МУН: Оно на шта сам заправо мислио је наша — америчка — склоност да наносимо смрт другима. Питао сам се да ли нас наша неспособност да се суочимо са сопственом смрћу тера да је пројектујемо на друге — слично као што се потискивање секса у викторијанској ери појавило у свим врстама чудних фетиша.
Џенкинсон: Насиље је много распрострањеније од убиства. Степен јавно отеловљеног психичког насиља који се рутински дешава у сваком граду било које величине, десензибилизација потребна да се кроз то прође на путу до посла, степен у којем послови многих људи доприносе не баш суптилно култури трансгресије... то је свакодневна ствар. Њих подржавају и подржавају лични уређаји које већина људи носи са собом сваки дан. Буквално смо дежурни за јавни хаос. То су ствари које компромитују душу, које душепарају, и оне су сталне. Нисам размишљао о овоме у психодинамичким терминима које ви користите, али је сасвим могуће да сте на правом путу.
МЕСЕЦ: Не чујем да користите реч „реципроцитет“, али то је основни принцип у мом разумевању већине култура староседелаца. Међутим, чуо сам вас како кажете да је смрт та која обнавља живот. Можете ли мало више о томе да причате?
Џенкинсон: Наравно. Пре свега, има много речи које ме нисте чули да користим, у реду? У ствари, нисам користио већину речи из енглеског језика, тако да то само по себи не значи ништа, у реду? [смех]
Вероватно бих употребио фразу нешто ближе „узајамном одржавању“ или узајамности одржавања. Одржавање је вероватно лепак који држи наш кутак универзума заједно. То није само емоционална стварност или нека врста нејасног осећаја; то је видљиво. Ја се бавим пољопривредом, а фарма вас томе учи сваки дан. Једноставно речено, овако иде: Све што је живо је „на узетој плати“, било да је то биљка, животиња или човек, сви смо на узетој плати. Морамо јести сваки дан. Негде успут, надамо се, сине вам да све што узимате умире зато што то узимате. Смрт је оно што вас храни. Да је живот оно што вас храни, још увек би био жив у земљи или на пољу. Али уместо тога, он је у вашем дигестивном систему. Умрло је да би вас одржало у животу. То је основни пример Христа, очигледно. Видљива стварност је следећа: смрт је та која одржава живот. И ваша смрт је крај вашег постојања на узетој плати, или би требало да буде. Смрт је када коначно узвратите. Свака смрт пре твоје је вероватно била смрт која је на овај или онај начин допринела твојој егзистенцији. Не говорим о временима рата или катастрофе; говорим о обичном животу; говорим о храни.
Међутим, примените ово разумевање хране и мало га проширите како бисте схватили да је за западњаке начин живота изузетно „променљив“. Неки од нас се буде и схватају ту чињеницу, и било би сјајно када би то учинило више нас.
Поента је следећа: требало би да будете „на рачуну“ док сте живи. Није морални неуспех то што сте на рачуну. Било би добро да не узимамо толико колико узимамо на Западу, то је сигурно. Али није морални неуспех бити на рачуну док сте живи. Међутим, морални неуспех је умрети и наставити бити на рачуну, настављајући да инсистирате да вам треба служити, настављајући да желите да буде по вашем, што је начин на који већина западних људи, по мом искуству, умире. Ваша смрт је ваша шанса да се буквално придружите Земљи, великом одржавајућем присуству наших живота. То је ваша шанса да допринесете њеној способности да одржи живот живим. То је ствар. Када се искључите из тога, када вас сахране у једном од оних титанијумских ковчега, и тако даље, и тако даље, једна од дубоких последица је да сте се искључили из кола. Нема реципроцитета. Мрзите чињеницу да умирете. Огорчени сте. Љут си. И коначно, смирен си, антидепресиван си. Више нема реципроцитета, зар не? То је одбијање да се придружиш паради, оној која коначно креће из града; не оној која иде у град да те забави. Аргумент који износим, молба, јесте да замислиш да је наша смрт наша шанса - не да се осветимо или да достигнемо тачку рентабилности - већ једноставно да се поново придружимо борби на дајућем него на узимајућем крају живота.
МУН: Многе аутохтоне културе кажу да узвраћамо кроз церемоније и изражавање захвалности и да постоје неке технологије које су једноставно прескупе у смислу колико церемонија би неко морао да обави да би их платио. Шта мислите о томе?
Џенкинсон: Моја осећања о томе су небитна, али се свакако слажем. Психолошка, еколошка и духовна тежина нашег начина живота је потпуно неодржива. Наравно, последице нас саме сада погађају. Претходне генерације су крале од будућности. Нема другог начина да се то каже. Не кажем да су нужно знали да то раде, али као што је Платон наводно рекао: „Непознавање закона није одбрана, јер да јесте, сви би се на њега позивали.“
Истина наше крађе је видљива другима, а била је видљива и нама ако смо желели да је сазнамо. Али нема много доказа да смо желели да је сазнамо. Сада смо приморани да је видимо без обзира да ли смо спремни да је сазнамо или не. Еколошки, духовно, сама технологија је прескупа. Предграђа су прескупа. Машине о којима вам говорим су прескупе. Рачунари, мобилни телефони, блогови, интернет; све је прескупо.
МУН: Спорни сте са нагласком наше културе на индивидуализму и хероизму — што је заразило начин на који описујемо нашу „битку“ са смрћу. Хоћете ли нам рећи више о томе?
Џенкинсон: Један од мојих омиљених начина да се питам о стварима јесте да постављам питања, уместо да дајем изјаве. Зато ћу поставити једноставно питање о хероизму. Којој култури су потребни хероји? Којим људима су потребни хероји? Одакле долази идеја да су потребни хероји - схватање да неко може да се уздигне изнад свих осталих да уради оно што никада није урађено, види оно што никада није виђено и освоји оно што никада није освојено?
Претпоставка да свима требају хероји је врста трауме која не жели да препозна своје трауматизовано биће. Другим речима, шта није у реду са тим бити обичан? Последњи пут када сам проверавао, обично је било подједнако творевина богова или Бога као и врх планине. Па ипак, обично се апсолутно не помиње. Ако је ваше дете описано као обично у школи, човече, то није добро. Ако је последња књига коју сте написали описана као обична, нема веће клевете од тога. Али по мом начину размишљања, обично је место где бисте желели да будете, јер то значи да су вам обе ноге на земљи и да познајете земљу. И нема ничег заглупљујућег у вези са овим, или натприродног. Добијате прилику да накратко заузмете мали кутак света. То је најобичније што може бити. И велика је привилегија моћи то да урадите. И живети довољно дуго да схватите каква је то привилегија. За то вам не требају хероји. Хероји вас одвлаче од могућности да живите обичним животом, колико ја могу да видим. Хероји стиде обичности.
А индивидуализам је нека врста модрице на западној психи. Тако бих то рекао. Индивидуализам је све што нам је остало од поцепане одеће која је некада била жива култура. Индивидуализам је оно што имате када изгубите разумевање шта значи бити жив са другим људима у свету у исто време. Индивидуализам је самртна песма културе која више себе не препознаје као културу. То је оно што бих рекао о томе.
Што се тиче смрти, сва ова прича о хероизму је део наше стратегије избегавања. Ако победите у бици против смрти, шта се дешава следећег дана? Одговор је, корак сте ближе смрти [смех]. За име Бога, како би требало да изгледа победа, ако смрт претворите у свог непријатеља? Смрт ће победити сваки пут, ако тако желите да је видите. Биће горе. Погледајте по соби у којој седите управо сада. Изаберите мали сувенир који вам је важан. Можете ли да видите један?
МЕСЕЦ: Да, имам две слике својих синова.
Џенкинсон: У реду, ствар је у томе. Те слике ће трајати дуже од тебе, а вероватно ће трајати и дуже од твојих синова. Да ли је то готово немогуће поднети? Како комад папира са мало мастила може трајати дуже од тебе? Али хоће. Дакле, сваки пут губиш ако мислиш да је увек питање ко ће победити. Али ако живиш довољно дуго да подигнеш поглед са својих свакодневних брига и схватиш да ће практично све ствари којима си окружен трајати дуже од тебе, бар си трајао довољно дуго да то схватиш. Од тог сазнања, више немаш обавезу да оплакујеш свој лични одлазак са сцене. Другим речима, твоја спремност и твоја способност да видиш крај онога што ти је драго је оно што ти даје способност и храброст да то држиш драго. И док не видиш крај онога што ти је драго, не мислим да ти је драго. Можда се држиш тога до краја живота, али ти није драго. Док не видиш крај онога што волиш, вероватно то не волиш. То је мој користан предлог за данас.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
2 PAST RESPONSES
We know one thing, and one thing only for absolute certain in this life: we will die. And we don't know when or how. So I am thinking that the one great omniscient, omnipresent, omnipotent intelligence that is everything, including us, knows that our essence does not die -
If we can accept that, we won't fear death.