السيدة بوس: أؤمن بذلك. أعتقد أن "الإغلاق" كلمة مناسبة تمامًا لصفقات العقارات والأعمال، لذا لا أريد شيطنة كلمة "الإغلاق". لكن "الإغلاق" كلمة سيئة في العلاقات الإنسانية. بمجرد أن تتعلق بشخص ما، وتحبه، وتهتم به - حتى عندما يغيب، يبقى اهتمامك به قائمًا. الأمر مختلف. له بُعد مختلف. لكن لا يمكنك ببساطة تجاهله. ونظرنا حولنا في الشارع المجاور لي - هناك مطعم تايلاندي يعرض يوميًا طبقًا من الطعام الطازج على نافذته لأسلافهم. هل هم مرضى؟ لا. إنها طريقة ثقافية لتذكر أسلافك. بطريقة ما، في مجتمعنا، قررنا أنه بمجرد وفاة شخص ما، يجب إغلاق الباب. لكننا نعلم الآن أن الناس يعيشون مع الحزن. ليس عليهم تجاوزه. إنه أمر طبيعي تمامًا. أنا لا أتحدث عن الهوس، بل عن التذكر فقط.
السيدة تيبيت: أريد أن أقرأ شيئًا كتبتِه في صحيفة الغارديان . أعتقد أن سبب ذلك ربما كان تسونامي، أو زلزال اليابان.
السيدة الرئيسة: الطائرة الماليزية، على ما أعتقد.
السيدة تيبيت: أجل، الخطوط الجوية الماليزية. لكنكِ كنتِ تكتبين عن بعض ما تعلمتِه في أحداث الحادي عشر من سبتمبر. كتبتِ: "بعد عام، سألني مراسل من نيويورك، كان يُجري تحقيقًا في ذكرى أحداث الحادي عشر من سبتمبر، لماذا أعتقد أن سكان نيويورك لم يتجاوزوا الأمر بعد؟ وكان جوابي: "لأنكِ تحاولين تجاوزه". ومن المفارقات، كما يشير تي إس إليوت، أن ما لا نعرفه عن أحبائنا المفقودين يصبح كل ما نعرفه. ينصح شاعر آخر، جون كيتس، في رسائله إلى شاعر شاب بأن يُنمّي لديه القدرة على التعايش مع أسئلة بلا إجابات. يُطلق كيتس على هذه القدرة اسم "القدرة السلبية"، وهذا ما يتطلبه العيش مع أحبائنا المفقودين. وهذا أيضًا هو السبيل لنا جميعًا للتوقف عن الضغط على هذه العائلات لإيجاد نهاية لمعاناتهم".
السيدة بوس: أجل. علينا فقط أن نتوقف عن الضغط على الناس لتجاوز الأمر. إنه أمر قاسٍ، في الواقع. كنتُ أنتقد وسائل الإعلام لسعيها لإيجاد نهاية للأحداث. إنهم يُحبون كلمة "نهاية". لكن عليّ أن أقول إنه ذات مرة، أثناء استماعي لقناة سي إن إن، أوقف أندرسون كوبر المراسلين الآخرين وقال: "هذه كلمة سيئة. لا وجود لنهاية للأحداث". لقد أحببته لهذا السبب تحديدًا. أعرف من سيرته الذاتية أنه يُدرك معنى الخسارة، ويفهم أنه لا وجود لنهاية للأحداث. إنه المراسل الوحيد الذي سمعته يُفسر ذلك في سياق عمله. وأعتقد أن علينا جميعًا أن نُحسن التعامل مع الأمر أيضًا. لا وجود لنهاية للأحداث. علينا أن نتعايش مع الخسارة، سواءً كانت واضحة أو مُبهمة. ولا بأس. ولا بأس أن نرى أشخاصًا يتألمون وأن نقول لهم شيئًا بسيطًا: "أنا آسف جدًا". لا داعي لقول أكثر من ذلك.
[ موسيقى: "أن تُدفن وتُكتشف مرة أخرى" من تأليف فرقة The End of the Ocean ]
السيدة تيبيت: أنا كريستا تيبيت، وهذه حلقة من برنامج "عن الوجود" . اليوم، أتحدث مع خبيرة التعامل مع الخسائر الغامضة والمعالجة الأسرية بولين بوس.
السيدة تيبيت: هناك نقطة ما - أودّ البحث عنها في ملاحظاتي. ها هي: عندما تبقى الخسارة غامضة، فإن "الفرصة الوحيدة للتغيير" تكمن في "الإدراكات". والإدراكات البشرية حقيقية في عواقبها.
السيدة بوس: نعم. عندما تتعرض لخسارة غامضة، ربما أي ضغط أو حدث، فإن نظرة الشخص أو العائلة ككل للأمر تختلف اختلافًا كبيرًا، حتى في الحي الواحد، ولكن بالتأكيد في جميع أنحاء العالم، وفي مختلف الثقافات. لذا، لكي نعرف كيف نساعد تلك العائلات، علينا أولًا أن نفهم نظرتهم للأمر. مرة أخرى، نعود إلى المعنى الحقيقي. ما معنى هذا بالنسبة لك؟
في الواقع، هذا هو أول سؤال أطرحه: "ماذا يعني هذا لك؟" لأنه إلى أن أعرف ماذا يعني هذا لهم، لا أعرف كيف أتدخل. إذا سألتهم: "ماذا يعني هذا لك؟" فقد يقولون: "إنه عقاب من الله"، أو "إنه عقاب من حبيبي. لطالما لاحقني"، أو شيء من هذا القبيل. حينها أعرف وجهة نظرهم وأستطيع المضي قدمًا على هذا النحو. أو قد يقولون: "أفشل دائمًا في كل شيء. هذا ما يعنيه هذا". حينها تعرف أنك تمضي قدمًا على هذا النحو. أو قد يقول أحدهم: "هذا تحدٍّ آخر، وأعتقد أنني أستطيع التعامل معه". هذا معنى آخر. كان الأمر أشبه بقصة المنبه التي رويتها. الإدراك مهم جدًا، وهو يفتح لك نافذة على كيفية المضي قدمًا نحو المرونة والقوة.
السيدة تيبيت: لم أجدكِ تكتبين عن هذا الأمر باستفاضة، لكنكِ ذكرتِ أنكِ مررتِ بطلاق. انفصلتِ عن والد أطفالكِ، وأن الطلاق خسارة غامضة. هذا يُبسط الأمر حقًا، لأنها تجربة شائعة جدًا. عليّ أن أقول إنني أفهم ذلك، لكنني أريد أيضًا أن تشرحي لي كيف أنها خسارة غامضة.
السيدة بوس: حسنًا، من الواضح أنها ليست بمثل دراما الكوارث التي نتحدث عنها، لكنها أكثر شيوعًا يوميًا. أي أنك تترك شخصًا ما، أو تفقده بموجب وثيقة طلاق، لكنه لا يزال موجودًا. إذن، هو موجود، ولكنه ليس موجودًا. إنه حاضر وغائب في آنٍ واحد. هذا ينطبق بشكل خاص على الوالدين المشتركين في تربية الأطفال. لذا، الطلاق نوع من العلاقات الإنسانية التي تنقطع ولكنها لا تنتهي.
عندما كنت أدرس في جامعة ويسكونسن، قال لنا الطبيب النفسي الذي كنت أدرس معه، كارل ويتاكر: "لا وجود للطلاق. لا يُمكنكم الحصول عليه أبدًا". في ذلك الوقت، كنا غاضبين منه لقوله هذا. لكن في الحقيقة، هذا صحيح. بمجرد أن تشعر بتعلق عاطفي، لا يُمكنك قطعه تمامًا. إنه جزء من كيانك. إنه جزء من هويتك. كما قلت، إذا كنتما تُشاركان في تربية الأطفال، فإنكما تتفاعلان جسديًا. إنه أمر فوضوي. إنه أمر مُتداخل. وهذا هو غموض الطلاق. هكذا هو الحال.
السيدة تيبيت: إنه حزن. إنها خسارة، أليس كذلك؟ حتى لو أردتِ ذلك وكان هو الصواب وما إلى ذلك.
السيدة الرئيسة: لا زال الحزن موجودًا.
السيدة تيبيت: ما لفت انتباهي وأنا أفكر في هذا، وفي مقابلتك، هو أن هذا ربما يكون أحد المجالات التي يمكننا أن نكون أكثر لطفًا فيها، وأن نكون أفضل. لأنني أعتقد أنه عندما نتحدث عن الطلاق، أو عندما نكتشف أن شخصًا ما قد طلق، لا أعتقد أننا نتعامل معه كما نتعامل مع الخسارة، أو أننا نعترف بهذا الحزن في الغرفة.
السيدة الرئيسة: أحيانًا أخطئ بقول "أنا آسفة". فيقولون: "لا عليكِ". هنا أفضل استخدام عبارة "ماذا يعني هذا لكِ؟" ليتمكنوا من إعطائكِ فكرة عن موقفهم من الطلاق. بعض الناس، هذه الأيام، يقولون ببساطة: "حسنًا، كلانا بخير، وقررنا الانفصال". ثم قد يقول أحدهم: "أنا محطم". لذا أعتقد أن سؤال "ماذا يعني هذا لكِ؟" هو وسيلة للحصول على فكرة، ثم لمعرفة كيفية التصرف بعد ذلك.
السيدة تيبيت: هذا يتبع ما ذكرتِهِ قبل قليل، وهو أنه لا وجود لما يُسمى بالخاتمة، فعندما تُعاني من خسارة أو حزن، يبقى ذلك جزءًا منك بطريقة ما، وهذا أمر طبيعي. وها هي طريقة أخرى لقولكِ: "إن الاحتفاظ بأحبائكِ المتوفين في قلوبكم وأرواحكم، كنوع من العائلة النفسية، له معنى عميق، ولا ينبغي اعتباره مرضًا". كتبتِ هذه المقالة عن خرافة الخاتمة، ومشكلة الخاتمة، مع زميلة لكِ. هل كانت أيضًا طبيبة نفسية؟ أم أخصائية نفسية؟
السيدة الرئيسة: لا. دونا كارنز. شاعرة تعيش في ماديسون، ويسكونسن.
السيدة تيبيت: حسنًا. هذا منطقي. لأن شعرها يروي قصتها. لقد عاشت حالة كلاسيكية من الخسارة الغامضة.
السيدة الرئيسة: نعم. كان جيم غراي عالم حاسوب، حائزًا على جائزة تورينج، ومعلمًا شهيرًا للعديد من رواد التكنولوجيا على الساحل الغربي. سافر في رحلة بحرية يوم أحد من خليج سان فرانسيسكو، ولم يُرَ منذ ذلك الحين. عملت مع عائلته، بل مع مايكروسوفت، على تكريمه بدلًا من إحياء ذكرى وفاته.
زوجة جيم غراي، دونا كارنز، عادت الآن إلى ويسكونسن، موطن عائلتها الأصلي. كتبت قصائد رائعة، على ما أعتقد، عن زوجها المفقود. هكذا تتأقلم.
السيدة تيبيت: كنتُ أتساءل إن كنتِ ستقرأين هذا، والذي أعتقد أنه كان الأخير في تلك المقالة. لديّ هنا، "استمري في المشي"، والذي بدا لي - لقد جسّد طريقةً للقيام بما تتحدثين عنه - العيش في غموض، والسماح للحزن بأن يكون جزءًا منكِ، والسماح للخسارة بأن تكون خسارة، والسماح للحياة بأن يكون لها معنى.
السيدة الرئيسة: دونا كارنز كتبت أغنية "Walk On".
"تستمر في المشي / لا تزال بجانبي، / عيون مظللة في الغسق؛ / أنت / السؤال المتبقي / في نهاية كل يوم. / يجب أن أضحك / على كيف / تظل مفتوح النهاية - / لا تزال معي / بعد كل هذه السنوات / من الضياع. / أحملك مثل / آلة الزمن الخاصة بي / ، / بينما أضع أحمر الشفاه، وأبتسم، / وأتجه إلى / الحفلة. "
السيدة تيبيت: أجل. كما تعلمين يا بولين، حتى في بداية كتاب " الخسارة الغامضة" ، وهو أول كتاب لكِ، تحدثتِ عن العلاقة بين الشاعر والمعالج. هل لكِ أن تحدثينا قليلاً عن ذلك؟ لقد كان ذلك مثيرًا للاهتمام بالنسبة لي.
السيدة الرئيسة: نعم. أين كان ذلك الآن؟ أعتقد أنني يجب أن أقرأه.
السيدة تيبيت: ربما كان ذلك في كتاب "أسطورة الإغلاق".
السيدة بوس: أعتقد أن الأمر هنا. وأؤمن حقًا بما يلي: "الاكتشافات العلمية لا تأتي من خلال المنهج أو السحر، بل من خلال الانفتاح على الاكتشاف من خلال الإنصات لمشاعر المرء والاستجابة للحدس. ومثل الشاعر، يحتاج الباحث، وكذلك المعالج، إلى القدرة على تخيل الحقيقة. كلٌّ منهما يختبرها، ولكن بطريقة مختلفة. الشاعر يكتب بيتًا شعريًا، والمعالج يجرب استراتيجية، والباحث يختبر الفرضيات. أما المنظر، فيجب أن يكون على دراية بهذه الجوانب الثلاثة."
السيدة تيبيت: صحيح. «كما الشاعر، يحتاج الباحث والمعالج إلى القدرة على تخيّل الحقيقة.» هل هذا ما قلتِه؟
السيدة بوس: أجل. علينا أن نتخيل ما قد تكون عليه الحقيقة. وأعلم أنه بالإحصائيات والمنهجيات العلمية الدقيقة، نقول إن هذه هي الحقيقة أو ما يُقاربها. لكنني أعتقد أن علينا أيضًا طرح سؤال البحث الصحيح. وفي كثير من الأحيان، لم نفعل ذلك. وهنا يأتي دور الحدس والخيال.
السيدة تيبيت: صحيح. في صياغة السؤال الصحيح، وهو أيضًا فضيلة حياتية.
السيدة بوس: إنها فضيلة جيدة للحياة. حسنًا، هذا ما تعلمته: ما زال من الصعب عليّ، نظرًا لخلفيتي الأمريكية البروتستانتية السويسرية الأمريكية، التعامل مع الغموض. [ تضحك ] أجد نفسي بحاجة إلى أن أتعلم يوميًا مدى إرهاقه، وأتذكره يوميًا. وأحتاج إلى أن أتعلم كيف أكون في خضمه. لا أظن أن هذا سينتهي أبدًا، لكنني ما زلت أشعر بالفضول تجاهه. نعم، بشدة. لا أحب استخدام كلمة "تقبّل"، لكنني أعتقد أنه يمكننا أن نحاول أن نكون مرتاحين لما لا نستطيع حله.
[ موسيقى: "شيء مثل الحنين" للأخوين العباسي ]
السيدة تيبيت: بولين بوس أستاذة فخرية في جامعة مينيسوتا. من مؤلفاتها: "الفقدان، الصدمة، والمرونة" ؛ و "محبة شخص مصاب بالخرف" ؛ و "الفقدان الغامض ". أطلقت مؤخرًا دورةً عالميةً عبر الإنترنت من خلال جامعة مينيسوتا بعنوان "الفقدان الغامض: معناه وتطبيقاته". يمكنكم الاطلاع عليها على ambiguousloss.com .
الطاقم: فريق On Being يضم كريس هيجل، ليلي بيرسي، ماريا هيلجيسون، مايا تاريل، ماري سامبيلاي، إيرين فاريل، لورين دوردال، توني ليو، بيثاني إيفيرسون، إيرين كولاساكو، كريستين لين، بروفيت إيدوو، كاسبر تير كويل، أنجي ثورستون، سو فيليبس، إيدي جونزاليس، ليليان فو، لوكاس جونسون، دامون لي، سوزيت بورلي، كاتي جوردون، زاك روز، وسيري جراسلي.
[ موسيقى: "خط فاصل" من تأليف The End of the Ocean ]
السيدة تيبيت: موسيقانا الرئيسية الجميلة من تأليف وتأليف زوي كيتنغ. وآخر صوت تسمعونه وهو يغني شارة النهاية في كل عرض هو فنانة الهيب هوب ليزو.
أُنشئ مشروع "عن الوجود" في مؤسسة "أمريكان بابليك ميديا". شركاؤنا في التمويل هم:
مؤسسة عائلة جورج، دعماً لمشروع المحادثات المدنية.
معهد فيتزر، يُسهم في بناء الأساس الروحي لعالمٍ مُحب. تجدونه على fetzer.org .
مؤسسة كاليوبيا تعمل على خلق مستقبل حيث تشكل القيم الروحية العالمية الأساس لكيفية رعايتنا لمنزلنا المشترك.
هيومانيتي يونايتد، تُعزز كرامة الإنسان في وطنه وحول العالم. للمزيد، تفضلوا بزيارة موقع humanityunited.org ، التابع لمجموعة أوميديار.
مؤسسة هنري لوس، دعماً لإعادة تصور اللاهوت العام.
مؤسسة أوسبري - محفز لحياة قوية وصحية ومكتملة.
ومؤسسة ليلي الخيرية، وهي مؤسسة عائلية خاصة مقرها إنديانابوليس مخصصة لمصالح مؤسسيها في الدين وتنمية المجتمع والتعليم.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION