சந்திரன்: நான் உண்மையில் குறிப்பிடுவது நமது - அமெரிக்கர்களின் - மற்றவர்களுக்கு மரணத்தை ஏற்படுத்தும் போக்கைப் பற்றியது. விக்டோரியன் சகாப்தத்தின் பாலியல் அடக்குமுறை அனைத்து வகையான விசித்திரமான கற்பனைகளிலும் வெளிப்பட்டது போல, நமது சொந்த மரணத்தை எதிர்கொள்ளும் நமது இயலாமை அதை மற்றவர்கள் மீது திணிக்கிறதா என்று நான் யோசித்துக்கொண்டிருந்தேன்.
ஜென்கின்சன்: கொலையை விட வன்முறை அதிகமாக உள்ளது. எந்த அளவிலான ஒவ்வொரு நகரத்திலும் வழக்கமாக நடத்தப்படும் பொது அவதார மன வன்முறையின் அளவு, வேலைக்குச் செல்லும் வழியில் அந்த விஷயங்களைக் கடந்து செல்லத் தேவையான உணர்திறன் இழப்பு, பல மக்களின் வேலைகள் மீறல் கலாச்சாரத்திற்கு மிகவும் நுட்பமாக பங்களிக்காத அளவு... இவை அன்றாடப் பழக்கம். பெரும்பாலான மக்கள் ஒவ்வொரு நாளும் தங்களுடன் எடுத்துச் செல்லும் தனிப்பட்ட சாதனங்களால் அவை உதவப்படுகின்றன மற்றும் தூண்டப்படுகின்றன. பொது குழப்பத்திற்கு நாம் உண்மையில் அழைப்பு விடுக்கப்படுகிறோம். இவை ஆன்மாவை சமரசம் செய்யும், ஆன்மாவை சிதைக்கும் விஷயங்கள், மேலும் அவை நிலையானவை. நீங்கள் பயன்படுத்தும் மனோவியல் சொற்களில் இதைப் பற்றி நான் யோசிக்கவில்லை, ஆனால் நீங்கள் ஏதோவொன்றில் ஈடுபடுகிறீர்கள் என்று இருக்கலாம்.
தி மூன்: "பரஸ்பரம்" என்ற வார்த்தையை நீங்கள் பயன்படுத்துவதை நான் கேட்கவில்லை, ஆனால் பெரும்பாலான பூர்வீக கலாச்சாரங்களைப் பற்றிய எனது புரிதலில் அது ஒரு அடிப்படைக் கொள்கையாகும். இருப்பினும், வாழ்க்கையைப் புதுப்பிக்கிறது மரணம் என்று நீங்கள் சொல்வதை நான் கேள்விப்பட்டிருக்கிறேன் . அதைப் பற்றி இன்னும் கொஞ்சம் பேச முடியுமா?
ஜென்கின்சன்: சரி. முதலில், நான் பயன்படுத்துவதை நீங்கள் கேள்விப்படாத நிறைய வார்த்தைகள் உள்ளன, சரியா? உண்மையில், நான் ஆங்கில மொழியில் பெரும்பாலான வார்த்தைகளைப் பயன்படுத்தியதில்லை, அதனால் அது தனியாக எதையும் குறிக்காது, சரியா? [சிரிப்பு]
"பரஸ்பர உணவு" அல்லது உணவுப் பரிமாற்றத்தின் பரஸ்பரத்தன்மைக்கு நெருக்கமான ஒரு சொற்றொடரை நான் பயன்படுத்துவேன். உணவுப் பரிமாற்றம் என்பது பிரபஞ்சத்தின் மூலையை ஒன்றாக வைத்திருக்கும் பசை. அது வெறும் உணர்ச்சிபூர்வமான யதார்த்தம் அல்லது ஒரு வகையான தெளிவற்ற உணர்வு அல்ல; அது கவனிக்கத்தக்கது. நான் விவசாயம் செய்கிறேன், பண்ணை இதை ஒவ்வொரு நாளும் உங்களுக்குக் கற்பிக்கிறது. மிக எளிமையாகச் சொன்னால், இது இப்படித்தான் செல்கிறது: உயிருள்ள எதுவும் "எடுத்துச் செல்லப்படுகிறது", அது ஒரு தாவரமாக இருந்தாலும் சரி, ஒரு விலங்காக இருந்தாலும் சரி, ஒரு மனிதனாக இருந்தாலும் சரி, நாம் அனைவரும் எடுத்துச் செல்லப்படுகிறோம். நாம் ஒவ்வொரு நாளும் சாப்பிட வேண்டும். நீங்கள் எடுக்கும் அனைத்தும் நீங்கள் எடுத்துக்கொள்வதால் இறந்துவிடும் என்று எங்கோ நம்பிக்கையுடன் உங்களுக்குப் புரியும். மரணம்தான் உங்களை ஊட்டமளிக்கிறது. வாழ்க்கை உங்களை ஊட்டமளித்தால், அது இன்னும் நிலத்திலோ அல்லது வயலிலோ உயிருடன் இருக்கும். ஆனால், அதற்கு பதிலாக, அது உங்கள் செரிமான அமைப்பில் உள்ளது. அது உங்களை உயிருடன் வைத்திருக்க இறந்துவிட்டது. அதுதான் கிறிஸ்துவின் அடிப்படை உதாரணம், வெளிப்படையாக. கவனிக்கக்கூடிய யதார்த்தம் இதுதான்: வாழ்க்கையைத் தொடர்ந்து நடத்துவது மரணம். நீங்கள் மரணத்தைத் தழுவிக் கொள்வதன் முடிவு உங்கள் மரணம்தான், அல்லது அது நடக்க வேண்டும். மரணம் என்பது நீங்கள் இறுதியாகக் கொடுக்கும் போது ஏற்படும் மரணம். உங்கள் மரணத்திற்கு முந்தைய ஒவ்வொரு மரணமும், ஏதோ ஒரு வகையில் உங்கள் வாழ்வாதாரத்திற்கு பங்களித்த மரணமாக இருக்கலாம். நான் போர் அல்லது பேரழிவு காலங்களைப் பற்றிப் பேசவில்லை; நான் சாதாரண வாழ்க்கையைப் பற்றிப் பேசுகிறேன்; நான் உணவைப் பற்றிப் பேசுகிறேன்.
இருப்பினும், உணவைப் பற்றிய இந்தப் புரிதலைப் பயன்படுத்தி, மேற்கத்தியர்களைப் பொறுத்தவரை, நமது வாழ்க்கை முறை அசாதாரணமாக "எடுத்துச் செல்லப்படுகிறது" என்பதை அங்கீகரிக்க அதைச் சிறிது விரிவுபடுத்துங்கள். நம்மில் சிலர் அந்த உண்மையை உணர்ந்து கொண்டிருக்கிறோம், மேலும் நம்மில் பலர் அவ்வாறு செய்தால் நன்றாக இருக்கும்.
இதுதான் விஷயம்: நீங்கள் உயிருடன் இருக்கும்போது "எடுத்துச் செல்லும்போது" இருக்க வேண்டும். நீங்கள் எடுத்துச் செல்லும்போது அது தார்மீக தோல்வி அல்ல. மேற்கத்திய நாடுகளில் நாம் செய்வது போல் நாம் அதிகமாக எடுத்துக் கொள்ளாவிட்டால் நல்லது, அது நிச்சயம். ஆனால் நீங்கள் உயிருடன் இருக்கும்போது எடுத்துச் செல்லும்போது அது தார்மீக தோல்வி அல்ல. இருப்பினும், இறந்து தொடர்ந்து எடுத்துச் செல்லும்போது அது தார்மீக தோல்வி, உங்களுக்கு சேவை செய்யப்பட வேண்டும் என்று தொடர்ந்து வலியுறுத்துவது, அதை உங்கள் வழியில் தொடர்ந்து விரும்புவது, என் அனுபவத்தில் பெரும்பாலான மேற்கத்திய மக்கள் இறக்கும் விதம் இதுதான். உங்கள் மரணம் என்பது பூமியில் சேர உங்களுக்கு ஒரு வாய்ப்பு, நம் வாழ்வின் சிறந்த நீடித்த இருப்பு. வாழ்க்கையை உயிருடன் வைத்திருக்க அதன் திறனுக்கு பங்களிக்கும் வாய்ப்பு இது. அதுதான் ஒப்பந்தம். நீங்கள் அதிலிருந்து விலகும்போது, அந்த டைட்டானியம் கலசங்களில் ஒன்றில் நீங்கள் பயந்து புதைக்கப்படும்போது, மற்றும் பல, ஆழமான விளைவுகளில் ஒன்று, நீங்கள் சுற்றுகளிலிருந்து விலகிவிட்டீர்கள். எந்த பரஸ்பரமும் இல்லை. நீங்கள் இறந்து கொண்டிருக்கிறீர்கள் என்ற உண்மையை நீங்கள் வெறுக்கிறீர்கள். நீ கோபமாக இருக்கிறாய். நீ கோபமாக இருக்கிறாய். இறுதியாக, நீ அமைதியாக இருக்கிறாய், நீ மனச்சோர்வுக்கு எதிரானவன். இனி எந்த பரஸ்பரமும் இல்லை, இல்லையா? அது ஊருக்கு வெளியே செல்லும் அணிவகுப்பில் சேர மறுப்பது; உன்னை மகிழ்விக்க ஊருக்குள் செல்லும் அணிவகுப்பு அல்ல. நான் முன்வைக்கும் வழக்கு, வேண்டுகோள், நமது மரணம் நமக்கு ஒரு வாய்ப்பு என்று கற்பனை செய்வது - திருப்பிச் செலுத்தவோ அல்லது சமன் செய்யவோ அல்ல - ஆனால் வாழ்க்கையின் முடிவை விட சற்று அதிகமாக கொடுக்கும் முடிவில் மீண்டும் சேருவது.
