محترمہ باس: مجھے یقین ہے۔ میرے خیال میں "بندش"، اگرچہ، رئیل اسٹیٹ اور کاروباری سودوں کے لیے ایک بالکل اچھا لفظ ہے، اس لیے میں لفظ "بندی" کو شیطانی شکل نہیں دینا چاہتا۔ لیکن "بندش" انسانی تعلقات میں ایک خوفناک لفظ ہے۔ ایک بار جب آپ کسی سے منسلک ہو جاتے ہیں، ان سے محبت کرتے ہیں، ان کی پرواہ کرتے ہیں - جب وہ کھو جاتے ہیں، آپ اب بھی ان کی پرواہ کرتے ہیں. یہ مختلف ہے۔ یہ ایک مختلف جہت ہے۔ لیکن آپ اسے بند نہیں کر سکتے۔ اور ہم اپنے سے نیچے گلی میں دیکھتے ہیں — ایک تھائی ریستوراں ہے جہاں ان کے آباؤ اجداد کے لیے ہر روز کھڑکی میں تازہ کھانے کی پلیٹ ہوتی ہے۔ کیا وہ پیتھولوجیکل ہیں؟ نہیں، یہ آپ کے آباؤ اجداد کو یاد رکھنے کا ایک ثقافتی طریقہ ہے۔ کسی نہ کسی طرح، ہمارے معاشرے میں، ہم نے فیصلہ کیا ہے، ایک بار جب کوئی مر جائے تو آپ کو دروازہ بند کرنا ہوگا۔ لیکن اب ہم جانتے ہیں کہ لوگ غم کے ساتھ رہتے ہیں۔ انہیں اس پر قابو پانے کی ضرورت نہیں ہے۔ یہ بالکل ٹھیک ہے۔ میں جنون کی بات نہیں کر رہا ہوں، بلکہ صرف یاد کر رہا ہوں۔
محترمہ ٹپیٹ: میں وہ کچھ پڑھنا چاہتی ہوں جو آپ نے دی گارڈین میں لکھا ہے۔ میرے خیال میں اس کا موقع شاید سونامی ہو، ہو سکتا ہے، یا جاپانی زلزلہ۔
محترمہ باس: ملائیشیا کا ہوائی جہاز، میرے خیال میں۔
محترمہ ٹپیٹ: جی ہاں، ملائیشین ایئر لائن۔ لیکن آپ ان میں سے کچھ کے بارے میں لکھ رہے تھے جو آپ نے 9/11 میں سیکھا تھا۔ آپ نے لکھا، "ایک سال بعد، نیویارک کے ایک رپورٹر نے 9/11 کی برسی کے موقع پر ایک کہانی کرتے ہوئے مجھ سے پوچھا کہ مجھے کیوں لگتا ہے کہ نیو یارک والے ابھی تک اس پر قابو نہیں پا رہے ہیں۔ میرا جواب: 'کیونکہ آپ اس پر قابو پانے کی کوشش کر رہے ہیں۔' متضاد طور پر، جیسا کہ ٹی ایس ایلیٹ نے کہا، جو کچھ ہم ایک گمشدہ پیارے کے بارے میں نہیں جانتے ہیں، وہ ایک نوجوان شاعر کو اپنے خطوط میں تجویز کرتے ہیں کہ کیٹس اس کو 'منفی صلاحیت' کہتے ہیں، اور یہ وہی ہے جو اپنے پیاروں کے ساتھ رہنے کا راستہ چھوڑ دیتا ہے۔ بندش۔"
محترمہ باس: جی ہاں۔ ہمیں صرف اس پر قابو پانے کے لیے لوگوں پر دباؤ ڈالنا بند کرنا ہے۔ یہ ظالمانہ ہے، دراصل، ایسا کرنا۔ میں ان کی بندش کی تڑپ کے بارے میں نیوز میڈیا پر تنقید کرتا تھا۔ وہ لفظ "بندش" کو پسند کرتے ہیں۔ لیکن مجھے یہ کہنا ہے کہ ایک بار، سی این این کو سنتے ہوئے، اینڈرسن کوپر نے دوسرے رپورٹرز کو روکا اور کہا، یہ ایک برا لفظ ہے۔ بندش نام کی کوئی چیز نہیں ہے۔ میں نے صرف اس کے لئے اس سے پیار کیا۔ میں ان کی اپنی سوانح حیات سے جانتا ہوں کہ نقصان کیا ہے، اور وہ سمجھتے ہیں کہ بندش نہیں ہے۔ وہ واحد رپورٹر ہے جسے میں نے اپنے کام کے سلسلے میں اس کی وضاحت کرتے ہوئے سنا ہے۔ اور مجھے لگتا ہے کہ ہم میں سے باقی لوگوں کو بھی اس کا بہتر کام کرنا ہے۔ بندش نام کی کوئی چیز نہیں ہے۔ ہمیں نقصان کے ساتھ جینا ہے، واضح یا مبہم۔ اور یہ ٹھیک ہے۔ اور ان لوگوں کو دیکھنا ٹھیک ہے جو تکلیف دے رہے ہیں اور صرف کچھ آسان کہنا۔ "مجھے بہت افسوس ہے۔" آپ کو واقعی اس سے زیادہ کہنے کی ضرورت نہیں ہے۔
[ موسیقی: بحر اوقیانوس کے آخر میں "دفن ہونا اور دوبارہ دریافت کرنا"
محترمہ ٹپیٹ: میں کرسٹا ٹپیٹ ہوں، اور یہ آن بینگ ہے۔ آج، میں مبہم نقصان کے ماہر اور فیملی تھراپسٹ پولین باس کے ساتھ ہوں۔
محترمہ Tippett: کچھ جگہ ہے — میں اسے اپنے نوٹوں میں تلاش کرنا چاہتی ہوں۔ یہ یہ ہے: جب نقصان مبہم رہتا ہے، "تبدیلی کی واحد کھڑکی" "خیالات" میں ہے۔ اور انسانی تصورات اپنے نتائج میں حقیقی ہیں۔
محترمہ باس: جی ہاں۔ جب آپ کو کوئی مبہم نقصان ہوتا ہے، شاید کوئی تناؤ یا واقعہ، جس طرح فرد یا کنبہ مجموعی طور پر اسے سمجھتا ہے اس میں بہت فرق ہوتا ہے، یہاں تک کہ ایک محلے میں، لیکن یقینی طور پر پوری دنیا میں، ثقافتوں میں۔ لہٰذا ہمیں یہ جاننے کے لیے کہ ان خاندانوں کی مدد کیسے کی جائے، ہمیں پہلے یہ جاننا ہوگا کہ وہ اسے کیسے سمجھتے ہیں۔ ایک بار پھر، ہم معنی پر واپس آ گئے ہیں، واقعی۔ آپ کے لیے اس کا کیا مطلب ہے؟
درحقیقت، یہ پہلا سوال ہے جو میں پوچھتا ہوں: "اس کا آپ کے لیے کیا مطلب ہے؟" کیونکہ جب تک میں نہیں جانتا ہوں کہ ان کے لیے اس کا کیا مطلب ہے، مجھے اس بارے میں کوئی اندازہ نہیں کہ مداخلت کیسے کی جائے۔ اگر میں کہوں، "اس کا آپ کے لیے کیا مطلب ہے؟" وہ کہہ سکتے ہیں، "یہ خدا کی طرف سے ایک سزا ہے،" یا "یہ میرے پیارے کی طرف سے ایک سزا ہے۔ وہ ہمیشہ میرے پیچھے رہا ہے،" یا اس طرح کی کوئی چیز۔ تب میں جانتا ہوں کہ ان کا نقطہ نظر کیا ہے اور اس طرح آگے بڑھ سکتا ہوں۔ یا وہ کہہ سکتے ہیں، "میں ہمیشہ ہر چیز میں ناکام رہتا ہوں۔ اس کا یہی مطلب ہے۔" پھر آپ جانتے ہیں کہ آپ اس طرح آگے بڑھیں گے۔ یا کوئی شخص کہہ سکتا ہے، "یہ ایک اور چیلنج ہے، اور مجھے لگتا ہے کہ میں اسے سنبھال سکتا ہوں۔" یہ دوسرا معنی ہے۔ یہ الارم گھڑی کی کہانی کی طرح تھا جسے میں نے بتایا تھا۔ ادراک بہت اہمیت رکھتا ہے، اور یہ کھڑکی کھولتا ہے کہ آپ کس طرح لچک اور طاقت کی طرف بڑھیں گے۔
محترمہ ٹپیٹ: میں نے آپ کو اس کے بارے میں مکمل طور پر لکھتے ہوئے نہیں پایا، لیکن آپ نے اس کا ذکر کیا، کہ آپ طلاق سے گزر گئیں۔ آپ کو اپنے بچوں کے باپ سے طلاق دی گئی تھی اور یہ طلاق ایک مبہم نقصان ہے۔ یہ واقعی اسے زمین پر لاتا ہے کیونکہ یہ ایک ایسا تجربہ ہے جو بہت عام ہے۔ اور مجھے کہنا ہے، میں سمجھتا ہوں، لیکن میں یہ بھی چاہتا ہوں کہ آپ مجھے بتائیں کہ یہ ایک مبہم نقصان کیسے ہے۔
محترمہ باس: ٹھیک ہے، ظاہر ہے، یہ اتنا ڈرامائی نہیں ہے جتنا کہ ہم جن آفات کے بارے میں بات کر رہے ہیں، لیکن یہ ہر روز زیادہ عام ہے۔ یعنی، آپ کسی کو چھوڑ رہے ہیں، آپ نے طلاق کے سرٹیفکیٹ کے ذریعے کسی کو کھو دیا ہے، لیکن وہ اب بھی یہیں ہیں۔ تو وہ یہاں ہیں، لیکن یہاں نہیں۔ وہ ایک ہی وقت میں موجود اور غیر حاضر بھی ہیں۔ یہ خاص طور پر سچ ہے جب آپ بچوں کے ساتھ والدین بنتے ہیں۔ تو طلاق ایک قسم کا انسانی رشتہ ہے جو ٹوٹ جاتا ہے لیکن ختم نہیں ہوتا۔
جب میں وسکونسن یونیورسٹی میں پڑھ رہا تھا، اس سائیکاٹرسٹ کارل وائٹیکر نے ہم سے کہا، "طلاق نام کی کوئی چیز نہیں ہے۔ آپ کبھی بھی طلاق نہیں لے سکتے۔" اس وقت، ہم صرف یہ کہنے پر اس سے ناراض تھے۔ لیکن، حقیقت میں، یہ درست ہے. ایک بار جب آپ کے پاس کوئی اٹیچمنٹ ہو جائے تو آپ اسے مکمل طور پر کاٹ نہیں سکتے۔ یہ آپ کے وجود کا حصہ ہے۔ یہ اس کا حصہ ہے کہ آپ کون ہیں۔ جیسا کہ میں کہتا ہوں، اگر آپ بچوں کے ساتھ والدین بن رہے ہیں، تو آپ جسمانی طور پر اب بھی بات چیت کر رہے ہیں۔ یہ گندا ہے۔ یہ اندر اور باہر ہے. اور یہی طلاق کا ابہام ہے۔ یہ ویسا ہی ہے۔
محترمہ Tippett: اور یہ ایک غم ہے. یہ ایک نقصان ہے، ٹھیک ہے؟ یہاں تک کہ اگر آپ یہ چاہتے ہیں اور یہ صحیح چیز ہے اور یہ سب کچھ۔
محترمہ باس: ابھی بھی غم باقی ہے۔
محترمہ ٹپیٹ: جس چیز نے مجھے متاثر کیا جب میں اس بارے میں سوچ رہا تھا، آپ کا انٹرویو لینے کے بارے میں سوچ رہا تھا، یہ شاید ان شعبوں میں سے ایک اور ہے جہاں ہم مہربان ہوسکتے ہیں، جہاں ہم بہتر ہوسکتے ہیں۔ کیونکہ میں سوچتا ہوں کہ جب ہم طلاق کے بارے میں بات کرتے ہیں یا جب پتہ چلتا ہے کہ کسی کی طلاق ہو رہی ہے، تو مجھے یقین نہیں ہے کہ ہم اس کے ساتھ ایسا سلوک کریں گے جیسے ہمارا نقصان ہوگا یا ہم کمرے میں اس غم کو تسلیم کرتے ہیں۔
محترمہ باس: کبھی کبھی میں نے معافی مانگ کر غلطی کی ہے۔ اور وہ کہیں گے، "نہ بنو۔" یہیں ہے جہاں میں اس لائن کو استعمال کرنے کو ترجیح دیتا ہوں، "اس کا آپ کے لیے کیا مطلب ہے؟" تاکہ وہ آپ کو ایک اشارہ دے سکیں کہ وہ طلاق کے ساتھ کہاں ہیں۔ کچھ لوگ، ان دنوں، صرف یہ کہیں گے، "ٹھیک ہے، ہم دونوں ٹھیک ہیں، اور ہم نے اپنے الگ الگ راستے جانے کا فیصلہ کیا ہے۔" اور پھر کوئی اور کہے، "میں تباہ ہو گیا ہوں۔" تو میں اس سوال کے بارے میں سوچتا ہوں، "اس کا آپ کے لیے کیا مطلب ہے؟" ایک اشارہ حاصل کرنے کا ایک طریقہ ہے. اور پھر یہ جاننا کہ اس کے بعد کیسے آگے بڑھنا ہے۔
محترمہ ٹپیٹ: اس قسم کی پیروی اس بات پر ہوتی ہے جو آپ نے تھوڑی دیر پہلے کہی تھی، کہ بندش نام کی کوئی چیز نہیں ہے، جب آپ کو کوئی نقصان ہوتا ہے یا آپ کو غم ہوتا ہے، تو یہ کسی نہ کسی طرح آپ کا حصہ رہتا ہے، اور یہ معمول ہے۔ اور یہاں ایک اور طریقہ ہے جو آپ نے کہا ہے، کہ "مرنے والے پیاروں کو اپنے دل اور دماغ میں رکھنا، ایک قسم کے نفسیاتی خاندان کی طرح، معنی سے مالا مال ہو سکتا ہے، اور اسے پیتھالوجی کا نام نہیں دیا جانا چاہیے۔" آپ نے یہ مضمون بندش کے افسانے، بندش کا مسئلہ، ایک ساتھی کے ساتھ لکھا۔ کیا وہ بھی ماہر نفسیات تھی؟ ماہر نفسیات؟
محترمہ باس: نہیں ڈونا کارنس۔ وہ میڈیسن، وسکونسن میں رہنے والی ایک شاعرہ ہے۔
محترمہ Tippett: ٹھیک ہے. تو یہ سمجھ میں آتا ہے۔ کیونکہ اس کی شاعری — اس کی کہانی سنائیں۔ اس کے پاس مبہم نقصان کا ایک بہت ہی کلاسک کیس تھا۔
محترمہ باس: جی ہاں۔ جم گرے ایک کمپیوٹر سائنسدان، ٹورنگ ایوارڈ یافتہ، ٹیک میدان میں مغربی ساحل کے بہت سے لوگوں کے مشہور سرپرست تھے۔ وہ ایک اتوار کو سان فرانسسکو بے سے باہر بحری سفر کرنے گیا تھا اور اس کے بعد سے اسے نہیں دیکھا گیا۔ میں نے خاندان کے ساتھ اور درحقیقت مائیکروسافٹ کے ساتھ یادگار کے بجائے خراج تحسین پیش کرنے کے لیے کام کیا۔
جم گرے کی بیوی کا نام ڈونا کارنس ہے، اور وہ اب وسکونسن واپس آ گئی ہے، جو اس کے خاندان کا اصل گھر تھا۔ میرے خیال میں اس نے اپنے گمشدہ شوہر کے بارے میں کچھ شاندار نظمیں لکھی ہیں۔ اس طرح وہ مقابلہ کرتی ہے۔
محترمہ ٹپیٹ: میں نے سوچا کہ کیا آپ اسے پڑھیں گے، جو میرے خیال میں اس مضمون میں آخری تھا۔ میرے پاس یہ ہے، "واک آن"، جو مجھے صرف ایسا لگتا تھا - اس نے اس چیز کو کرنے کا ایک طریقہ پکڑ لیا جس کے بارے میں آپ بات کرتے ہیں - ابہام کے ساتھ جینے کا، اور غم کو آپ کا حصہ بننے دیں، اور نقصان کو نقصان ہونے دیں، اور زندگی کو معنی دینے دیں۔
مسز باس: ڈونا کارنس نے لکھا "واک آن۔"
"تم چلتے ہو / پھر بھی میرے ساتھ، / شام میں آنکھیں چھائی ہوئی ہیں؛ / تم ہو / دیرینہ سوال / ہر دن کے آخر میں۔ / مجھے ہنسنا ہے / کس طرح / کھلے اختتام پر تم رہتے ہو- / پھر بھی میرے ساتھ / ان تمام سالوں کے بعد / کھو جانے کے بعد۔ / میں آپ کو لے جاتا ہوں / میری اپنی ذاتی / ٹائم مشین، / جیسے ہی میں نے اپنی لپ اسٹک لگا رکھی / سر پر / پارٹی، مسکراہٹ کے لئے۔
محترمہ ٹپیٹ: ہاں۔ تم جانتی ہو، پولین، یہاں تک کہ شروع میں، میرے خیال میں، ابہام کے نقصان کی کتاب، جو آپ کی پہلی کتاب تھی، آپ شاعر اور معالج کے درمیان رشتہ داری کی بات کرتے ہیں۔ کیا آپ اس کے بارے میں تھوڑا سا بتائیں گے؟ یہ میرے لیے بہت دلچسپ تھا۔
محترمہ باس: جی ہاں۔ اب وہ کہاں تھا؟ مجھے لگتا ہے کہ مجھے اسے پڑھنا ہوگا۔
محترمہ ٹپیٹ: شاید یہ اس میں تھا، "بند ہونے کا افسانہ۔"
محترمہ باس: میرے خیال میں یہ یہاں ہے۔ اور میں اس پر یقین رکھتا ہوں: "سائنسی دریافتیں طریقہ یا جادو کے ذریعے نہیں ہوتیں، بلکہ کسی کے جذبات کو سن کر اور وجدان کا جواب دے کر دریافت کے لیے کھلے ہوتے ہیں۔ شاعر کی طرح، محقق کے ساتھ ساتھ معالج کو بھی یہ تصور کرنے کی صلاحیت کی ضرورت ہوتی ہے کہ حقیقت کیا ہو سکتی ہے۔ ہر ایک اس کا امتحان لیتا ہے، لیکن مختلف طریقے سے۔ شاعر الفاظ ایک دوڑے، ایک قیاس نگار، حکمت عملی کو جانچتا ہے۔ تاہم نظریہ نگار کو ان تینوں کا علم ہونا چاہیے۔
محترمہ ٹپیٹ: ٹھیک ہے۔ "شاعر کی طرح، محقق اور معالج کو یہ تصور کرنے کے قابل ہونا چاہئے کہ حقیقت کیا ہو سکتی ہے۔" کیا آپ نے یہی کہا؟
محترمہ باس: جی ہاں۔ ہمیں سوچنا ہوگا کہ حقیقت کیا ہوسکتی ہے۔ اور میں جانتا ہوں کہ اعداد و شمار کے ساتھ اور سخت سائنسی طریقہ کار کے ساتھ، ہم کہتے ہیں کہ یہ سچ ہے یا سچائی کا تخمینہ۔ لیکن مجھے لگتا ہے کہ ہمیں صحیح تحقیقی سوال بھی پوچھنا ہوگا۔ اور کئی بار، ہم ایسا نہیں کر رہے ہیں۔ تو یہ وہ جگہ ہے جہاں وجدان اور تخیل آتا ہے۔
محترمہ ٹپیٹ: ٹھیک ہے۔ صحیح سوال کی تشکیل میں، جو زندگی کے لیے بھی ایک اچھی فضیلت ہے۔
محترمہ باس: زندگی کے لیے اچھی خوبی، یہ ہے۔ ٹھیک ہے، میں نے یہی سیکھا ہے: کہ ابہام سے نمٹنا میرے لیے اب بھی مشکل ہے، میرے امریکی، پروٹسٹنٹ، سوئس امریکی پس منظر کے پیش نظر۔ مجھے لگتا ہے کہ مجھے روزانہ سیکھنے کی ضرورت ہے کہ یہ کتنا تناؤ ہے، اور مجھے روزانہ یاد دلایا جاتا ہے کہ یہ کتنا دباؤ ہے ۔ اور مجھے یہ سیکھنے کی ضرورت ہے کہ اس کے درمیان کیسے بننا ہے۔ مجھے نہیں لگتا کہ یہ کبھی ختم ہو جائے گا، لیکن میں اب بھی اس کے بارے میں متجسس ہوں۔ ہاں، بہت زیادہ۔ میں "قبولیت" کا لفظ استعمال کرنا پسند نہیں کرتا، لیکن مجھے لگتا ہے کہ ہم اس کے ساتھ آرام سے رہنے کی کوشش کر سکتے ہیں جسے ہم حل نہیں کر سکتے۔
[ موسیقی: عباسی برادران کی طرف سے "سمتھنگ لائک پرانی یادیں"
محترمہ ٹپیٹ: پولین باس یونیورسٹی آف مینیسوٹا میں ایمریٹس پروفیسر ہیں۔ اس کی کتابوں میں نقصان، صدمے، اور لچک شامل ہیں۔ ڈیمنشیا میں مبتلا کسی سے محبت کرنا ؛ اور مبہم نقصان ۔ اس نے حال ہی میں یونیورسٹی آف مینیسوٹا کے ذریعے ایک عالمی آن لائن کورس شروع کیا جس کا نام "مبہم نقصان: اس کا مطلب اور اطلاق" ہے۔ آپ اسے ambiguousloss.com پر تلاش کر سکتے ہیں۔
اسٹاف: آن بیئنگ کرس ہیگل، للی پرسی، ماریہ ہیلگیسن، مایا ٹیریل، میری سمبیلے، ایرن فیرل، لارین ڈورڈل، ٹونی لیو، بیتھنی ایورسن، ایرن کولاساکو، کرسٹن لن، پرافٹ آئیڈوو، کیسپر ٹیر کوائل، اینجی تھورسن، سولیان، سوزی، لیوسن، سوزی، جانسن، ڈیمن لی، سوزیٹ برلی، کیٹی گورڈن، زیک روز، اور سیری گراسلی۔
[ موسیقی: "ایک تقسیم کرنے والی لکیر" بذریعہ The End of the Ocean ]
محترمہ Tippett:ہمارا خوبصورت تھیم میوزک زو کیٹنگ نے فراہم کیا اور کمپوز کیا ہے۔ اور آخری آواز جو آپ ہر شو میں ہمارے آخری کریڈٹ گاتے ہوئے سنتے ہیں وہ ہپ ہاپ آرٹسٹ لیزو ہے۔
آن بیئنگ کو امریکن پبلک میڈیا پر بنایا گیا تھا۔ ہمارے فنڈنگ پارٹنرز میں شامل ہیں:
جارج فیملی فاؤنڈیشن، سول کنورسیشن پروجیکٹ کی حمایت میں۔
فیٹزر انسٹی ٹیوٹ، محبت کرنے والی دنیا کے لیے روحانی بنیاد بنانے میں مدد کر رہا ہے۔ انہیں fetzer.org پر تلاش کریں۔
Kalliopeia Foundation، ایک ایسا مستقبل بنانے کے لیے کام کر رہی ہے جہاں عالمگیر روحانی اقدار اس بات کی بنیاد بنتی ہیں کہ ہم اپنے مشترکہ گھر کی دیکھ بھال کیسے کرتے ہیں۔
ہیومینٹی یونائیٹڈ، گھر اور دنیا بھر میں انسانی وقار کو آگے بڑھا رہی ہے۔ humanityunited.org پر مزید معلومات حاصل کریں، امید یار گروپ کا حصہ۔
ہینری لوس فاؤنڈیشن، عوامی تھیولوجی کی حمایت میں دوبارہ تصور کیا گیا۔
آسپری فاؤنڈیشن - بااختیار، صحت مند اور بھرپور زندگیوں کے لیے ایک اتپریرک۔
اور للی انڈومنٹ، انڈیاناپولس میں قائم ایک نجی فیملی فاؤنڈیشن جو مذہب، کمیونٹی کی ترقی اور تعلیم میں اپنے بانیوں کے مفادات کے لیے وقف ہے۔
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION