Містер Фейне: І останнє запитання, яке я маю тут, від молодої людини, яка навчалася в конкурентоспроможній школі в Пало-Альто...
[ сміх ]
… і відчуває, що йому чи їй важко задуматися над тим, як виглядає успіх. "Мені здається, що в мене мало прикладів для наслідування. Навіть у вас трьох є успішні кар'єри, які були досліджені у ваших вступах". І цій людині цікаво почути ваші думки про кар’єру, формування наставництва, про те, як створити деякі з цих конвеєрів і остаточну пряму дію, щоб допомогти студентам розширити деякі з їхніх можливостей.
Пані Поуп: Ми часто чуємо це запитання від дітей. Є кілька різних відповідей. По-перше, люди припускають, що є прямий і вузький шлях, що я знав, коли мені було 18 років, що я збираюся сидіти тут сьогодні. І я можу вам сказати, абсолютно ні. У всякому разі, я навіть не думав, що маю бути тут із цим хлопцем. Тож я вважаю, що ця ідея прямого та вузького шляху дійсно застаріла, і як молода людина — отже, частина цього полягає в тому, що ваша префронтальна кора головного мозку — потрапляючи в медичну сторону речей — не повністю розвинена. А префронтальна кора — це те, що дозволяє вам бачити та планувати наперед. Отже, у вашій голові ви думаєте, що вам потрібно все продумати, і ви думаєте, що це дуже лінійно — отримати оцінки, вступити до коледжу, вступити до магістратури, зробити кар’єру, отримати гроші. Про це нам говорили знову і знову.
І те, що ми намагаємося сказати, це те, що ви не уявляєте, куди заведе ваше життя, і тому ви повинні бути відкритими для можливостей. Знайдіть багато різних наставників. Відвідуйте багато різноманітних занять і цікавих речей. Прагніть до речей, які приносять вам радість, тому що ви просто ніколи не дізнаєтеся. Я мав бути журналістом, але цього просто не відбулося з цілого ряду причин, і я захопився навчанням і мені це сподобалося. А потім я не пішла на звичний для професора шлях. Я дивлюся на Дебору Стіпек в аудиторії, тому що вона продовжувала говорити мені: «Давай, підемо звичайним шляхом». І я сказав: «Ні, я хочу зробити щось трохи інше». І це точно окупилося. Але я ніяк не міг цього передбачити.
Міс Тіппетт: Ні. Ні.
Доктор Вергезе: У моєму випадку я в якийсь момент зійшов з бігової доріжки медицини, тому що мене дуже зворушив досвід ВІЛ у ту епоху, коли не було лікування, і це було просто...
Міс Тіппетт: Ви були в Теннессі, в сільській місцевості.
Доктор Вергезе: Я був у Теннессі, у маленькому містечку. І я справді думав, що якщо я чогось не зроблю, то помру. Я б просто помер від стресу. Я хотів займатися доглядом за ВІЛ решту свого життя, і я все ще так, і багато людей зійшли з шляху. Але я знав, що мені доведеться зробити перерву, і я вирішив піти до Майстерні письменника Айови та отримати готівку на мою пенсію, свій 401 (к) і все таке інше. І це вважалося академічним самогубством, професійним самогубством, але я відчував, що мушу це зробити.
А потім я закінчував там і був готовий взяти академічну роботу, і у мене були справді хороші можливості залишитися в Університеті Айови, чудова школа, або Університет Північної Кароліни хотів взяти мене на роботу, і я раптом зрозумів, що я ніколи не буду писати в цих місцях, тому що я був би дуже зайнятий, намагаючись отримати гранти NIH і таке інше. І тому я пішов до Texas Tech El Paso. Я міг буквально кинути камінь зі свого вікна і вдарити когось у Хуаресі, Мексика. А втім, це було найгарніше місце для практики, бо в тій повітовій лікарні ми бачили все в молодих людях, нелікованих; це здавалося дуже значущим, але мої вечори були моїми, щоб писати та розвивати свій голос, а мої вихідні були моїми. І врешті-решт мене найняли в Стенфорд обхідним шляхом, багато в чому завдяки цьому. І якби я взагалі прийшов у Стенфорд, ось-ось зараз я втратив би свою посаду й, мабуть, поїхав би до Ель-Пасо, штат Техас.
[ сміх ]
Тому я кажу студентам, що життя іронічне. Це ніколи не буде тим шляхом, який ви планували, і якщо ви не відкриті до того, що підказує вам ваше серце, в межах розумного, то, ймовірно, ви не будете такими щасливими.
Пані Поуп: І я просто хочу додати, оскільки є дослідження, які це підтверджують, що ми фактично витратили рік у Challenge Success, дивлячись на результати коледжу та запитуючи, чи має значення, де ти навчаєшся? Ми розглядали це з точки зору фінансів; ми розглядали це з точки зору задоволеності роботою; ми дивилися на це з точки зору добробуту. І всі дослідження вказують на те, що здебільшого це не має значення. Якщо ви людина з дуже бідного середовища, кольорова, це може мати більше значення з точки зору фінансів, ніж для інших, але для переважної більшості, чи йдете ви в громадський коледж чи в Стенфорд, з точки зору задоволеності роботою в майбутньому, з точки зору добробуту та з точки зору, насправді, фінансів, це не назва. Отже, це має принести вам -
Пані Тіппетт: Що тоді має значення, якщо це не…?
Пані Поуп: Насправді це рівень залучення, який ви приносите в коледж. І те саме було б на роботі, і те саме в лікарні.
Пані Тіппетт: І я думаю, коли ви говорите про залученість, ви говорите не лише про те, чи отримуєте ви дійсно хороші оцінки.
Пані Поуп: Ні, все навпаки. Деякі з ваших найзалучених людей отримують найгірші оцінки, тому що вони там глибоко вникають у те, що хочуть робити, і не дотримуються правил, і вчитель не знає, що з цим робити. немає
Це залученість, де ти схвильований і захоплений тим, що ти робиш, ти залучений до своєї спільноти — виявляється, це дуже важливо; це може бути ліга боулінгу, церковна громада чи щось інше, але ви відчуваєте себе частиною цього місця — у вас є наставники; і ви знаходите способи застосувати те, що ви дізналися. Отже, стажування або глибокі дослідження — це насправді, щоб безсоромно підкреслити Центр Хааса, те, що Центр Хааса робить [ сміється ] для дітей тут, у Стенфорді.
Пані Тіппетт: Я хочу сказати, що в деяких бесідах, які я мала в Центрі Хааса за останні пару тижнів, я згадав про проблематичну те, як ми працюємо з історією успіху, яка часто стосується когось, хто походить із справді малоймовірного походження — справді, те, як йде розповідь, неповноцінне місце — це передбачається, місце без можливостей, у кого нічого не виходило, а потім, успіх у досягненні, усі способи, якими ми визначити успіх. Крім того, часто йдеться про те, щоб покинути те місце, звідки вони прийшли. І ми маємо навчитися бачити й шанувати всі форми успішного життя, які не вимірюються в назві посади.
Пані Поуп: Це справді важливо. Я чую це від — я працюю з багатьма студентами, які намагаються зрозуміти, коли їм мати дітей, і якщо ви залишите роботу, щоб мати дітей, і — «Тоді я «просто» мама». І ця ідея, що ти «просто» мама — по-перше, це найважча робота, яку ти коли-небудь будеш виконувати; бути мамою набагато важче, ніж будь-яка інша робота, яку я коли-небудь мала. Мені це подобається, але це дуже важко.
І ця ідея, я думаю...
Пані Тіппетт: І це буквально дає життя.
[ сміх ]
Пані Поуп: Це буквально життєдайне. І я вважаю, що додавання в цей світ мислячої, відчуваючої, емпатичної, морально орієнтованої людини — це, мабуть, найважливіше, що ви можете зробити. Або допомагати іншим, якщо ви — я не кажу, що всі повинні бути батьками, але допомагати іншим жити так, як повинні жити люди. І це не має нічого спільного з тим, чим ви заробляєте на життя.
[ музика: “Intermodal Blues” Майкл Россетто ]
Міс Тіппетт: Я Кріста Тіппетт, і це On Being . Сьогодні зі Стенфордським дослідником Деніз Поуп і лікарем і письменником Абрахамом Вергезе.