சந்திரன்: பல பழங்குடி கலாச்சாரங்கள், விழாக்களிலும் நன்றியுணர்வை வெளிப்படுத்துவதிலும் நாம் திருப்பிக் கொடுக்கிறோம் என்றும், சில தொழில்நுட்பங்கள் உள்ளன, அவற்றுக்கு ஒருவர் எவ்வளவு விழாவிற்கு பணம் செலுத்த வேண்டும் என்பதைப் பொறுத்தவரை மிகவும் விலை உயர்ந்தவை என்றும் கூறுகின்றன. அதைப் பற்றி நீங்கள் எப்படி உணருகிறீர்கள்?
ஜென்கின்சன்: இது குறித்த எனது உணர்வுகள் பொருத்தமற்றவை, ஆனால் நான் நிச்சயமாக ஒப்புக்கொள்கிறேன். நமது வாழ்க்கை முறையின் உளவியல், சுற்றுச்சூழல் மற்றும் ஆன்மீக ரீதியான உச்சக்கட்டம் முற்றிலும் நீடிக்க முடியாதது. நிச்சயமாக, அதன் விளைவுகள் இப்போது நம்மைத் தாங்களே வந்து சந்திக்கின்றன. முந்தைய தலைமுறையினர் எதிர்காலத்திலிருந்து திருடிவிட்டனர். அதைச் சொல்ல வேறு வழியில்லை. அவர்கள் இதைச் செய்கிறார்கள் என்பது அவர்களுக்குத் தெரிந்திருக்க வேண்டும் என்று நான் சொல்லவில்லை, ஆனால் பிளேட்டோ கூறியதாகக் கூறப்படுகிறது, "சட்டத்தின் அறியாமை ஒரு தற்காப்பு அல்ல, ஏனென்றால் அது அப்படி இருந்தால், எல்லோரும் அதை வாதிடுவார்கள்."
நம் திருட்டின் உண்மை மற்றவர்களுக்குத் தெரியும், நாம் அதைக் கற்றுக்கொள்ள ஆர்வமாக இருந்தால் அது நமக்கும் தெரியும். ஆனால் அதைக் கற்றுக்கொள்ள நாம் அக்கறை கொண்டிருந்தோம் என்பதற்கு அதிக ஆதாரங்கள் இல்லை. இப்போது, நாம் அதைக் கற்றுக்கொள்ள விரும்புகிறோமா இல்லையா என்பதைப் பார்க்க வேண்டிய கட்டாயத்தில் இருக்கிறோம். சுற்றுச்சூழல் ரீதியாகவும், ஆன்மீக ரீதியாகவும், தொழில்நுட்பமே மிகவும் விலை உயர்ந்தது. புறநகர்ப் பகுதிகள் மிகவும் விலை உயர்ந்தவை. நான் உங்களிடம் பேசும் இயந்திரங்கள் மிகவும் விலை உயர்ந்தவை. கணினிகள், செல்போன்கள், வலைப்பதிவுகள், இணையம்; இவை அனைத்தும் மிகவும் விலை உயர்ந்தவை.
தி மூன்: நமது கலாச்சாரம் தனித்துவம் மற்றும் வீரத்திற்கு முக்கியத்துவம் கொடுப்பதை நீங்கள் எதிர்க்கிறீர்கள் - இது நமது "போரை" மரணத்துடன் விவரிக்கும் விதத்தை பாதித்துள்ளது. அதைப் பற்றி மேலும் கூற முடியுமா?
ஜென்கின்சன்: விஷயங்களைப் பற்றி யோசிப்பதற்கு எனக்கு மிகவும் பிடித்த வழிகளில் ஒன்று, பிரகடனங்களைச் செய்வதற்குப் பதிலாக கேள்விகள் கேட்பது. எனவே வீரம் பற்றி ஒரு எளிய கேள்வியைக் கேட்பேன். எந்த கலாச்சாரத்திற்கு ஹீரோக்கள் தேவை? எந்த மக்களுக்கு ஹீரோக்கள் தேவை? ஹீரோக்கள் தேவை என்ற கருத்து எங்கிருந்து வருகிறது - ஒருபோதும் செய்யப்படாததைச் செய்ய, ஒருபோதும் பார்க்கப்படாததைப் பார்க்க, ஒருபோதும் வெல்லப்படாததை வெல்ல யாராவது எல்லோரையும் விட உயர்ந்து நிற்க முடியும் என்ற கருத்து?
எல்லோருக்கும் ஹீரோக்கள் தேவை என்ற அனுமானம், ஒருவித அதிர்ச்சி, அது தனது அதிர்ச்சியடைந்த சுயத்தை அடையாளம் காண விரும்புவதில்லை. வேறு வார்த்தைகளில் கூறுவதானால், சாதாரணமாக இருப்பதில் என்ன தவறு? கடைசியாக நான் சரிபார்த்தபோது, மலை உச்சியைப் போலவே சாதாரணமும் கடவுள்கள் அல்லது கடவுளின் படைப்புதான். ஆனாலும் சாதாரணத்திற்கு எந்த மைம் கிடைக்காது. உங்கள் குழந்தை பள்ளியில் சாதாரணமாக விவரிக்கப்பட்டால், அது நல்லதல்ல. நீங்கள் எழுதிய கடைசி புத்தகம் சாதாரணமானது என்று விவரிக்கப்பட்டால், அதை விட பெரிய அவதூறு எதுவும் இல்லை. ஆனால் என் சிந்தனையின்படி, நீங்கள் சாதாரணமாக இருக்க விரும்புகிறீர்கள், ஏனென்றால் உங்கள் இரண்டு கால்களும் தரையில் உள்ளன, மேலும் நீங்கள் தரையை அறிவீர்கள். இதைப் பற்றி எதுவும் முட்டாள்தனமாகவோ அல்லது உலக ரீதியாகவோ எதுவும் இல்லை. உலகின் ஒரு சிறிய மூலையை சிறிது காலம் ஆக்கிரமிக்க உங்களுக்கு வாய்ப்பு கிடைக்கிறது. அது எவ்வளவு சாதாரணமானது. அதைச் செய்ய முடிவது ஒரு பெரிய பாக்கியம். அது என்ன மாதிரியான பாக்கியம் என்பதை உணரும் அளவுக்கு நீண்ட காலம் வாழ்வது. அதற்கு உங்களுக்கு ஹீரோக்கள் தேவையில்லை. ஹீரோக்கள் உங்களை ஒரு சாதாரண வாழ்க்கையை வாழ முடியாமல் திசை திருப்புகிறார்கள், நான் சொல்லக்கூடியதிலிருந்து. ஹீரோக்கள் சாதாரணமாக இருப்பதை அவமானப்படுத்துகிறார்கள்.
மேலும் தனித்துவம் என்பது மேற்கத்திய மனநிலையில் ஒரு வகையான காயம். நான் அதை அப்படித்தான் கூறுவேன். ஒரு காலத்தில் உயிருள்ள கலாச்சாரமாக இருந்த கிழிந்த ஆடையிலிருந்து நமக்கு எஞ்சியிருப்பது தனித்துவம் மட்டுமே. உலகில் உள்ள மற்ற மனிதர்களுடன் ஒரே நேரத்தில் உயிருடன் இருப்பதன் அர்த்தம் பற்றிய உங்கள் புரிதல் இழக்கப்படும்போது உங்களிடம் இருப்பது தனித்துவம். தனித்துவம் என்பது தன்னை ஒரு கலாச்சாரமாக இனி அங்கீகரிக்காத ஒரு கலாச்சாரத்தின் மரணப் பாடல். அதைப் பற்றி நான் சொல்வது இதுதான்.
மரணத்தைப் பொறுத்தவரை, வீரத்தைப் பற்றிய இந்தப் பேச்சு எல்லாம் நமது தவிர்ப்பு உத்தியின் ஒரு பகுதியாகும். மரணத்திற்கு எதிரான உங்கள் போராட்டத்தில் நீங்கள் வெற்றி பெற்றால், மறுநாள் என்ன நடக்கும்? பதில், நீங்கள் உங்கள் மரணத்திற்கு ஒரு படி நெருக்கமாக இருக்கிறீர்கள் [சிரிப்பு]. கடவுளின் பொருட்டு, மரணத்தை உங்கள் எதிரியாக மாற்றினால் வெற்றி எப்படி இருக்க வேண்டும்? நீங்கள் அப்படித்தான் பார்க்க விரும்பினால், ஒவ்வொரு முறையும் மரணம் வெல்லும். அது மோசமாகிறது. நீங்கள் இப்போது அமர்ந்திருக்கும் அறையைச் சுற்றிப் பாருங்கள். உங்களுக்கு முக்கியமான ஒரு சிறிய நினைவுப் பரிசைத் தேர்ந்தெடுங்கள். ஒன்றைப் பார்க்க முடியுமா?
சந்திரன்: ஆம், என் மகன்களின் இரண்டு படங்கள் என்னிடம் உள்ளன.
ஜென்கின்சன்: சரி, விஷயம் இதுதான். அந்தப் படங்கள் உங்களை விட நீண்ட காலம் நீடிக்கும், உங்கள் மகன்களை விடவும் அவை நீண்ட காலம் நீடிக்கும். அதைத் தாங்குவது கிட்டத்தட்ட சாத்தியமற்றதா? மை பூசப்பட்ட ஒரு காகிதத் துண்டு உங்களை விட நீண்ட காலம் நீடிக்கும்? ஆனால் அது நடக்கும். எனவே யார் வெற்றி பெறப் போகிறார்கள் என்பதுதான் எப்போதும் முக்கியம் என்று நீங்கள் நினைத்தால் நீங்கள் ஒவ்வொரு முறையும் தோற்கிறீர்கள். ஆனால் உங்கள் அன்றாட கவலைகளிலிருந்து நீங்கள் நீண்ட காலம் வாழ்ந்தால், உங்களைச் சுற்றியுள்ள அனைத்து விஷயங்களும் உங்களை விட நீண்ட காலம் நீடிக்கும் என்பதை உணர்ந்தால், குறைந்தபட்சம் அதை உணரும் அளவுக்கு நீங்கள் நீடித்தீர்கள். அந்த உணர்தலில் இருந்து, நீங்கள் இனி காட்சியிலிருந்து உங்கள் தனிப்பட்ட விலகலைப் பற்றி புலம்ப வேண்டிய கட்டாயம் இல்லை. வேறு வார்த்தைகளில் கூறுவதானால், நீங்கள் விரும்புவதை முடிவடையும் உங்கள் விருப்பமும், அதைக் காணும் உங்கள் திறனும் அதை அன்பாக வைத்திருக்கும் திறனையும் தைரியத்தையும் தருகிறது. நீங்கள் விரும்புவதை முடிவடையும் வரை, நீங்கள் அதை அன்பாக வைத்திருக்கிறீர்கள் என்று நான் நினைக்கவில்லை. நீங்கள் அதை அன்பாகப் பிடித்துக் கொண்டிருக்கலாம், ஆனால் நீங்கள் அதை அன்பாகப் பிடிக்கவில்லை. நீங்கள் விரும்புவதற்கு ஒரு முடிவு வரும் வரை, நீங்கள் அதை விரும்பாமல் இருக்கலாம். அதுதான் இன்றைய நாளுக்கான எனது பயனுள்ள பரிந்துரை.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
2 PAST RESPONSES
We know one thing, and one thing only for absolute certain in this life: we will die. And we don't know when or how. So I am thinking that the one great omniscient, omnipresent, omnipotent intelligence that is everything, including us, knows that our essence does not die -
If we can accept that, we won't fear death.