Frú Boss: Ég trúi því. Ég held að „lokun“ sé samt fullkomlega gott orð yfir fasteigna- og viðskiptasamninga, svo ég vil ekki gera lítið úr orðinu „lokun“. En „lokun“ er hræðilegt orð í mannlegum samskiptum. Þegar þú hefur tengst einhverjum, elskað þá, hugsað um þá - þegar þeir eru týndir, þá hugsarðu samt um þá. Það er öðruvísi. Það er önnur vídd. En þú getur ekki bara slökkt á því. Og við lítum í kringum okkur niður götuna - þar er taílenskur veitingastaður þar sem er diskur af ferskum mat í glugganum á hverjum degi fyrir forfeður þeirra. Eru þeir sjúklegir? Nei. Það er menningarleg leið til að minnast forfeðra þinna. Einhvern veginn, í samfélagi okkar, höfum við ákveðið að þegar einhver er dáinn, þá verður þú að loka dyrunum. En við vitum núna að fólk lifir með sorg. Það þarf ekki að komast yfir það. Það er fullkomlega í lagi. Ég er ekki að tala um áráttu, heldur bara að muna.
Frú Tippett: Mig langar að lesa eitthvað sem þú skrifaðir í The Guardian . Ég held að tilefnið gæti hafa verið flóðbylgjan eða jarðskjálftinn í Japan.
Frú Boss: Malasíska farþegaflugvélin, held ég.
Frú Tippett: Já, malasíska flugfélagið. En þú varst að skrifa um eitthvað af því sem þú hafðir lært í 9/11. Þú skrifaðir: „Ári síðar spurði blaðamaður frá New York, sem skrifaði frétt á afmæli 9/11, mig hvers vegna ég héldi að íbúar New York væru ekki komnir yfir þetta ennþá. Svar mitt: 'Vegna þess að þú ert að reyna að komast yfir þetta.' Þversagnakennt, eins og T.S. Eliot bendir á, þá verður það sem við vitum ekki um týndan ástvin allt sem við vitum. Annað skáld, John Keats, mælir með í bréfum sínum til ungs skálds að hann þrói með sér hæfileika til að lifa með ósvöruðum spurningum. Keats kallar þetta „neikvæða hæfileika“ og þetta er það sem þarf til að lifa með týndum ástvinum. Þetta er líka leiðin fyrir okkur hin að hætta að þrýsta á þessar fjölskyldur að finna lausn.“
Frú Boss: Já. Við verðum bara að hætta að þrýsta á fólk til að komast yfir þetta. Það er í raun grimmt að gera það. Ég gagnrýndi fjölmiðlana fyrir þrá þeirra eftir lokun. Þeim líkar orðið „lokun“. En ég verð að segja að einu sinni, þegar ég hlustaði á CNN, stoppaði Anderson Cooper hina blaðamennina og sagði að það væri ljótt orð. Það er ekkert til sem heitir lokun. Ég elskaði hann bara fyrir það. Ég veit úr eigin ævisögu hans að hann veit hvað missir er og hann skilur að það er engin lokun. Hann er eini blaðamaðurinn sem ég hef heyrt útskýra það í starfi sínu. Og ég held að við hin verðum líka að gera betur í því. Það er ekkert til sem heitir lokun. Við verðum að lifa með missi, hvort sem hann er skýr eða óljós. Og það er í lagi. Og það er í lagi að sjá fólk sem er að þjást og bara segja eitthvað einfalt. „Fyrirgefðu svo mikið.“ Þú þarft í raun ekki að segja meira en það.
[ tónlist: „Að vera grafinn og uppgötvaður aftur“ eftir The End of the Ocean ]
Frú Tippett: Ég heiti Krista Tippett og þetta er On Being . Í dag er ég með Pauline Boss, sérfræðingi í tvíræðri missi og fjölskyldumeðferðaraðila.
Frú Tippett: Það er einhvers staðar — ég vil leita að þessu í glósum mínum. Hér er það: Þegar missir er óljós, þá liggur „eini glugginn til breytinga“ í „skynjunum“. Og mannlegar skynjanir eru raunverulegar í afleiðingum sínum.
Frú Boss: Já. Þegar þú upplifir óljósan missi, kannski einhvers konar streitu eða atburð, þá er mjög mismunandi hvernig einstaklingurinn eða fjölskyldan í heild skynjar það, jafnvel innan eins hverfis, en örugglega um allan heim, eftir menningarheimum. Til þess að við getum vitað hvernig við getum hjálpað þessum fjölskyldum verðum við fyrst að átta okkur á því hvernig þær skynja það. Aftur, við erum komin aftur að merkingu, í raun og veru. Hvaða þýðingu hefur þetta fyrir þig?
Reyndar er þetta fyrsta spurningin sem ég spyr: „Hvað þýðir þetta fyrir þig?“ Því þangað til ég veit hvað þetta þýðir fyrir þá, hef ég enga hugmynd um hvernig ég á að grípa inn í. Ef ég segi: „Hvað þýðir þetta fyrir þig?“ gætu þau sagt: „Þetta er refsing frá Guði“ eða „Þetta er refsing frá ástvini mínum. Hann hefur alltaf verið á höttunum eftir mér“ eða eitthvað álíka. Þá veit ég hvert sjónarmið þeirra er og get haldið áfram á þeirri leið. Eða þau gætu sagt: „Mér mistekst alltaf í öllu. Það er það sem þetta þýðir.“ Þá veistu að þú ferð áfram á þá leið. Eða einhver gæti sagt: „Þetta er önnur áskorun og ég held að ég geti tekist á við hana.“ Þetta er önnur merking. Það var eins og vekjaraklukkusagan sem ég sagði. Skynjun skiptir miklu máli og hún opnar gluggann fyrir því hvernig þú myndir halda áfram í átt að seiglu og styrk.
Frú Tippett: Ég hef ekki fundið þig skrifa um þetta ítarlega, en þú nefnir það að þú hafir gengið í gegnum skilnað. Þú varst skilin við föður barnanna þinna, og sá skilnaður er tvíræðan missir. Það dregur þetta virkilega niður á jörðina því það er reynsla sem er svo algeng. Og ég verð að segja, ég skil það, en ég vil líka að þú útskýrir fyrir mér hvernig þetta er tvíræðan missir.
Frú Boss: Jæja, auðvitað er þetta ekki eins dramatískt og þær hörmungar sem við erum að tala um, en það er algengara með hverjum deginum. Það er að segja, þú ert að yfirgefa einhvern, þú hefur misst einhvern með skilnaðarvottorði, en viðkomandi er ennþá hér. Þannig að þeir eru hér, en ekki hér. Þeir eru bæði til staðar og fjarverandi á sama tíma. Það á sérstaklega við þegar þú ert sameiginlegur foreldrar barna. Þannig að skilnaður er eins konar mannlegt samband sem er rofið en ekki horfið.
Þegar ég var að læra við Háskólann í Wisconsin sagði þessi geðlæknir sem ég var að læra hjá, Carl Whitaker, við okkur: „Það er ekkert til sem heitir skilnaður. Þú getur aldrei skilið.“ Á þeim tíma vorum við bara brjáluð út í hann fyrir að segja þetta. En í raun er það rétt. Þegar þú hefur einu sinni fundið fyrir tengslum geturðu ekki alveg slitið þeim. Þau eru hluti af tilveru þinni. Þau eru hluti af því hver þú ert. Eins og ég segi, ef þú ert sameiginlegur foreldrar barna, þá ert þú enn að hafa líkamleg samskipti. Það er óreiðukennt. Það er inn og út. Og það er tvíræðan í skilnaði. Það er svona.
Frú Tippett: Og það er sorg. Það er missir, ekki satt? Jafnvel þótt þú viljir það og það sé það rétta og allt það.
Frú Boss: Sorgin er enn til staðar.
Frú Tippett: Það sem mér fannst þegar ég var að hugsa um þetta, að hugsa um að taka viðtal við þig, var að þetta er kannski annað af þessum sviðum þar sem við gætum verið góðhjartaðari, þar sem við gætum verið betri. Því ég held að þegar við tölum um skilnað eða þegar við komumst að því að einhver er að skilja, þá er ég ekki viss um að við meðhöndlum það eins og við myndum meðhöndla það eins og missi eða að við viðurkennum þá sorg í herberginu.
Frú Boss: Stundum hef ég gert mistök með því að biðjast afsökunar. Og þau segja: „Ekki vera það.“ Hér kýs ég að nota setninguna: „Hvað þýðir þetta fyrir þig?“ svo þau geti gefið þér vísbendingu um hvar þau eru stödd með skilnaðinn. Sumir segja nú til dags bara: „Jæja, við erum bæði bara fín og við ákváðum bara að fara hvor í sína áttina.“ Og svo gæti einhver annar sagt: „Ég er miður mín.“ Svo ég held að spurningin: „Hvað þýðir þetta fyrir þig?“ sé leið til að fá vísbendingu. Og svo til að vita hvernig eigi að halda áfram eftir það.
Frú Tippett: Þetta er í framhaldi af því sem þú sagðir fyrir stuttu síðan, að það er ekkert til sem heitir lokun, að þegar þú upplifir missi eða sorg, þá er það hluti af þér á einhvern hátt, og að það sé eðlilegt. Og hér er önnur leið sem þú orðaðir það, að „að geyma látna ástvini í hjarta þínu og huga, eins og eins konar sálfræðileg fjölskylda, getur verið ríkt af merkingu, og það ætti ekki að vera stimplað sem sjúkdómur.“ Þú skrifaðir þessa ritgerð um goðsögnina um lokun, vandamálið með lokun, með samstarfskonu. Var hún líka geðlæknir? Sálfræðingur?
Frú Boss: Nei. Donna Carnes. Hún er skáld og býr í Madison í Wisconsin.
Frú Tippett: Allt í lagi. Það er því rökrétt. Vegna þess að ljóð hennar segja sögu hennar. Hún upplifði mjög dæmigert dæmi um tvíræðan missi.
Frú Boss: Já. Jim Gray var tölvunarfræðingur, Turing-verðlaunahafi, frægur leiðbeinandi margra á vesturströndinni í tæknigeiranum. Hann sigldi einn sunnudag út úr San Francisco-flóa og hefur ekki sést síðan. Ég vann með fjölskyldunni og reyndar með Microsoft að því að halda minningarathöfn í stað minningarathöfnar.
Kona Jim Gray heitir Donna Carnes og hún er nú komin aftur til Wisconsin, sem var upprunalegt heimili fjölskyldu hennar. Hún hefur, að mínu mati, ort nokkur frábær ljóð um týnda eiginmann sinn. Þannig tekst hún á við erfiðleikana.
Frú Tippett: Ég velti því fyrir mér hvort þú myndir lesa þessa, sem ég held að hafi verið sú síðasta í þeirri grein. Ég hef hana hér, „Gangið áfram“, sem mér fannst – hún fanga leið til að gera þetta sem þú talar um – að lifa með tvíræðni, og láta sorgina vera hluta af þér, og láta missinn vera missi, og láta lífið hafa tilgang.
Frú Boss: Donna Carnes samdi lagið „Walk On“.
„Þú gengur áfram / Kyrr við hlið mér, / Augun í skugga í rökkrinu; / Þú ert / Daufar spurningin / Við lok hvers dags. / Ég verð að hlæja / Að því hvernig / Óendanlega þú ert áfram— / Kyrr hjá mér / Eftir öll þessi ár / Að vera týndur. / Ég ber þig eins og / mína eigin / tímavél, / Þegar ég set á mig varalitinn minn, brosi, / Og held út í / partýið.“
Frú Tippett: Já. Veistu, Pauline, jafnvel í byrjun bókarinnar Ambiguous Loss , sem var fyrsta bók þín, talar þú um skyldleika skáldsins og meðferðaraðilans. Viltu segja aðeins frá því? Það fannst mér svo áhugavert.
Frú Boss: Já. Hvar var þetta núna? Ég held að ég verði að lesa það.
Frú Tippett: Kannski var það í þessu, „Goðsögnin um lokunina.“
Frú Boss: Ég held að það sé hér. Og ég trúi þessu: „Vísindalegar uppgötvanir gerast ekki með aðferðum eða töfrum, heldur með því að vera opinn fyrir uppgötvunum með því að hlusta á tilfinningar sínar og bregðast við innsæi. Eins og skáld þarf rannsakandinn, sem og meðferðaraðilinn, að geta ímyndað sér hver sannleikurinn gæti verið. Hvor um sig prófar hann, en á annan hátt. Skáldið orðar samantekt, meðferðaraðilinn reynir aðferð og rannsakandinn prófar tilgátur. Fræðimaður verður hins vegar að vera meðvitaður um allt þrennt.“
Frú Tippett: Rétt. „Eins og skáldið þurfa rannsakandinn og meðferðaraðilinn að geta ímyndað sér hver sannleikurinn gæti verið.“ Er það það sem þú sagðir?
Frú Boss: Já. Við verðum að ímynda okkur hver sannleikurinn gæti verið. Og ég veit að með tölfræði og ströngum vísindalegum aðferðafræði segjum við að það sé sannleikurinn eða nálgun á sannleikanum. En ég held að við verðum líka að spyrja réttrar rannsóknarspurningar. Og oft höfum við ekki verið að gera það. Þannig að þar koma innsæi og ímyndunarafl inn í myndina.
Frú Tippett: Rétt. Í því að setja fram réttu spurninguna, sem er líka góð lífsdyggð.
Frú Boss: Góð lífsdyggð, það er hún. Jæja, þetta er það sem ég hef lært: að það er ennþá erfitt fyrir mig, miðað við bandarískan, mótmælenda-, svissnesk-amerískan bakgrunn minn, að takast á við tvíræðni. [ hlær ] Ég finn að ég þarf að læra daglega hversu stressandi það er, og ég er daglega minnt á það hversu stressandi það er. Og ég þarf að læra hvernig á að komast mitt í því. Ég geri ekki ráð fyrir að það muni nokkurn tímann enda, en ég er samt forvitin um það. Já, mjög forvitin. Mér líkar ekki að nota orðið „viðurkenning“, en ég held að við getum reynt að vera sátt við það sem við getum ekki leyst.
[ tónlist: „Something Like Nostalgia“ eftir Abbasi Brothers ]
Frú Tippett: Pauline Boss er prófessor emeritus við Háskólann í Minnesota. Bækur hennar eru meðal annars Loss, Trauma, and Resilience ; Loving Someone Who Has Dementia ; og Ambiguous Loss . Hún setti nýlega af stað alþjóðlegt netnámskeið í gegnum Háskólann í Minnesota sem kallast „Ambiguous Loss: Its Meaning and Application“. Þú getur fundið það á ambiguousloss.com .
Starfsfólk: On Being samanstendur af Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Marie Sambilay, Erinn Farrell, Laurén Dørdal, Tony Liu, Bethany Iverson, Erin Colasacco, Kristin Lin, Profit Idowu, Casper ter Kuile, Angie Thurston, Sue Phillips, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Damon Lee, Suzette Burley, Katie Gordon, Zack Rose og Serri Graslie.
[ tónlist: „a dividing line“ eftir The End of the Ocean ]
Frú Tippett: Zoë Keating samdi og útbjó fallega þematónlistina okkar. Síðasta röddin sem þið heyrið syngja lokatexta í hverri sýningu er hip-hop listakonan Lizzo.
On Being var stofnað hjá American Public Media. Meðal fjármögnunaraðila okkar eru:
Stofnun George-fjölskyldunnar, til stuðnings verkefninu um borgaraleg samtöl.
Fetzer-stofnunin, sem hjálpar til við að byggja upp andlegan grunn að kærleiksríkum heimi. Finndu þá á fetzer.org .
Kalliopeia-sjóðurinn, sem vinnur að því að skapa framtíð þar sem alhliða andleg gildi mynda grunninn að því hvernig við annast sameiginlegt heimili okkar.
Humanity United, sem eflir mannlega reisn heima fyrir og um allan heim. Frekari upplýsingar er að finna á humanityunited.org , sem er hluti af Omidyar-samsteypunni.
Henry Luce-sjóðurinn, til stuðnings endurhugsaðri opinberri guðfræði.
Osprey-sjóðurinn — hvati að öflugu, heilbrigðu og innihaldsríku lífi.
Og Lilly Endowment, einkarekinn fjölskyldusjóður með aðsetur í Indianapolis sem helgar sig hagsmunum stofnenda sinna á sviði trúarbragða, samfélagsþróunar og menntunar.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION