Mr. Feineh: Og det siste spørsmålet jeg har her er fra en ung person som gikk på en konkurrerende skole i Palo Alto …
[ latter ]
... og opplever at han eller hun sliter med å stille spørsmål ved hvordan suksess ser ut. "Jeg føler at jeg har få rollemodeller. Til og med dere tre har vellykkede karrierer som ble utforsket i introduksjonen deres." Og denne personen er nysgjerrig på å høre tankene dine om karriere, veiledningsbygging, hvordan lage noen av disse rørledningene, og en siste direkte handling for å hjelpe elevene å utvide noen av mulighetene sine.
Ms. Pope: Vi hører dette spørsmålet mye fra barn. Det er et par forskjellige svar. Det ene er at folk antar at det er en rett og smal sti, at jeg visste da jeg var 18 at jeg skulle sitte her oppe i dag. Og jeg kan si deg, absolutt ikke. Jeg trodde ikke engang at jeg skulle være her oppe med denne fyren nå. Så jeg tror at ideen om en rett og smal vei er virkelig utdatert, og som en ung person - så en del av dette er at din prefrontale cortex - å komme inn på den medisinske siden av ting - er ikke fullt utviklet. Og den prefrontale cortex er det som lar deg se og planlegge fremover. Så i hodet ditt tror du at du må finne ut av alt, og du tror det er veldig lineært - få karakterer, kom på college, gå på videregående skole, ha en karriere, få penger. Det har blitt sagt om og om igjen og om igjen til oss.
Og det vi prøver å si er at du ikke aner hvor livet ditt kommer til å føre, og derfor må du være åpen for mulighetene. Finn mange forskjellige mentorer. Ta mange forskjellige klasser og ting som er spennende. Forfølge ting som gir deg glede fordi du aldri kommer til å vite det. Jeg skulle være journalist, og det skjedde bare ikke, av en hel haug med grunner, og jeg falt i utdanning og elsket det. Og så gikk jeg ikke en normal vei for en professor. Jeg ser på Deborah Stipek blant publikum fordi hun sa til meg: «Kom igjen, la oss gå den vanlige veien.» Og jeg sa: "Nei, jeg vil gjøre noe litt annerledes." Og det har definitivt lønnet seg. Men det er ingen måte jeg kunne ha forutsett dette.
Fru Tippett: Nei. Nei.
Dr. Verghese: I mitt tilfelle gikk jeg av tredemøllen med medisin på et tidspunkt fordi jeg ble så rørt av HIV-opplevelsen i den epoken da det ikke var noen behandlinger, og det var bare en —
Fru Tippett: Du var i Tennessee, i et landlig område.
Dr. Verghese: Jeg var i Tennessee i en liten by. Og jeg tenkte virkelig at hvis jeg ikke gjorde noe, så ville jeg dø. Jeg ville bare dø av stresset av det. Jeg ønsket å ta hiv-pleie resten av livet, og det er jeg fortsatt, og mange mennesker har falt av veien. Men jeg visste at jeg måtte ta en pause, og jeg bestemte meg for å gå til Iowa Writer's Workshop og innkasserte pensjonisttilværelsen og 401(k) og alt det der. Og det ble ansett som akademisk selvmord, profesjonelt selvmord, men jeg følte at jeg måtte gjøre det.
Og så var jeg ferdig der og klar for å ta en akademisk jobb, og jeg hadde noen virkelig gode muligheter til å bli ved University of Iowa, en flott skole, eller University of North Carolina ønsket å ansette meg, og jeg skjønte plutselig at jeg aldri ville skrive på de stedene fordi jeg ville være så opptatt med å prøve å få ut NIH-stipend og alt det der. Og så dro jeg til Texas Tech El Paso. Jeg kunne bokstavelig talt kaste en stein ut av vinduet mitt og slå noen i Juárez, Mexico. Og likevel var det det vakreste stedet å øve på, for på det fylkessykehuset så vi alt hos unge mennesker, ubehandlet; det føltes veldig meningsfullt, men kveldene mine var mine til å skrive og utvikle stemmen min, og helgene mine var mine. Og jeg ble til slutt ansatt til Stanford i en rundkjøring, hovedsakelig på grunn av det. Og hadde jeg kommet til Stanford i utgangspunktet, ville jeg omtrent nå mistet min funksjonstid og antagelig tatt turen til El Paso, Texas.
[ latter ]
Så jeg forteller elevene at livet er ironisk. Det kommer aldri til å bli veien du planla, og hvis du ikke er åpen for hva hjertet ditt forteller deg, innenfor rimelighetens grenser, så kommer du sannsynligvis ikke til å bli like lykkelig.
Ms. Pope: Og jeg vil bare legge til, fordi det er forskning som støtter dette, at vi faktisk brukte et år på Challenge Success, og så på collegeresultater og spurte, spiller det noen rolle hvor du går på college? Vi så på det med tanke på økonomi; vi så på det med tanke på arbeidsglede; vi så på det med tanke på velvære. Og all forskning peker på at det for det meste ikke spiller noen rolle. Hvis du er en person som kommer fra en svært dårlig bakgrunn, en person med farge, kan det ha større betydning for økonomi enn for andre, men for de aller fleste, om du går på community college eller du går på Stanford, når det gjelder jobbtilfredshet i fremtiden, i form av velvære, og i form av, egentlig, økonomi, er det ikke navnet. Så det burde gi deg -
Fru Tippett: Hva er det som gjør en forskjell, hvis det ikke er …?
Ms. Pope: Det er faktisk nivået av engasjement du tar med på college. Og det ville vært det samme på arbeidsplassen og det samme på sykehuset.
Fru Tippett: Og jeg tror, når du sier engasjement, snakker du ikke bare om hvorvidt du får virkelig gode karakterer.
Ms. Pope: Nei, det er motsatt. Noen av de mest engasjerte personene dine får de dårligste karakterene fordi de er der ute og går dypt inn i hva de vil gjøre, og de følger ikke reglene, og læreren vet ikke hva de skal gjøre med det. Ingen.
Det er engasjement, der du er begeistret og lidenskapelig opptatt av det du holder på med, du er involvert i samfunnet ditt – det viser seg at det er veldig viktig; det kan være bowlingligaen eller et kirkesamfunn eller hva som helst, men du føler deg en del av det stedet - du har mentorer; og du finner måter å bruke det du lærer på. Så, praksisplasser eller dyp forskning – det er faktisk for å gi en skamløs plugg for Haas-senteret, det Haas-senteret gjør [ ler ] for barna her på Stanford.
Fru Tippett: Jeg vil si at noe som dukket opp i noen av samtalene jeg har hatt på Haas-senteret de siste par ukene, er den problematiske måten vi jobber med suksesshistorien på, som ofte handler om noen som kommer fra en veldig usannsynlig bakgrunn - egentlig, slik fortellingen går, et underlegent sted - det antas, et sted uten mulighet for alle, som ikke har mulighet, måter vi definerer suksess på. Og også, det handler ofte om å forlate stedet de kom fra. Og vi må lære å se og respektere alle former for vellykket liv som ikke måles i en stillingstittel.
Ms. Pope: Det er veldig viktig. Jeg hører dette fra - jeg jobber med mange studenter som prøver å finne ut når du skal få barn og hvis du forlater arbeidsplassen for å få barn og - "da er jeg 'bare' en mamma." Og denne ideen om at du "bare" er en mor - først og fremst er det den vanskeligste jobben du noensinne vil gjøre; det er mye vanskeligere enn noen annen jobb jeg noen gang har hatt, er å være mamma. Jeg elsker det, men det er veldig vanskelig.
Og den ideen om, tror jeg...
Fru Tippett: Og det er bokstavelig talt livgivende.
[ latter ]
Ms. Pope: Det er bokstavelig talt livgivende. Og, jeg tror, å legge til en tenkende, følende, empatisk, moralsk drevet person til denne verden er sannsynligvis det viktigste du kan gjøre. Eller hjelpe andre, hvis du - jeg sier ikke at alle må være foreldre, men å hjelpe andre til å leve på den måten folk burde leve. Og det har ingenting å gjøre med hva du driver med.
[ musikk: "Intermodal Blues" av Michael Rossetto ]
Fru Tippett: Jeg er Krista Tippett, og dette er On Being . I dag med Stanford-forsker Denise Pope og lege og forfatter Abraham Verghese.
Fru Tippett: Så det jeg føler at dette sirkler rundt til er faktisk forestillingen om kall. Det er vårt kall som mennesker, ikke bare vårt kall til et yrke. Og faktisk, tror jeg, er virkeligheten i livet at du har mange kall i løpet av et liv. Og selv om du har den jobben du ønsker, er det tider når foreldreskapet ditt eller forholdet ditt eller omsorgen for en forelder er en mye viktigere del av ditt yrke enn jobben du gjør.
Og også denne ideen om at å jobbe for å sette mat på bordet og mate familien er meningsfylt arbeid. Jeg føler at hvis vi utvikler en mer ekspansiv følelse av kall som er synkronisert med det vi lærer og faktisk det vi ønsker, det kallet, vil det være noe mangefasettert. Det vil være arbeidet vi gjør, som til tider kan definere oss og til tider ikke; det vil være menneskene vi elsker; det vil være menneskene vi tjener; det vil være vårt fellesskap. Jeg føler at selv det kan være et mentalt skifte, som å ta inn placebo som faktisk en superkraft, snarere enn et triks.
Dr. Verghese: Vel, jeg elsker ideen om et kall. Selvfølgelig tror jeg at det var slik jeg følte om medisin; det var virkelig et kall. Jeg kunne ikke tenke meg noe mer romantisk enn det. Og noen ganger føler jeg at det er for mange leiesoldatbeslutninger for å gå inn i medisin, ikke nødvendigvis på grunn av et kall. Men det er sjeldent. De fleste føler et kall. Men jeg må si at jeg tror millennials er mye mer villige til å virkelig følge deres kall.
Jeg har en sønn som er musiker i Santa Fe. Han er 32 år gammel. Det han egentlig er, er en barista.
Fru Tippett: Jeg har en av dem også.
Dr. Verghese: Men han er en musiker, og musikken hans er bra. Men jeg frykter for ham. Jeg hadde alle de tradisjonelle bekymringene om ham. Og jeg hadde samtalen med ham, og han stoppet meg bare ved noe han sa. Han sa: "Pappa, jeg vil bare tjene nok" - fordi jeg ville si: "Hvordan skal du klare det meste, og..." Han sier: "Pappa, jeg er ikke nødvendigvis ute etter det. Jeg vil bare tjene nok penger på å gjøre denne tingen jeg elsker å gjøre." Jeg mener, hva mer kan jeg si om det? Så jeg sa: "Gå for det. Jeg håper du kan dekke bilforsikringen din, men ellers er det..."
[ latter ]
Og jeg tror at verden trenger mer av det, kanskje.
Ms. Pope: Og vi hører barn som sier: "Jeg har ingen lidenskap. Jeg er åtte år gammel; hva er lidenskapen min? Jeg er 12 år gammel..."
[ latter ]
Og "Jeg må skrive det på høyskolesøknaden min, hva min lidenskap er." Og du sier bare til dem: "Det vil komme." Og det kommer av å være åpen og nysgjerrig og ta risiko og møte andre.
Fru Tippett: Å gå inn på ubehagelige steder hvor du kan mislykkes.
Ms. Pope: Greit, men jeg vil ikke at folk skal henge seg opp i denne tingen som kalles et «kall» og at du trenger det når du er åtte, fordi du risikerer – uansett hva du sier er «det», alle vil ha «det». Det kommer. Det kommer.
Fru Tippett: Så hvis jeg spør hver og en av dere, ikke «Hva gjør dere», men hva er – hvordan forstår dere deres kall, eller deres kall, på dette tidspunktet, hvordan ville dere begynne å svare på det spørsmålet?
Ms. Pope: Dette har alltid vært med meg – faktisk fra min bestefars historie – som er, jeg er jøde, og det er en forestilling som heter tikkun olam, som betyr «å reparere verden». Og regelen er at du ikke trenger å fikse det, og du trenger ikke å gjøre det alene, men du må prøve. Og det er slik jeg har sett alle deler av livet mitt, gjør noe for å prøve å gjøre verden til et bedre sted. Og det var dette som fanget meg, og jeg falt inn i det da jeg skrev boken. Jeg visste ikke at boken kom til å starte meg på denne veien for å ha denne ideelle organisasjonen og gjøre alt dette. Men det er tilfredsstillende å hjelpe mennesker og føle at jeg er en del av å reparere verden.
Dr. Verghese: Jeg må alltid klype meg selv at jeg virkelig er på Stanford; Jeg sitter faktisk her og snakker med deg, og folk som ønsker å lytte til oss – til meg i alle fall. Jeg vet de vil høre på deg. Jeg har fått så mange e-poster om...
[ latter ]
Og jeg føler også at jeg som forfatter har den store luksusen av å ha den vakreste dagjobben i verden. Og så, uansett hva som skjer med meg, elsker jeg å se pasienter; det er virkelig et kall, og jeg kan gjøre det hvor som helst i verden, og det spiller ingen rolle hvor mye jeg får betalt, så lenge jeg kan mate meg selv og barna mine, som nå har det bra. Så i den forstand tror jeg at sønnen min hadde rett: å finne denne tingen som både vil være noe du elsker og som vil betale regningene dine, det er egentlig kallet.
Fru Tippett: Eller, mens han gjør det, finner du tingen du elsker, og du finner tingen som betaler regningene dine, og … Abraham, det er et dikt av ee cummings som du siterte. Vet du hva jeg snakker om? Hjertediktet?
Dr. Verghese: "Jeg bærer hjertet ditt." Det gjør jeg, faktisk.
Fru Tippett: Jeg lurte på, ville du snakke om hvorfor du bryr deg så mye om dette? Jeg føler at det er relatert til det vi har snakket om, til og med måten vi alltid bruker hjertespråket som en metafor for alle disse andre tingene som ikke er målbare - i kroppene våre har vi kjent, og nå, faktisk, viser vitenskapen oss denne interaktiviteten. Jeg vet ikke. Tror du dette stemmer med det vi har snakket om?
Dr. Verghese: Jeg tror det gjør det. Jeg har alltid elsket det diktet. For de av dere som ikke vet det, er det "jeg bærer hjertet ditt" -
Fru Tippett: Jeg har det. Jeg skulle be deg lese den. Ville du snakket om det du liker med det?
Dr. Verghese: Jeg kan ikke resitere det, hvis det var det du skulle si.
Fru Tippett: Kan du?
Dr. Verghese: Jeg kan lese den.
Fru Tippett: Du kan resitere det også.
Dr. Verghese: Jeg vil ikke snuble, resitere det.
[ latter ]
Fru Tippett: Jeg skrev det ut for deg.
Dr. Verghese: "jeg bærer ditt hjerte med meg (jeg bærer det inn / mitt hjerte)"
[ tårer opp ]
Kan du lese den?
[ latter ]
Ms. Pope: Du kommer til å få meg til å gråte.
"jeg bærer hjertet ditt med meg(jeg bærer det inn / mitt hjerte)jeg er aldri uten det(hvor som helst / jeg går du går, kjære;og hva som er gjort / av bare meg er det du gjør, min kjære) / jeg frykter / ingen skjebne(for du er min skjebne, min søte)jeg ønsker / ingen verden (for vakker du er min verden, min sanne) / og det er det du alltid er en vilje og det er alltid en vilje du er / // her er den dypeste hemmeligheten ingen vet / (her er roten til roten og knoppen til knoppen / og himmelen til / himmelen til et tre kalt liv; som vokser / høyere enn sjelen kan håpe eller sinnet kan skjule) / og dette er underet som holder stjernene fra hverandre / jeg bærer hjertet ditt (jeg bærer det i hjertet mitt)"
Dr. Verghese: Nydelig; nydelig. Jeg har alltid elsket dette diktet, og jeg ble bedt om å ta opp, av sjefen min her på Stanford, som er kardiolog – kunne ikke si nei – for å tale på denne store kongressen for kardiologi i San Diego Convention Hall. Ti tusen kardiologer flyter rundt, og jeg skulle holde åpningen. Jeg hadde ikke lysbilder; Jeg hadde ikke molekyler; Jeg hadde ikke kateter. Og jeg bestemte meg for at jeg skulle gjøre dette til mitt tema fordi de skulle bruke fem dager på å snakke om hjertet og ikke nødvendigvis erkjenne dette metaforiske hjertet. Og jeg tror det var stillhet fordi alle ventet på å se hvor raskt jeg skulle bombe med dette spesielle temaet. [ ler ]
Men jeg synes det slo an. Det slo an. Personen som kommer for å se deg, som William Carlos Williams sa for mange år siden, de er ikke en lever eller et hjerte eller en nyre. De er en fyr eller jente med et unikt problem. Og hans fantastiske sitat var at legen i frontlinjen må falle tilbake på sin egen selvfølelse. Det er instrumentet ditt. Instrumentet ditt er ikke EKG eller stetoskop; det er din selvfølelse, kombinert med all den vitenskapelige kunnskapen og den menneskelige forståelsen du kommer med.
Og jeg bare elsker det diktet, og sjefen min – jeg tror ikke han har noe imot at jeg forteller dette, fordi jeg publiserte dette – han har tvillingdøtre, og de har begge tatovert ordene «jeg bærer ditt hjerte» over deres sjette ribben på hver side slik at - det spiller ingen rolle at det er det sjette ribben, men det er det sjette ribben.
[ latter ]
Og jeg ble veldig rørt av det. Så de er skilt nå; de bor i forskjellige byer, men «jeg bærer hjertet ditt».
Fru Tippett: Et sted snakket du om - la meg finne dette i notatene mine - du snakket om tilstedeværelse - å tenke på tilstedeværelse. Og du sa, "Sykdom er lettere å gjenkjenne enn individet med sykdommen," som er relatert til det du nettopp sa. Og det føles for meg som at det kan overføres til alle våre møter med hverandre i alle våre rom, spesielt i et øyeblikk som dette, og jeg synes det er veldig passende for å bli innkalt her av Haas-senteret for offentlig tjeneste. Så det vi har sirklet rundt til her er vår tilstedeværelse for oss selv og hvor uløselig det er - å være meningsfull, å være absolutt koblet til vår tilstedeværelse til andre. Og det vil forandre oss, og det vil forme veien.
Så takk alle sammen for at dere kom. Tusen takk, dere to, for visdommen deres. Ha en god kveld.
[ applaus ]
[ musikk: "Moon on the land" av Dirty Three ]
Fru Tippett: Abraham Verghese er professor i medisin, nestleder ved avdelingen for medisin, og Linda R. Meier og Joan F. Lane Provostial Professor ved Stanford University. Bøkene hans inkluderer My Own Country , The Tennis Partner , og romanen Cutting for Stone . Han mottok National Humanities Medal fra president Obama i 2016.
Denise Pope er universitetslektor ved Stanford Graduate School of Education og medgründer av den ideelle organisasjonen Challenge Success. Hun er forfatteren av Doing School: How We Are Creating a Generation of Stressed Out, Materialistic, and Miseducated Students .
Spesiell takk denne uken til Stanfords Haas Center for Public Service, hvor jeg var Mimi og Peter E. Haas Distinguished Visitor i 2019. Et takknemlig rop spesielt til Joann Wong, Vanessa Ochavillo og Tom Schnaubelt.
Ansatte: The On Being Project er Chris Heagle, Lily Percy, Maia Tarrell, Marie Sambilay, Erinn Farrell, Laurén Dørdal, Tony Liu, Bethany Iverson, Erin Colasacco, Kristin Lin, Profit Idowu, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Damon Lee, Suzette, Graack Rose, Gordon, Suzette Burley, Katie.
Ms. Tippett: The On Being Project ligger på Dakota Land. Vår nydelige temamusikk er levert og komponert av Zoë Keating. Og den siste stemmen du hører synge på slutten av showet vårt er Cameron Kinghorn.
On Being er en uavhengig produksjon av The On Being Project. Den distribueres til offentlige radiostasjoner av PRX. Jeg laget dette showet på American Public Media.
Våre finansieringspartnere inkluderer:
John Templeton Foundation. Utnytte vitenskapens kraft for å utforske de dypeste og mest forvirrende spørsmålene menneskeheten står overfor. Lær om banebrytende forskning på vitenskapen om generøsitet, takknemlighet og hensikt på >templeton.org/discoveries .
Fetzer Institute, som hjelper til med å bygge det åndelige grunnlaget for en kjærlig verden. Finn dem på fetzer.org .
Kalliopeia Foundation, arbeider for å skape en fremtid der universelle åndelige verdier danner grunnlaget for hvordan vi tar vare på vårt felles hjem.
Humanity United, fremmer menneskeverdet hjemme og rundt om i verden. Finn ut mer på humanityunited.org , en del av Omidyar Group.
Henry Luce Foundation, til støtte for Public Theology Reimagined.
Osprey Foundation - en katalysator for styrkede, sunne og oppfylte liv.
Og Lilly Endowment, en Indianapolis-basert, privat familiestiftelse dedikert til grunnleggernes interesser innen religion, samfunnsutvikling og utdanning.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION