agora; moram em cidades diferentes, mas “eu carrego seu coração”.
Sra. Tippett: Em algum momento, você mencionou — deixe-me encontrar isso nas minhas anotações — você falou sobre presença — sobre refletir sobre a presença. E você disse: “A doença é mais fácil de reconhecer do que o indivíduo com a doença”, o que se relaciona com o que você acabou de dizer. E me parece que isso pode ser estendido a todos os nossos encontros uns com os outros em todos os nossos espaços, especialmente em um momento como este, e acho que isso é muito apropriado para um evento organizado aqui pelo Centro Haas para o Serviço Público. Então, o que discutimos aqui foi a nossa presença para nós mesmos e como isso é inextricável — para sermos significativos, para estarmos absolutamente conectados à nossa presença para os outros. E isso nos transformará e moldará o caminho.
Então, muito obrigada a todos por terem vindo. Muito obrigada a vocês dois pela sabedoria. Tenham uma boa noite.
[ aplausos ]
[ música: “Moon on the land” de Dirty Three ]
Sra. Tippett: Abraham Verghese é professor de medicina, vice-presidente do departamento de medicina e professor titular da Cátedra Linda R. Meier e Joan F. Lane na Universidade Stanford. Seus livros incluem My Own Country , The Tennis Partner e o romance Cutting for Stone . Ele recebeu a Medalha Nacional de Humanidades do presidente Obama em 2016.
Denise Pope é professora sênior na Escola de Educação de Stanford e cofundadora da organização sem fins lucrativos Challenge Success. Ela é autora do livro Doing School: How We Are Creating a Generation of Stressed-Out, Materialistic, and Miseducated Students (Fazendo Escola: Como Estamos Criando uma Geração de Estudantes Estressados, Materialistas e Mal Educados) .
Um agradecimento especial esta semana ao Centro Haas para o Serviço Público de Stanford, onde fui Visitante Distinto Mimi e Peter E. Haas em 2019. Um agradecimento especial a Joann Wong, Vanessa Ochavillo e Tom Schnaubelt.
Equipe: O projeto On Being é composto por Chris Heagle, Lily Percy, Maia Tarrell, Marie Sambilay, Erinn Farrell, Laurén Dørdal, Tony Liu, Bethany Iverson, Erin Colasacco, Kristin Lin, Profit Idowu, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Damon Lee, Suzette Burley, Katie Gordon, Zack Rose e Serri Graslie.
Sra. Tippett: O Projeto On Being está localizado em terras Dakota. Nossa linda música tema é composta e fornecida por Zoë Keating. E a última voz que você ouve cantando no final do nosso programa é a de Cameron Kinghorn.
On Being é uma produção independente do The On Being Project. É distribuído para emissoras de rádio pública pela PRX. Eu criei este programa na American Public Media.
Nossos parceiros de financiamento incluem:
A Fundação John Templeton. Utilizando o poder das ciências para explorar as questões mais profundas e complexas que a humanidade enfrenta. Saiba mais sobre pesquisas de ponta na ciência da generosidade, gratidão e propósito em >templeton.org/discoveries .
O Instituto Fetzer ajuda a construir a base espiritual para um mundo de amor. Encontre-os em fetzer.org .
A Fundação Kalliopeia trabalha para criar um futuro onde os valores espirituais universais formem a base de como cuidamos de nossa casa comum.
Humanity United, promovendo a dignidade humana em nosso país e em todo o mundo. Saiba mais em humanityunited.org , parte do Grupo Omidyar.
A Fundação Henry Luce, em apoio à Teologia Pública Reimaginada.
A Fundação Osprey — um catalisador para vidas empoderadas, saudáveis e plenas.
E a Fundação Lilly, uma fundação familiar privada com sede em Indianápolis, dedicada aos interesses de seus fundadores em religião, desenvolvimento comunitário e educação.
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