Пані Тіппетт: Отже, я відчуваю, що це насправді стосується поняття покликання. Це наше покликання як людей, а не лише наше покликання до професії. І насправді, я думаю, реальність життя така, що у вас є багато покликань протягом життя. І навіть якщо у вас є робота, яку ви хочете, бувають випадки, коли ваше батьківство, ваші стосунки чи турбота про батьків є набагато важливішою частиною вашого покликання, ніж робота, яку ви виконуєте.
А також ця ідея, що працювати, щоб поставити їжу на свій стіл і нагодувати свою сім’ю, є значущою роботою. Я відчуваю, що якщо ми розвинемо більш широке відчуття покликання, яке буде синхронізовано з тим, чого ми вивчаємо, і фактично з тим, чого ми прагнемо, це покликання, це буде щось багатогранне. Це буде робота, яку ми виконуємо, яка часом може визначати нас, а часом ні; це будуть люди, яких ми любимо; це будуть люди, яким ми служимо; це буде наша спільнота. Я відчуваю, що навіть це може бути психічним зрушенням, як сприйняття плацебо як справжньої суперсили, а не трюку.
Доктор Вергезе: Що ж, мені подобається ідея покликання. Очевидно, я думаю, що саме так я ставився до медицини; це було справді покликання. Я не міг уявити щось більш романтичне, ніж це. І іноді мені здається, що надто багато корисливих рішень йти в медицину, не обов’язково через покликання. Але це рідко. Більшість людей дійсно відчувають покликання. Але я повинен сказати, що я думаю, що мілленіали набагато більш охочі справді слідувати своєму покликанню.
У мене є син музикант у Санта-Фе. Йому 32 роки. Він насправді бариста.
Міс Тіппетт: У мене теж є один із них.
Доктор Вергезе: Але він музикант, і його музика хороша. Але я боюся за нього. У мене були всі традиційні турботи про нього. І я мав з ним розмову, і він просто зупинив мене чимось, що сказав. Він сказав: «Тату, я просто хочу заробляти достатньо», тому що я казав: «Як ти збираєшся досягти успіху?» Він каже: «Тату, я не обов’язково цього шукаю. Я просто хочу заробляти достатньо грошей, роблячи те, що люблю робити». Я маю на увазі, що ще я можу сказати про це? Тож я сказав: "Давай. Сподіваюся, ти зможеш покрити страхування автомобіля, але в іншому випадку це..."
[ сміх ]
І я думаю, що світу, мабуть, потрібно більше цього.
Пані Поуп: І ми чуємо дітей, які кажуть: "У мене немає пристрасті. Мені вісім років; яка моя пристрасть? Мені 12 років..."
[ сміх ]
І «Я маю написати це в заяві про вступ до коледжу, що таке моя пристрасть». І ви просто говорите їм: «Воно прийде». І це відбувається завдяки тому, що ви відкриті та цікаві, ризикуєте та зустрічаєтеся з іншими.
Міс Тіппетт: Заходьте в незручні місця, де ви можете зазнати невдачі.
Пані Поуп: Так, але я не хочу, щоб люди зациклювалися на цій речі, яка називається «покликанням», і що вам це потрібно, коли вам буде вісім, тому що ви ризикуєте — що б ви тоді не сказали, це «це», усі хочуть «цього». Воно прийде. Воно прийде.
Пані Тіппетт: Отже, якщо я запитаю кожного з вас не «чим ви займаєтеся», а що таке — як ви розумієте своє покликання чи свої покликання в даний момент часу, як би ви почали відповідати на це запитання?
Пані Поуп: Це завжди було зі мною — насправді, з розповіді мого дідуся — тобто я єврейка, і є поняття під назвою тіккун олам, що означає «відновити світ». І правило полягає в тому, що вам не потрібно виправляти це, і ви не повинні робити це поодинці, але ви повинні спробувати. І ось як я бачу кожну частину свого життя, роблю щось, щоб спробувати зробити світ кращим. І це те, що мене зачепило, і я потрапив у це, коли писав книгу. Я не знав, що ця книга підштовхне мене до того, щоб мати некомерційну організацію та робити все це. Але це приємно допомагати людям і відчувати себе частиною ремонту світу.
Доктор Вергезе: Мені завжди доводиться ущипувати себе, що я справді в Стенфорді; Я фактично сиджу тут, розмовляю з вами, і люди хочуть послухати нас — мене, у всякому разі. Я знаю, що вони хочуть вас слухати. Я отримав так багато електронних листів про…
[ сміх ]
І я також відчуваю, що як письменник я маю велику розкіш мати найпрекраснішу щоденну роботу у світі. І тому, що б зі мною не сталося, я люблю бачити пацієнтів; це справді покликання, і я можу робити це в будь-якій точці світу, і насправді не має значення, скільки мені платять, якщо я можу прогодувати себе та своїх дітей, які зараз почуваються добре. Тож у цьому сенсі я вважаю, що мій син мав рацію: знайти те, що буде водночас тим, що ти любиш, і що оплачуватиме твої рахунки, ось справді покликання.
Міс Тіппетт: Або, як він це робить, ти знаходиш те, що любиш, і ти знаходиш те, що оплачує твої рахунки, і... Аврааме, є вірш І. Каммінгса, який ти процитував. Ви знаєте про що я говорю? Вірш серця?
Доктор Вергезе: «Я ношу твоє серце». Я так, справді.
Міс Тіппетт: Мені було цікаво, чи не могли б ви поговорити про те, чому вас це так хвилює? Я відчуваю, що це пов’язано з тим, про що ми говорили, навіть те, як ми завжди використовуємо мову серця як метафору для всіх інших речей, які не піддаються вимірюванню — у наших тілах, які ми знали, і тепер, насправді, наука показує нам цю інтерактивність. не знаю Як ви думаєте, це відповідає тому, про що ми говорили?
Доктор Вергезе: Я думаю, що так. Я завжди любив цей вірш. Для тих із вас, хто цього не знає, це «я ношу твоє серце» —
Міс Тіппетт: У мене є. Я збирався попросити вас прочитати це. Ви б поговорили про те, що вам у ньому подобається?
Доктор Вергезе: Я не можу продекламувати це, якщо це те, що ви збиралися сказати.
Міс Тіппетт: Ви можете?
Доктор Вергезе: Я можу це прочитати.
Міс Тіппетт: Ви також можете це продекламувати.
Доктор Вергезе: Я не хочу спотикатися, декламуючи це.
[ сміх ]
Міс Тіппетт: Я роздрукувала це для вас.
Доктор Вергезе: «Я ношу твоє серце з собою (я ношу його в своєму серці)»
[ сльози ]
Ви можете це прочитати?
[ сміх ]
Пані Поуп: Ви змусите мене плакати.
«Я ношу твоє серце зі собою (я ношу його в / моєму серці) я ніколи не залишаюся без нього (куди завгодно / я йду ти йдеш, мій любий; і все, що зроблено / тільки мною, це твоя справа, мій любий) / я боюся / ніякої долі (бо ти моя доля, моя мила) я хочу / жодного світу (бо прекрасний ти — мій світ, моя справжня) / і це ти / що б місяць не означав / і все, що сонце завжди співатиме, це ти // ось найглибша таємниця, яку ніхто не знає / (тут корінь кореня і брунька бруньки / і небо / небо дерева, що зветься життям; яке росте / вище, ніж душа може сподіватися чи розум може приховати) / і це диво, яке розділяє зірки / я ношу твоє серце (я ношу його в своєму серці)»
Доктор Вергезе: Чудово; мило. Мені завжди подобався цей вірш, і мене попросив виступити мій бос тут у Стенфорді, який є кардіологом — я не міг відмовити — виступити на цьому великому конгресі кардіологів у конференц-залі Сан-Дієго. Десять тисяч кардіологів плавали навколо, і я збирався виголосити вступну доповідь. У мене не було слайдів; У мене не було молекул; У мене не було катетерів. І я вирішив зробити це своєю темою, тому що вони збиралися витратити п’ять днів на розмови про серце, не обов’язково визнаючи це метафоричне серце. І я думаю, що була неймовірна тиша, тому що всі чекали, як швидко я збираюся бомбити цією конкретною темою. [ сміється ]
Але я думаю, що це зачепило. Це вразило акорд. Людина, яка приходить до вас, як сказав Вільям Карлос Вільямс багато років тому, це не печінка, не серце і не нирка. Вони один хлопець чи дівчина з унікальною проблемою. І його чудова цитата полягала в тому, що лікар на передовій повинен спиратися на власне самопочуття. Це ваш інструмент. Ваш інструмент – це не ЕКГ чи стетоскоп; це ваше самосвідомість у поєднанні з усіма науковими знаннями та людським розумінням, які ви привносите.
І я просто люблю цей вірш, і мій бос — я не думаю, що він буде проти того, щоб я це розповіла, тому що я це опублікував — у нього є доньки-близнюки, і вони обидві витатуйували слова «я ношу твоє серце» над своїм шостим ребром з обох боків, так що — неважливо, що це шосте ребро, але це шосте ребро.
[ сміх ]
І мене це дуже зворушило. Тож тепер вони розділені; вони живуть у різних містах, але «я ношу твоє серце».
Міс Тіппетт: Десь ви говорили про — дозвольте мені знайти це в своїх нотатках — ви говорили про присутність — думали про присутність. І ви сказали: «Хворобу легше розпізнати, ніж людину з хворобою», що пов’язано з тим, що ви щойно сказали. І мені здається, що це можна перенести на всі наші зустрічі один з одним у всіх наших просторах, особливо в такий момент, і я вважаю, що це дуже доречно, що нас скликає Центр державної служби Haas. Отже, те, що ми обвели тут, — це наша присутність у собі і те, наскільки це нерозривно — бути значущим, бути абсолютно пов’язаним із нашою присутністю для інших. І це змінить нас, і це сформує шлях.
Отже, дякую всім, що прийшли. Велике спасибі вам двом за вашу мудрість. Доброго вечора.
[ оплески ]
[ музика: “Moon on the land” від Dirty Three ]
Пані Тіппетт: Авраам Вергезе є професором медицини, заступником голови кафедри медицини, а Лінда Р. Мейер і Джоан Ф. Лейн є професорами провості Стенфордського університету. Серед його книг — «Моя власна країна» , «Партнер з тенісу» та роман «Ограновування каменю» . У 2016 році він отримав Національну гуманітарну медаль від президента Обами.
Деніз Поуп — старший викладач Стенфордської вищої школи освіти та співзасновник некомерційної організації Challenge Success. Вона є автором книги «До школи: як ми створюємо покоління стресових, матеріалістичних і неправильно вихованих учнів» .
Цього тижня особлива вдячність Стенфордському центру громадського обслуговування Хааса, де я був почесним відвідувачем Мімі та Пітера Е. Хааса у 2019 році. Дякую, особливо Джоанн Вонг, Ванессі Очавілло та Тому Шнаубельту.
Співробітники: The On Being Project — Кріс Гігл, Лілі Персі, Майя Таррелл, Марі Самбілей, Ерінн Фаррелл, Лорен Дордал, Тоні Лью, Бетані Айверсон, Ерін Коласакко, Крістін Лін, Профіт Ідову, Едді Гонсалес, Ліліан Во, Лукас Джонсон, Деймон Лі, Сюзетт Берлі, Кеті Гордон, Зак Роуз, і Серрі Граслі.
Пані Тіппетт: Проект On Being розташований на землі Дакоти. Нашу чудову музичну тему створила та написала Зої Кітінг. І останній голос, який ви почуєте в кінці нашого шоу, це Кемерон Кінгхорн.
On Being є незалежною продукцією The On Being Project. PRX розповсюджує його серед громадських радіостанцій. Я створив це шоу в American Public Media.
Серед наших фінансових партнерів:
Фонд Джона Темплтона. Використання потужності науки для дослідження найглибших і найзаплутаніших питань, з якими стикається людство. Дізнайтеся про передові дослідження науки про щедрість, вдячність і мету на >templeton.org/discoveries .
Інститут Фетцера, який допомагає побудувати духовну основу для люблячого світу. Знайдіть їх на fetzer.org .
Фонд «Калліопея», який працює над створенням майбутнього, де універсальні духовні цінності формують основу того, як ми дбаємо про наш спільний дім.
Humanity United, просуваючи людську гідність вдома та в усьому світі. Дізнайтеся більше на humanityunited.org , що є частиною Omidyar Group.
Фонд Генрі Люса на підтримку переосмисленої публічної теології.
Фонд Osprey — каталізатор повноцінного, здорового та насиченого життя.
А також Lilly Endowment, приватний сімейний фонд із штатом Індіанаполіс, який займається інтересами своїх засновників у сфері релігії, розвитку громади та освіти.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION