επέστρεψε με μετάξι και μπαχαρικά.
Έχετε ακούσει αυτή την έκφραση, «όταν μπήκε το πλοίο μου»; Όταν μπήκε αυτό το πλοίο, οι άνθρωποι που είχαν επενδύσει σε αυτό έκαναν πολλά χρήματα. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο αυτή η έκφραση έχει επιμείνει στην αγγλική γλώσσα μέχρι τώρα. Οι άνθρωποι λένε ότι όταν έχουν IPO - "το πλοίο μου μπήκε".
Αν το πλοίο σας δεν έμπαινε και το πλοίο σας βυθιζόταν, θα χρεοκοπούσατε. Θα προσπαθούσαν να σε βάλουν στη φυλακή των οφειλετών, που δεν ήταν καλό μέρος για να πας. Έγινε μια συμφωνία και αυτή ήταν η αρχή του εταιρικού καπιταλισμού. Αυτή η συμφωνία ήταν ότι ο βασιλιάς έδωσε στους επιχειρηματίες αυτό που ήθελαν περισσότερο, που ήταν η ασυλία από το να μπουν στη φυλακή των οφειλετών. Σήμερα το ονομάζουμε «περιορισμένης ευθύνης».
Σε αντάλλαγμα, ο βασιλιάς πήρε μερικές μετοχές και έπρεπε να εισπράξει φόρους. Τίποτα δεν έχει αλλάξει. Υπήρχε όμως μια άλλη διάταξη. Για να το κάνει αυτό ο βασιλιάς, ο σκοπός αυτής της εταιρείας έπρεπε να είναι το μεγαλύτερο καλό του λαού . Προκειμένου να αποκτήσει ένα βασιλικό καταστατικό, για να λάβει περιορισμένη ευθύνη, η εταιρεία έπρεπε να κάνει κάτι για τους ανθρώπους που ο βασιλιάς δεν μπορούσε να κάνει—να βελτιώσει την τύχη τους, την υγιεινή ή το νερό ή την τροφή τους. Αυτή ήταν η πρώτη εταιρεία. Ταυτόχρονα στο Λονδίνο και το Άμστερνταμ τη δεκαετία του 1740 και του 1750.
Η πρώτη εταιρεία στις Ηνωμένες Πολιτείες ήταν το Κολλέγιο του Χάρβαρντ, το οποίο δημιουργήθηκε με τους ίδιους όρους. Δεν νομίζω ότι πολλές εταιρείες στην Αμερική σήμερα θα πίστευαν ότι ο σκοπός τους ήταν το μεγαλύτερο καλό . Θέλω να πω, έχουμε ανθρώπους που προσπαθούν. Είμαστε στη Silicon Valley εδώ και πόσοι από εσάς εργάζεστε για εταιρείες εδώ; το έκανα. Ναι, είναι δύσκολο. Είναι δύσκολο. Και είναι μια από αυτές τις γιόγκα που ίσως θα έπρεπε να την ονομάσουμε εταιρική γιόγκα .
Έχει διαβάσει κανείς το βιβλίο Becoming Steve Jobs ; Είναι το καλύτερο από τα βιβλία για τον Steve. Ανοίγει με μια σκηνή που ξέρω ότι είναι αληθινή γιατί ήμουν εγώ. Έδιωχνα τον Στιβ από μια συνάντηση. Ήταν η δεύτερη συνάντηση του Ιδρύματος Seva. Το είχαμε στην Καλιφόρνια, αν και το Seva ξεκίνησε στο Μίσιγκαν. Ο Steve μας έδωσε τα χρήματα για να ξεκινήσουμε τη Seva. Ήταν μέλος της Seva. Στο βιβλίο μου θα δείτε την αίτησή του να γίνει μέλος. Το έβαλα για να μην υπάρχει αμφιβολία.
Μας έδωσε τα χρήματα και μας έδωσε την τεχνολογία, η οποία ήταν ένα Apple II, νούμερο 13, ένας σκληρός δίσκος Corvus και ένα μόντεμ Hayes. Μου τηλεφώνησε μια μέρα και μου είπε, "Έχω την απάντηση σε αυτό που χρειάζεστε για να εκτελέσετε το πρόγραμμα τύφλωσης, είναι ένα καταπληκτικό νέο λογισμικό, ένα υπολογιστικό φύλλο. Ονομάζεται VisiCalc." Είπε, "Σου δίνω τόση μνήμη στον σκληρό δίσκο που δεν θα μπορέσεις ποτέ να τη χρησιμοποιήσεις όλη. Είναι 5 Megs."
Είπα, "Τι είναι το υπολογιστικό φύλλο;"
Ο Steve ήταν μέρος της ανάπτυξης του Ιδρύματος Seva.
Σε εκείνη τη συνάντηση ήταν ο Δρ. Venkataswamy και η Nicole Grasset, που είχαν εργαστεί στην ευλογιά, και ο Ram Dass και ο Wavy, και τόσοι πολλοί υπέροχοι άνθρωποι ήταν στην αίθουσα. Ο Steve ήρθε μετά την πρώτη συνεδρίαση του διοικητικού συμβουλίου της Apple. Ο Άρθουρ Ροκ έγινε πρόεδρος και ο Στιβ μόλις είχε πάρει ένα νέο κοστούμι και μια νέα Mercedes. Προσπαθούσε τόσο σκληρά να είναι καλός εταιρικός πολίτης και οδήγησε από το Πάλο Άλτο στο Μαρίν και ήταν κουρασμένος. Βγήκε από το αυτοκίνητό του και μπήκε στο δωμάτιο. πέρασε τους πάντες εκεί. Είπε, "Ο τρόπος που πρέπει να φτιάξεις το Seva είναι κάπως έτσι. Πρέπει να πας να φωνάξεις τον Regis McKenna. Πρέπει να τον φέρεις μέσα. Πρέπει να κάνεις μάρκετινγκ."
Προχώρησε λίγο και τον έδιωξα.
Κάθισε στο πάρκινγκ με εκείνη τη νέα Mercedes, με το νέο του κοστούμι και ήταν μαζί του η συγκάτοικός του από τον Ριντ, Σίτα Ραμ Ντας. Μετά από μιάμιση ώρα, η Σίτα ήρθε κοντά μου και μου είπε: «Ξέρεις, ο Στιβ είναι ακόμα εδώ».
Βγήκα στο πάρκινγκ και στάθηκα δίπλα στο αυτοκίνητο και ο Στιβ με κοίταξε. Άνοιξε την πόρτα, αγκαλιαστήκαμε και έκλαψε. Καθόταν στο αμάξι του και έκλαιγε.
Είπα, "Στιβ. Είναι εντάξει. Πραγματικά. Ελάτε ξανά μέσα. Όλα συγχωρούνται."
Είπε, "Όχι, τα μπέρδεψα. Έκανα λάθος. Όλοι είχαν δίκιο. Έκανα λάθος. Ήμουν αλαζονικός".
Είπα, "Ελάτε ξανά μέσα. Δεν πειράζει."
Είπε, «Θα μπω μέσα, θα ζητήσω συγγνώμη και μετά θα φύγω». Είπε, "Λάρι έχω δύο όντα στο κεφάλι μου. Το ένα είναι με τον Άρθουρ Ροκ και τους μετόχους μου και το άλλο με ό,τι εκπροσωπεί η Σέβα. Είμαι και οι δύο άνθρωποι. Είμαι ακόμα το παιδί του Ριντ που πήρε LSD και κρυφά το όνομα του "RAM" (όνομα ενός θεού στην ινδουιστική μυθολογία) μέσα σε κάθε Apple II. Αυτά τα δύο είναι στο κεφάλι μου."
[Ο Λάρι κάνει μια παύση και λέει, «Τι, νομίσατε ότι ήταν μνήμη τυχαίας πρόσβασης;» γέλιο]
Θυμάμαι τη νουθεσία των ιθαγενών Αμερικανών, όταν ένας νεαρός γενναίος πηγαίνει στον πρεσβύτερο και λέει, "Πώς θα μπορέσω να οδηγήσω ένα φως στο δίκαιο μονοπάτι;"
Ο γέροντας λέει: "Υπάρχουν 2 λύκοι μέσα σου. Ο ένας εκτοξεύει μίσος και δηλητήριο και ο άλλος μιλάει για αγάπη, ειρήνη και αρμονία."
Ο νεαρός γενναίος λέει: «Ποιος θα κερδίσει;»
Λέει ο γέροντας «Αυτός που ταΐζεις».
Αυτός ήταν ο Στιβ εκείνη τη στιγμή.
Θα σας πω για μια ιστορία, πιο δύσκολη για μένα, που διαδραματίζεται πιο κοντά στον θάνατο του Steve. Η γυναίκα μου και ο γιος μου εμφάνισαν καρκίνο μέσα σε λίγους μήνες ο ένας από τον άλλο. Ο γιος μου ήταν 27. Δούλευε για τον Steve. Ήταν ένας μελετητής της Κίνας στο Πεκίνο και αναφέρθηκε απευθείας στον Steve. Του έστειλε μια επιστολή για τις κινεζικές στάσεις απέναντι στην Apple. Ο Στιβ τον αγαπούσε.
Η γυναίκα μου εμφάνισε καρκίνο του μαστού και ο γιος μου καρκίνος του πνεύμονα. Όταν η γυναίκα μου εμφάνισε για πρώτη φορά καρκίνο, ο Steve με κάλεσε. Ο Steve είχε ήδη διαγνωστεί με καρκίνο στο πάγκρεας. Ήξερε όλα τα έγγραφα και είχε κάνει χημειοθεραπεία. Τηλεφώνησε και είπε: «Θα σου στείλω ένα υπολογιστικό φύλλο». Είχε ταξινομήσει εκατό καρκινοχειρουργούς και τους είχε κατατάξει ως προς το ποιος είχε τα καλύτερα αποτελέσματα, ποιος είχε τον καλύτερο τρόπο δίπλα στο κρεβάτι και ποιος ήταν σε νοσοκομεία που είχαν χαμηλότερα ποσοστά μόλυνσης. Είχε σημειώσει καθεμία από αυτές τις ιδιότητες και τις είχε ταξινομήσει και κατατάξει, και είχε βρει 3 ονόματα. Τους είχε τηλεφωνήσει και τους είχε πάρει συνέντευξη και σύστησε 2 από αυτά στη γυναίκα μου για την εγχείρηση καρκίνου.
Όταν ο γιος μου έπαθε καρκίνο έκανε το ίδιο. Αυτό δεν ήταν η παράδοση σε έναν βοηθό. Αυτός ήταν ο Στιβ.
Τότε, όταν ο γιος μου πέθαινε και έπαιρνε διάφορες χημειοθεραπείες, ο Steve τον έπαιρνε τηλέφωνο κάθε Πέμπτη το βράδυ και τον ρωτούσε, "Τι χημειοθεραπεία παίρνεις; Ω, την έκανα αυτή. Α, θα σε αρρωστήσει στο στομάχι σου, θα πάθεις τα χάλια, αλλά θα είσαι εντάξει." Θα είχαν καρκίνο σατσανγκ .
Οπότε ξέρω έναν διαφορετικό Steve. Νομίζω ότι είναι δύσκολο να καταλάβεις την πίεση που του ασκείται, αλλά ξέρεις, δεν πέρασε μέρα που να μην υπήρχε ιαπωνικό τουριστικό λεωφορείο μπροστά από το σπίτι του. Όταν πέθανε, υπήρχε μια ολόκληρη σειρά λεωφορείων που περίμεναν να περάσουν.
Πάντα περπατούσε από το σπίτι του μέχρι το πάγκο γιαουρτιού στο Πάλο Άλτο. Πάντα ήθελε να είναι ένας απλός άνθρωπος. Το σπίτι του δεν είχε κλειδαριές. Προσπάθησε να μεγαλώσει τα παιδιά του με όσο το δυνατόν πιο φυσιολογικό τρόπο. Η πίεση πάνω του ήταν τέτοια που έγινε πολύ ιδιωτικός άνθρωπος. Μακάρι να τον γνώριζαν όλοι όπως τον ήξερα εγώ. Τον γνώρισα όταν ήταν 19 ετών. Τον γνώρισα γιατί ήρθε να συναντήσει τον Neem Karoli Baba, αλλά έφτασε εκεί με 6 μήνες καθυστέρηση αφού ο Neem Karoli Baba Maharaj-ji είχε ήδη πεθάνει.
Ερώτηση: Θα μπορούσαμε να μιλήσουμε λίγο για τη σχέση σας με τον Neem Karoli Baba και τον Ram Dass;
Larry: Ήμουν ασκούμενος στο Presbyterian Hospital, το οποίο τώρα ονομάζεται California Pacific Medical Center και ως ασκούμενος έπαιρνα μια μέρα άδεια την εβδομάδα. Ο Baba Ram Dass είχε έρθει στο Σαν Φρανσίσκο και έδινε διάλεξη στην Unitarian Church στο Geary and Franklin το βράδυ της Πέμπτης για τρεις εβδομάδες. Αυτό ήταν το βράδυ που είχα ελεύθερο, και πήγαμε με τη γυναίκα μου.
Ξέραμε σημειώνοντας για όλα αυτά, για την Ινδία. Τίποτα, τελεία. Ο Ραμ Ντας μόλις είχε επιστρέψει από τη συντροφιά του Μαχαρίτζι, και φαινόταν ότι είχε έναν προβολέα στη μέση του μετώπου του και μετέδιδε κάτι που θέλαμε. Δεν θα μπορούσαμε να το ονομάσουμε. Ακόμα δεν μπορώ να το ονομάσω. Είναι πάνω από τον βαθμό αμοιβής μου, επίσης, αλλά το ήξερα όταν το ένιωσα. Όλοι το ξέρετε όταν το νιώθετε, ακόμα κι αν δεν μπορείτε να το ονομάσετε.
Μιλούσε για αυτόν τον μυστηριώδη γκουρού. Αν διαβάσετε το Be Here Now , δεν υπάρχει σχεδόν καμία αναφορά για το ποιος είναι, απλώς ότι είναι. Μας ιντριγκάρισε. Κάπως το καταθέσαμε κάτω από μυστηριώδη πράγματα που πρέπει να κάνουμε, και στη συνέχεια δύο χρόνια αργότερα — όλα αυτά ανήκουν στην κατηγορία γαλήνης για την οποία μιλούσε ο Nipun.
Αφού οδηγήσαμε τα μαγικά μας λεωφορεία από το Λονδίνο, μέσω της Ευρώπης και της Τουρκίας και του Ιράν και του Αφγανιστάν, φτάσαμε στο Πακιστάν, φτάσαμε στην Ινδία, ήμασταν πραγματικά πεινασμένοι και κουρασμένοι. Δεν είχαμε χρήματα, ήμασταν κουρελιασμένοι και κάναμε ό,τι έκαναν όλοι εκείνη την εποχή, δηλαδή ότι πήγαμε στο γραφείο της American Express για να πάρουμε τα χρήματα που ελπίζαμε να μας είχαν στείλει οι γονείς ή οι φίλοι μας.
Οδηγήσαμε στο Connaught Circus, όπου ήταν το γραφείο της American Express. Παρκάραμε τα δύο ψυχεδελικά λεωφορεία μας στο δρόμο και μια αντιπροσωπεία μπήκε στο γραφείο της American Express για να αρχίσει να παραλαμβάνει την αλληλογραφία μας.
Ο Γουάβι και η σύζυγός μου μπήκαν μέσα και ο Γουάβι έμεινε στην ουρά ακριβώς πίσω από τον Ραμ Ντας που είχε επιστρέψει στην Ινδία. Στεκόταν στην ουρά για να λάβει αυτό που ήλπιζε ότι θα ήταν τα πρώτα αντίτυπα του βιβλίου που είχε γράψει Be Here Now . Πήρε δύο αντίτυπα του βιβλίου και αμέσως έδωσε ένα από αυτά στον Wavy, και το έγραψε: «To Wavy Gravy and the Hog Farm Family, the Hanumans of the '60s».
Εκείνο το βράδυ δειπνήσαμε όλοι μαζί στην Kumar Art Gallery. Όλοι οι άνθρωποι με τον Ram Dass φορούσαν λευκές τουαλέτες και είχαν γένια. ήταν καθαρά και καθαρισμένα, και έμοιαζαν σαν να μην είχαν φάει για πολύ καιρό, και έμοιαζαν πολύ άγια και ιερά. Όλοι είχαμε δέρμα και μπότες, και ήμασταν σαν τη φυλή των macho hippie. ήταν η αιθέρια φυλή των αγγέλων. Ξέραμε όμως ότι ήμασταν κλαδιά του ίδιου δέντρου. Ξέραμε ότι αναζητούσαμε το ίδιο πράγμα.
Η γυναίκα μου, που είναι πολύ πιο έξυπνη από εμένα, έμεινε και άρχισε να παρακολουθεί μαθήματα διαλογισμού. Επέστρεψα στο Σαν Φρανσίσκο με τον Wavy. Ήταν άρρωστος και εγώ ήμουν ο γιατρός του. Τότε η Ινδία και το Πακιστάν ξεκίνησαν έναν μικρό πόλεμο, το 1971. Το Πακιστάν βομβάρδιζε περιοχές γύρω από το Ταζ Μαχάλ, όπου ήταν το άλλο άσραμ του Μαχαρίτζι, το Βρινταβάν. Έδιωξε τους πάντες μακριά. « Τζάο, τζάο, τζάο ». Σημαίνει «πήγαινε, πήγαινε, πήγαινε».
Η γυναίκα μου, που ήταν η Έλεϊν όταν την άφησα, ήταν τώρα η Γκιρίγια. Διαπραγματευτήκαμε τους όρους της νέας μας συμφωνίας: αν ερχόταν σπίτι για να είναι μαζί μου για τα Χριστούγεννα, που ήθελα, θα συμφωνούσα να επιστρέψω και να συναντήσω αυτόν τον χοντρό γέρο με μια κουβέρτα, που τον υποψιαζόμουν πολύ. Νόμιζα ότι είχε αιχμαλωτιστεί από μια λατρεία.
Μπορώ να σας πω απεριόριστες ιστορίες για τον Μαχαράτζι, αλλά θα σας πω αυτή για την οποία μιλούσε νωρίτερα ο Νίπουν. Επιτρέψτε μου να ξεκινήσω λέγοντας τι ήταν για τον Μαχαράτζι που έκανε τον επιστήμονα μέσα μου. Αφού είχα ασχοληθεί με τα είδωλα και το άγγιγμα του ποδιού, που δεν είναι πολύ αμερικανικό, και το είδος λατρείας που συνέβαινε κάθε φορά που έβγαινε από την πόρτα - όλοι οι θιασώτες απλώς πηδούσαν παντού για να είναι κοντά του - όλα αυτά τα πράγματα μου φάνηκαν σαν λατρεία. Προσπέρασα κάθε ένα από αυτά.
Μια μέρα καθόμουν μαζί του, και με κράτησε από το χέρι και μπήκε σε εκείνο το χώρο σαμάντι που μπήκε. Συνήθιζε να κάνει τζάπα — μετρώντας τα ονόματα του Θεού με ένα κομπολόι. Έπαιρνε κάθε αρθρωτή άρθρωση ενός δακτύλου και έλεγε: «Κιάρι, κριάρι, κριάρι, κριάρι, κριάρι». Του κρατούσα το χέρι και έκανε τζάπα . Ήταν μακριά σε κάποιο μέρος που ίσως επισκέπτομαι για διακοπές κάθε τόσο, αλλά δεν προλαβαίνω να μείνω εκεί.
Τον κοίταξα και ένιωθα ότι αγαπούσε όλους στον κόσμο, άνευ όρων .
Προσπαθούσα να συμβιβάσω το επιστημονικό μου μυαλό με αυτή την αίσθηση ότι είχα ότι αγαπούσε τους πάντες και ξαφνικά, από το πουθενά, άρχισα να αγαπώ όλους στον κόσμο! Δεν ήξερα ότι αυτό το μηχάνημα ήταν εξοπλισμένο με αυτήν την εφαρμογή. Δεν πήρα εγχειρίδιο λειτουργίας, αλλά ποτέ δεν είχα νιώσει έτσι. Σίγουρα δεν ένιωθα έτσι όταν ήμουν μέλος του SDS ή όταν πολεμούσα — παρόλο που πολεμούσα ενάντια στον πόλεμο στο Βιετνάμ. Και δεν ένιωθα έτσι όταν ήμουν γιατρός που αγωνιζόμουν για ηθική ορθότητα. Δεν ένιωθα έτσι όταν ήμουν χίπης και ηδονιστής, και χαρούμενος ηδονιστής. Αλλά μου άρεσε τότε .
Με τα χρόνια, υπήρξαν όλοι αυτοί οι θρύλοι για το ότι ο Μαχαράτζι μπορεί να προβλέψει το μέλλον ή να κάνει όλα αυτά τα θαύματα. Μερικοί από εσάς ίσως γνωρίζετε για τα οκτώ σίντι (μεταφυσικές υπερδυνάμεις) και όλα αυτά. Δεν είναι τόσο ενδιαφέρον . Αλλά το να μπορείς να αλλάξεις την ανθρώπινη καρδιά , τώρα αυτό είναι κάτι. Το να μπορώ να κάνω κάποιον άλλον να νιώσει αγάπη, αυτό είναι ένα κόλπο που θα ήθελα να μπορώ να το επαναλάβω. Αυτός ήταν.
Υπάρχει μια άλλη έκφραση στην Ινδία, η οποία είναι, «Όταν τα λουλούδια ανθίζουν, οι μέλισσες έρχονται απρόσκλητες». Όλοι συρρέουμε για να πάρουμε το νέκταρ.
Ερώτηση: Όταν σκέφτομαι ανίσχυρους ή ευάλωτους ανθρώπους, θα τους βοηθήσω να γίνουν ισχυροί με την έννοια που το σύστημά μας περιγράφει ως ισχυρό ή θα προσπαθήσω να τον/την κάνω να καταλάβει ότι κάθε δύναμη βρίσκεται μέσα μας;
Larry: Αυτή είναι μια εκπληκτική ερώτηση. Μάλλον δημιούργησα τη σύγχυση επειδή έδωσα μια πολύ σύντομη περιγραφή του τι είπε στην πραγματικότητα ο Γκάντι. Είπε σκεφτείτε το πρόσωπο του πιο φτωχού και ευάλωτου ατόμου που έχετε γνωρίσει ποτέ και μετά αναρωτηθείτε εάν η πράξη που σκέφτεστε θα βοηθήσει αυτό το άτομο. Θα τον φέρει στο swaraj ; Αυτή είναι μια λέξη που σχεδόν σημαίνει ελευθερία, ανεξαρτησία, ελευθερία — υπάρχουν πολλές διαφορετικές μεταφράσεις για αυτήν. Νομίζω ότι αντιμετώπιζε τη φυσική καθώς και την πνευματική ευπάθεια και τη δύναμη. Δεν επρόκειτο να μας άφηνε να ταΐζουμε απλώς τους πεινασμένους, αν και είπε επίσης περίφημα: «Αν ο Θεός εμφανιζόταν σε έναν πεινασμένο, ο ίδιος ο Θεός δεν θα τολμούσε να εμφανιστεί με άλλη μορφή παρά μόνο ως τροφή».
Νομίζω ότι όλοι καταλαβαίνουμε ότι υπάρχει ένα βασικό ελάχιστο σωματικών αναγκών. φαγητό, ένα μέρος για ύπνο, στέγη πάνω από το κεφάλι σας. Δεν μπορείτε να αγνοήσετε αυτές τις πραγματικότητες και απλώς να τροφοδοτήσετε την ψυχή. Νομίζω ότι όλοι καταλαβαίνουμε πραγματικά ότι πρέπει να κάνετε και τα δύο. Ο Γκάντι είπε, αναρωτηθείτε αν η πράξη που θα σκεφτείτε θα βοηθήσει αυτό το άτομο να λάβει τον Swaraj ; Θα μπορούσαμε ακόμη και να το μεταφράσουμε αυτό με τη χριστιανική έννοια ως σωτηρία . Η πράξη που κάνετε, θα βοηθήσει να οδηγήσει αυτόν τον άνθρωπο στην απελευθέρωση;
Ερώτηση: Έχοντας χρησιμοποιήσει εμβόλια για την εξάλειψη της ευλογιάς, τι πιστεύετε για την τρέχουσα διαμάχη σχετικά με το εμβόλιο; Ίσως υπάρχουν κάποιες συνέπειες στην υγεία από την υπερβολική ανοσοποίηση της ανθρωπότητας;
Larry: Αυτό μπορεί να μην σας εκπλήσσει που δεν είναι η πρώτη φορά που μου κάνουν αυτή την ερώτηση. Η λέξη εμβόλιο προέρχεται από το vaca , που σημαίνει αγελάδα. Ο λόγος που προέρχεται από τη λέξη αγελάδα είναι επειδή ο πρώτος εμβολιασμός που έγινε ποτέ ήταν σε ένα μικρό αγόρι ονόματι Ντάνι Φελπς και ήταν για να το προστατεύσει
Ήταν ένας τρελός Άγγλος εκκεντρικός γιατρός που είχε την ιδέα ότι αν έπαιρνες το αγελαδινό πουνί από το στόμα μιας αγελάδας - αυτό το λέμε ευλογιά αγελάδας, vaccinia - αν το έπαιρνες και κόψεις το χέρι του αγοριού και έβαζες το πύον της αγελάδας εκεί μέσα, θα προστατευόταν από την ευλογιά. Θα μπορούσατε να πάρετε αυτό το νεαρό 7χρονο αγόρι στο Μπέρκλεϋ της Αγγλίας και θα μπορούσατε να το στείλετε σε ένα πλήθος που είχε ευλογιά και θα ήταν ασφαλές.
Αν το έβλεπα αυτό, θα ήμουν αντιστασιακός στο εμβόλιο. Αυτό είναι τρελό. Δεν υπήρχαν ακόμη μικροσκόπια. Δεν είχαμε θεωρία μικροβίων. Αυτό φαινόταν σαν μαγική σκέψη. Αλλά αποδείχθηκε ότι ο τρελός γιατρός είχε δίκιο.
Μπορώ να σας διαβεβαιώσω ότι δεν έγιναν δοκιμές εμβολίων, ούτε διπλές τυφλές δοκιμές. Το NIH δεν χρηματοδότησε τίποτα. Είχαμε αυτό το εμβόλιο για 200 χρόνια. Θα χρησιμοποιήσω μόνο αυτό το εμβόλιο ως παράδειγμα.
Το 1967 ήταν το καλοκαίρι του έρωτα. Το 1965 γεννήθηκαν ο Larry και η Surgy. Μεταξύ 1965 και 1967, 10 εκατομμύρια παιδιά πέθαναν από ευλογιά. Πιθανώς πάνω από ένα δισεκατομμύριο άνθρωποι εμβολιάστηκαν κατά της ευλογιάς και 18 πέθαναν από τον εμβολιασμό. Εκατοντάδες έπαθαν δαμαλίτιδα , έπαθαν ευλογιά αγελάδων, μερικά από αυτά παραμορφωτικά. Σε όλη τη διάρκεια του προγράμματος εμβολιασμού, πιθανότατα σκοτώσαμε 200 άτομα από τον εμβολιασμό. Αυτή είναι μια ασθένεια που σκότωσε μισό δισεκατομμύριο τον 20ο αιώνα. Σκότωσε δεκάδες δισεκατομμύρια από τον Φαραώ Ραμσή τον 5ο, ο οποίος ήταν ο πρώτος γνωστός άνθρωπος που πέθανε από ευλογιά μέχρι ένα μικρό κορίτσι με το όνομα Rehema Bonu που ήταν η τελευταία γνωστή περίπτωση δολοφονικής ευλογιάς.
Τι κάνετε με αυτές τις πληροφορίες;
Κανένα εμβόλιο δεν είναι απόλυτα ασφαλές. Αυτό είναι μια ψευδαίσθηση. Μερικά εμβόλια είναι ανόητα, όπως το εμβόλιο κατά της ανεμοβλογιάς. Πριν τεθεί σε χρήση το εμβόλιο, 86 άνθρωποι, κατά μέσο όρο, πέθαιναν κάθε χρόνο από ανεμοβλογιά. Αξίζει αυτό να ακολουθήσει ένα εθνικό πρόγραμμα εμβολιασμού; Δεν νομίζω. Αλλά η ιλαρά, από την άλλη - που είναι η πιο μεταδοτική ασθένεια, ίσως, στον κόσμο - η ιλαρά είναι μια πολύ κακή ασθένεια, ειδικά αν τη πάθεις όταν είσαι μεγαλύτερος.
Το εμβόλιο ιλαράς είναι υπέροχο, αλλά ήταν το εμβόλιο της ιλαράς που κατηγορήθηκε ψευδώς ότι συνδέεται με τον αυτισμό. Ένα πολύ γνωστό περιοδικό, το Lancet , ήταν ευκολόπιστο και δημοσίευσε μια μελέτη με 9 παιδιά, όπου ένας άνδρας ονόματι Χάτφιλντ, πληρώθηκε 500.000 δολάρια για να παραποιήσει τα αποτελέσματά του ώστε να φαίνεται ότι το εμβόλιο ιλαράς, παρωτίτιδας και ερυθράς συνδέεται με τον αυτισμό. Μιλάτε πραγματικά για τους 31 εμβολιασμούς που πρέπει να κάνει ένα παιδί πριν γίνει 3 ετών. Είναι πάρα πολλοί εμβολιασμοί; Φυσικά είναι πάρα πολλά, αλλά νομίζω ότι μάλλον τα 27 ή τα 28 είναι καλά.
Με το καλό, εννοώ ότι αν είσαι ηθικός άνθρωπος και δεν κοιτάς το κέρδος και κάνεις τις πιο δύσκολες ερωτήσεις στον κόσμο, είναι αρκετά εύκολο να αποφασίσεις τι θα κάνεις. Μόλις μάθαμε πόσο εύκολο είναι αυτό, βρίσκεις τον πιο φτωχό και πιο ευάλωτο άνθρωπο. Βεβαιωθείτε ότι όλα αυτά που πρόκειται να κάνετε θα τους ωφελήσουν και μετά θα καταλάβετε πώς να το κάνετε αυτό σε κλίμακα. και τα κάνεις όλα αυτά χωρίς προσκόλληση. Αυτό είναι εύκολο, γιατί το κάνεις μόνο για τον εαυτό σου.
Τώρα, υποθέστε παντοδυναμία, αυτή είναι η κυβέρνηση. Προσπαθήστε να φτιάξετε ένα χρονοδιάγραμμα με ποια εμβόλια, θα ήταν καλό για την κοινωνία αν είχαν όλοι; Θα ήταν απαίσιο αν τα παιδιά δεν εμβολιάζονταν, και πήγαιναν σχολείο, και το παιδί μου είχε λευχαιμία και το παιδί σας έκανε χημειοθεραπεία και δεν μπορούσαν να πάνε σχολείο, γιατί το παιδί κάποιου άλλου δεν θα εμβολιαζόταν. Επομένως, ήταν σαν πύραυλος κρουζ για εσάς.
Η κρίση αυτής της σχέσης είναι το πιο δύσκολο κομμάτι της δημόσιας υγείας, γιατί πρέπει να υποθέσετε ότι γνωρίζετε τι είναι σωστό για όλους.
Νομίζω ότι είναι μια πραγματικά δύσκολη ερώτηση. Οι άνθρωποι που είναι κατά του εμβολιασμού, το παγκόσμιο επίκεντρο του οποίου τυχαίνει να είναι η κομητεία Marin όπου μένω—μπορείτε να δείτε πόσο αποτελεσματικός ήμουν στο να τους αλλάξω γνώμη—δεν πρόκειται να μπω στις τρελές θεωρίες συνωμοσίας και όλα αυτά, γιατί υπάρχει ένας πραγματικός, νόμιμος λόγος να ανησυχείτε για το να βάλετε οτιδήποτε στο σώμα σας, η σύνθεση του οποίου δεν απαιτείται από κάποια κυβέρνηση. δεξιότητα στη συμπόνια.
Εμβολίασα τα παιδιά μου ενάντια σε όλα εκτός από την ανεμοβλογιά. Εννοώ, ιλαρά, παρωτίτιδα, ερυθρά. Έκανα το εμβόλιο της κόρης μου κατά του HPV. Μακάρι τα αγόρια μου να ήταν αρκετά μικρά, θα τα είχα εμβολιάσει, γιατί δεν είναι δίκαιο να εμβολιάζονται μόνο κορίτσια ενάντια σε έναν ιό που προκαλεί καρκίνο. Θα πρέπει να είναι σαν μπίνγκο! Έχετε ένα εμβόλιο που σας προστατεύει από τον καρκίνο! Κανείς δεν πρέπει ποτέ να έχει καρκίνο του τραχήλου της μήτρας. Δεν θα έπρεπε να υπάρχει.
Αυτά είναι περίπλοκα ερωτήματα και ο καθένας έχει διαφορετική γνώμη. Χαίρομαι λοιπόν που έκανες την ερώτηση. Είμαι στην ευχάριστη θέση να σας μιλήσω περισσότερο αν θέλετε. Υπάρχουν πολλοί άνθρωποι, και οι δύο πλευρές αυτού του ζητήματος, καλοί άνθρωποι, και οι δύο πλευρές αυτού του ζητήματος.
Μόνο μια ιστορία: όταν επέστρεψα από τη δουλειά στην Ινδία για το πρόγραμμα εξάλειψης της ευλογιάς, σκέφτηκα ότι όλοι θα ήταν πραγματικά χαρούμενοι να με δουν. Νόμιζα ότι θα μας υποδέχονταν ως ήρωες, αλλά δεν ήταν έτσι. Οι άνθρωποι πίστευαν ότι σώζοντας ζωές παιδιών συμβάλλαμε στον υπερπληθυσμό. Θα έλεγα, τουλάχιστον οι μισοί από τους ανθρώπους που ανακάλυψαν ότι είχαμε εξαλείψει την ευλογιά στις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής, το σκέφτηκαν αυτό.
Αποδεικνύεται ότι, αυτό δεν είναι αλήθεια. Αποδεικνύεται ότι ο καλύτερος τρόπος για τη μείωση του πληθυσμού είναι να αφήσετε κάθε παιδί να ζήσει μια πλήρη ζωή και να ενηλικιωθεί. Αυτό και η εκπαίδευση των κοριτσιών είναι τα 2 πράγματα που κάνουν τους πληθυσμούς να μειώνονται. Αλλά δεν το ξέραμε τότε, όπως δεν γνωρίζουμε όλα τα θετικά και αρνητικά αποτελέσματα του εμβολιασμού. Το ρετροφασματοσκόπιο είναι το μόνο ιατρικό όργανο που αξίζει πραγματικά, αν προσπαθείτε να βρείτε μεγάλες περίπλοκες ερωτήσεις όπως αυτή.
Το πρώτο μάθημα διαλογισμού που παρακολούθησα ποτέ ήταν ένα από τον Goenka, το μάθημα Vipassana. Το πήρα στο Bodh Gaya. Αυτά ήταν 10ήμερα μαθήματα. θα ξεκινούσατε με 3 ημέρες αναπνοής anapana , μετά έξι ή επτά ημέρες Vipassana και μία ημέρα metta . Πάντα τελείωνε κάθε μάθημα διαλογισμού με μια προσευχή, και θα κάνω αυτή την προσευχή τώρα: Μπαβαττού Σάμπα Μάνγκαλαμ — είθε όλα τα όντα να είναι ευτυχισμένα, όλα τα όντα να είναι ειρηνικά, όλα τα όντα να επιτύχουν φώτιση.
Ερώτηση: Αναφέρατε ότι μια από τις παγίδες της νοοτροπίας της δημόσιας υγείας είναι ότι μπορείτε να πείτε ότι έχετε την απάντηση που χρειάζονται οι άλλοι άνθρωποι. Στην επιδημιολογία, υπάρχει μια αίσθηση ειλικρίνειας σε αυτό. Αλλά στο πλαίσιο των κοινοτήτων φιλανθρωπίας στις οποίες συμμετέχετε, ποια είναι η γνώμη σας για αυτή τη διαφορά ανάμεσα στο να βοηθάς τους άλλους έναντι των ανθρώπων που καθορίζουν οι ίδιοι τι χρειάζονται και να βοηθήσουν τον εαυτό τους;
Larry: Καλή ερώτηση. Λοιπόν, δύο πράγματα. Χαίρομαι που το προλόγισες λέγοντας ότι δεν περίμενες να σου απαντήσω. Υπάρχουν κάποια πράγματα που πρέπει να γίνονται από πάνω προς τα κάτω. Εάν χρειάζεται να παρασκευάσετε ένα εμβόλιο, εάν είναι 100% ασφαλές και 100% αποτελεσματικό -το ιδανικό εμβόλιο, που δεν το παίρνετε ποτέ, και υπάρχει μια απελπισμένη πανδημία που σκοτώνει τους πάντες- είναι ξεκάθαρο ότι θα πάρετε τα φορτηγά σας και θα πάτε να εμβολιαστείτε όλους. Δεν είναι θέμα πώς θα αποφασίσει μια κοινότητα για τον εαυτό της, γιατί δεν θα έχει τις πληροφορίες. δεν θα καταλάβει ποιο είναι το ιστορικό αυτού του ιού και δεν θα έχει το εμβόλιο. Αλλά αυτή είναι μια τεχνητή κατάσταση.
Μπορώ να ρωτήσω, είδε κανείς από εσάς την ταινία Contagion ; Έγραψα την πρώτη επεξεργασία αυτής της ταινίας. Έκανα την επιστήμη σε αυτό. Είναι μια τρομακτική, τρομακτική ταινία για μια πανδημία και τι συμβαίνει στην κοινωνία των πολιτών εν μέσω πανδημίας. Δεν είναι μόνο ο θάνατος και η ταλαιπωρία από ασθένεια. Μια πανδημία καταστρέφει τον κοινωνικό ιστό, τον ηθικό ιστό και τον οικονομικό ιστό της κοινωνίας. Και υπό αυτές τις συνθήκες, είμαι υπέρ της επιβολής μιας λύσης. Αλλά αυτό είναι αρκετά σπάνιο.
Όταν προσπαθούμε να μάθουμε πού βρίσκονται οι ασθένειες, το μόνο μέρος που μπορούμε να πάμε είναι στην κοινότητα. Η ιδέα ότι υπάρχει οτιδήποτε μπορείτε να κάνετε από μια πρωτεύουσα που θα σας βοηθήσει να μάθετε ποιο είναι το πρόβλημα απλά δεν είναι δυνατό.
Στην Ταϊλάνδη, που είναι ένα από τα μέρη όπου το Skoll Global Threats Fund λειτουργεί πολύ, οι Ταϊλανδοί έχουν δημιουργήσει μια εφαρμογή που ονομάζεται «Doctor Me». Όλοι στην Ταϊλάνδη το παίρνουν δωρεάν. Πληρώνεται από τους φόρους στα τσιγάρα και το αλκοόλ. Χρησιμοποιούν αυτήν την εφαρμογή για να αναφέρουν αγελάδες που είναι άρρωστες ή κοτόπουλα που έχουν πεθάνει. Έχετε έναν υπέροχο γάμο μεταξύ της κοινότητας που αποφασίζει τι είναι αρκετά σημαντικό να κάνετε, και τα χρήματα από τους φόρους που χρησιμοποιούνται για τη χρηματοδότηση αυτού. Είναι ένα υπέροχο παράδειγμα, αλλά δεν το κάνουμε πολύ συχνά—και δεν υπάρχουν πάρα πολλοί γάμοι που λειτουργούν έτσι.
Ερώτηση: Αναρωτιέμαι τι υπάρχει στον ορίζοντα για εσάς τώρα; Τι δεν είναι ξεκάθαρο ακόμα, αλλά έχετε την αίσθηση ότι σας καλούν; Τι σε απασχολεί αυτές τις μέρες και δεν έχεις απαντήσεις ακόμα;
Larry: Υπάρχει μια έκφραση στον αθλητισμό, να παίζεις «μέσα σου». Υπάρχουν τόσα πολλά πράγματα για τα οποία δεν ξέρω τίποτα, και μετά υπάρχουν πολλά, πολλά πράγματα για τα οποία γνωρίζω ελάχιστα, και πολλά περισσότερα από αυτά για τα οποία γνωρίζω αρκετά για να τα μπερδέψω όλα. Και μετά υπάρχουν μερικά πράγματα που ξέρω καλά. Ξέρω πολλά για την ευλογιά. Μπορώ να σου πω, δεν έχεις ευλογιά . Είμαι πολύ σίγουρος γι' αυτό.
Επειδή βρίσκομαι στον κόσμο της τεχνολογίας για τόσο καιρό - και είμαι, κατά κάποιο τρόπο, πλάσμα και δικαιούχος της Silicon Valley και αυτού του συστήματος - μπορώ να ζήσω στην κοιλάδα επειδή διηύθυνα δύο εταιρείες τεχνολογίας. Δεν παραμελώ την ειρωνεία και την υποκρισία αυτού. Είμαι πολύ ευγνώμων, επίσης — όλα αυτά τα συναισθήματα ταυτόχρονα.
Εξαιτίας αυτού, μπορώ να δω λίγο περισσότερη τεχνολογία από ό,τι θα είχα αν είχα μείνει γιατρός στο Ντιτρόιτ του Μίσιγκαν, όπου γεννήθηκα. Η καθημερινή μου δουλειά είναι ότι είμαι πρόεδρος ενός ιδρύματος που ασχολείται με τις πανδημίες και την κλιματική αλλαγή, την ξηρασία και τις πλημμύρες, τα πυρηνικά όπλα, την κυβερνοτρομοκρατία στη Μέση Ανατολή. Έχουμε έναν υπέροχο ιδρυτή, τον Τζεφ Σκολ. Αναρωτήθηκε ποια είναι τα πράγματα για τα οποία ανησυχούσε και που θα μπορούσαν να γονατίσουν την ανθρωπότητα; Αυτή είναι η λίστα του. Και δουλεύουμε σε αυτά τα πράγματα. Σε κάποιους τα πάμε καλύτερα παρά σε άλλα. Δεν τα πήγαμε πολύ καλά στη Μέση Ανατολή, αν δεν το προσέξατε.
Βλέπω ότι υπάρχουν ανταγωνιστικά τόξα της ιστορίας στο μέλλον. Βλέπω την πρόοδο, την τεχνολογία, και στις δύο πλευρές αυτού του τόξου. Και πάλι, όταν μιλάω για όσα ξέρω για τις πανδημίες και τις επιδημίες, η τεχνολογία είναι και καλή και κακή για να σταματήσει αυτά τα πράγματα. Από τη μια πλευρά, αν πρόκειται να καθαρίσουμε όλα τα δάση επειδή μπορούμε, τότε οι νυχτερίδες θα καταλάβουν έναν βιότοπο στις πόλεις. Οι ιοί που είχαν ακίνδυνα εδώ και εκατοντάδες χρόνια θα πάνε στους χοίρους, και όταν τρώμε τους χοίρους, θα δημιουργήσουμε μια ανθρώπινη πανδημία.
Ομοίως, το υπέροχο σύστημα μεταφοράς μας που μας επιτρέπει να πάμε οπουδήποτε στον κόσμο σε 12 ώρες μπορεί να επιτρέψει σε έναν ιό να πάει οπουδήποτε στον κόσμο σε 12 ώρες.
Εξετάζω άλλους λόγους για να ανησυχώ ότι η πρόοδος και η τεχνολογία στερούν τα δικαιώματα του δικαιώματος ή διαφοροποιούν τόσες πολλές διαφορετικές κοινότητες.
Η αγαπημένη μου τσουλήθρα στη δημόσια υγεία είναι με 18 βασιλιάδες και βασίλισσες και αυτοκράτορες που πέθαναν από ευλογιά. Αυτό μπορεί να ακούγεται άρρωστο, και δεν είναι η αγαπημένη μου διαφάνεια γιατί θέλω να δω βασιλιάδες και βασίλισσες να σκοτώνονται ή να γιορτάζω την ευλογιά ως δολοφονικό όργανο. Είναι κάτι που δείχνω στον Λάρι, στον Σεργκέι, στον Μαρκ Μπένιοφ και στον Ζακ, για να τους υπενθυμίσω ότι το να είσαι στο 1% δεν είναι καθόλου καλό αν υπάρχει ιός για τον οποίο δεν υπάρχει εμβόλιο ή δεν υπάρχει αντιικό. Είναι ακριβώς όπως εμείς οι υπόλοιποι. Όταν ρωτάω τους πλούσιους —αυτό είναι ένα νέο είδος, ξέρετε— «Τι θα κάνατε;»
Λένε κάτι σαν, «Θα μπω στο ιδιωτικό μου τζετ και θα πάω στο Άσπεν». Γελάω και λέω, «Αυτό είναι το χειρότερο μέρος που μπορείς να είσαι, γιατί τότε θα πας εκεί που όλοι οι άλλοι φέρνουν το
Έχετε ακούσει αυτή την έκφραση, «όταν μπήκε το πλοίο μου»; Όταν μπήκε αυτό το πλοίο, οι άνθρωποι που είχαν επενδύσει σε αυτό έκαναν πολλά χρήματα. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο αυτή η έκφραση έχει επιμείνει στην αγγλική γλώσσα μέχρι τώρα. Οι άνθρωποι λένε ότι όταν έχουν IPO - "το πλοίο μου μπήκε".
Αν το πλοίο σας δεν έμπαινε και το πλοίο σας βυθιζόταν, θα χρεοκοπούσατε. Θα προσπαθούσαν να σε βάλουν στη φυλακή των οφειλετών, που δεν ήταν καλό μέρος για να πας. Έγινε μια συμφωνία και αυτή ήταν η αρχή του εταιρικού καπιταλισμού. Αυτή η συμφωνία ήταν ότι ο βασιλιάς έδωσε στους επιχειρηματίες αυτό που ήθελαν περισσότερο, που ήταν η ασυλία από το να μπουν στη φυλακή των οφειλετών. Σήμερα το ονομάζουμε «περιορισμένης ευθύνης».
Σε αντάλλαγμα, ο βασιλιάς πήρε μερικές μετοχές και έπρεπε να εισπράξει φόρους. Τίποτα δεν έχει αλλάξει. Υπήρχε όμως μια άλλη διάταξη. Για να το κάνει αυτό ο βασιλιάς, ο σκοπός αυτής της εταιρείας έπρεπε να είναι το μεγαλύτερο καλό του λαού . Προκειμένου να αποκτήσει ένα βασιλικό καταστατικό, για να λάβει περιορισμένη ευθύνη, η εταιρεία έπρεπε να κάνει κάτι για τους ανθρώπους που ο βασιλιάς δεν μπορούσε να κάνει—να βελτιώσει την τύχη τους, την υγιεινή ή το νερό ή την τροφή τους. Αυτή ήταν η πρώτη εταιρεία. Ταυτόχρονα στο Λονδίνο και το Άμστερνταμ τη δεκαετία του 1740 και του 1750.
Η πρώτη εταιρεία στις Ηνωμένες Πολιτείες ήταν το Κολλέγιο του Χάρβαρντ, το οποίο δημιουργήθηκε με τους ίδιους όρους. Δεν νομίζω ότι πολλές εταιρείες στην Αμερική σήμερα θα πίστευαν ότι ο σκοπός τους ήταν το μεγαλύτερο καλό . Θέλω να πω, έχουμε ανθρώπους που προσπαθούν. Είμαστε στη Silicon Valley εδώ και πόσοι από εσάς εργάζεστε για εταιρείες εδώ; το έκανα. Ναι, είναι δύσκολο. Είναι δύσκολο. Και είναι μια από αυτές τις γιόγκα που ίσως θα έπρεπε να την ονομάσουμε εταιρική γιόγκα .
Έχει διαβάσει κανείς το βιβλίο Becoming Steve Jobs ; Είναι το καλύτερο από τα βιβλία για τον Steve. Ανοίγει με μια σκηνή που ξέρω ότι είναι αληθινή γιατί ήμουν εγώ. Έδιωχνα τον Στιβ από μια συνάντηση. Ήταν η δεύτερη συνάντηση του Ιδρύματος Seva. Το είχαμε στην Καλιφόρνια, αν και το Seva ξεκίνησε στο Μίσιγκαν. Ο Steve μας έδωσε τα χρήματα για να ξεκινήσουμε τη Seva. Ήταν μέλος της Seva. Στο βιβλίο μου θα δείτε την αίτησή του να γίνει μέλος. Το έβαλα για να μην υπάρχει αμφιβολία.
Μας έδωσε τα χρήματα και μας έδωσε την τεχνολογία, η οποία ήταν ένα Apple II, νούμερο 13, ένας σκληρός δίσκος Corvus και ένα μόντεμ Hayes. Μου τηλεφώνησε μια μέρα και μου είπε, "Έχω την απάντηση σε αυτό που χρειάζεστε για να εκτελέσετε το πρόγραμμα τύφλωσης, είναι ένα καταπληκτικό νέο λογισμικό, ένα υπολογιστικό φύλλο. Ονομάζεται VisiCalc." Είπε, "Σου δίνω τόση μνήμη στον σκληρό δίσκο που δεν θα μπορέσεις ποτέ να τη χρησιμοποιήσεις όλη. Είναι 5 Megs."
Είπα, "Τι είναι το υπολογιστικό φύλλο;"
Ο Steve ήταν μέρος της ανάπτυξης του Ιδρύματος Seva.
Σε εκείνη τη συνάντηση ήταν ο Δρ. Venkataswamy και η Nicole Grasset, που είχαν εργαστεί στην ευλογιά, και ο Ram Dass και ο Wavy, και τόσοι πολλοί υπέροχοι άνθρωποι ήταν στην αίθουσα. Ο Steve ήρθε μετά την πρώτη συνεδρίαση του διοικητικού συμβουλίου της Apple. Ο Άρθουρ Ροκ έγινε πρόεδρος και ο Στιβ μόλις είχε πάρει ένα νέο κοστούμι και μια νέα Mercedes. Προσπαθούσε τόσο σκληρά να είναι καλός εταιρικός πολίτης και οδήγησε από το Πάλο Άλτο στο Μαρίν και ήταν κουρασμένος. Βγήκε από το αυτοκίνητό του και μπήκε στο δωμάτιο. πέρασε τους πάντες εκεί. Είπε, "Ο τρόπος που πρέπει να φτιάξεις το Seva είναι κάπως έτσι. Πρέπει να πας να φωνάξεις τον Regis McKenna. Πρέπει να τον φέρεις μέσα. Πρέπει να κάνεις μάρκετινγκ."
Προχώρησε λίγο και τον έδιωξα.
Κάθισε στο πάρκινγκ με εκείνη τη νέα Mercedes, με το νέο του κοστούμι και ήταν μαζί του η συγκάτοικός του από τον Ριντ, Σίτα Ραμ Ντας. Μετά από μιάμιση ώρα, η Σίτα ήρθε κοντά μου και μου είπε: «Ξέρεις, ο Στιβ είναι ακόμα εδώ».
Βγήκα στο πάρκινγκ και στάθηκα δίπλα στο αυτοκίνητο και ο Στιβ με κοίταξε. Άνοιξε την πόρτα, αγκαλιαστήκαμε και έκλαψε. Καθόταν στο αμάξι του και έκλαιγε.
Είπα, "Στιβ. Είναι εντάξει. Πραγματικά. Ελάτε ξανά μέσα. Όλα συγχωρούνται."
Είπε, "Όχι, τα μπέρδεψα. Έκανα λάθος. Όλοι είχαν δίκιο. Έκανα λάθος. Ήμουν αλαζονικός".
Είπα, "Ελάτε ξανά μέσα. Δεν πειράζει."
Είπε, «Θα μπω μέσα, θα ζητήσω συγγνώμη και μετά θα φύγω». Είπε, "Λάρι έχω δύο όντα στο κεφάλι μου. Το ένα είναι με τον Άρθουρ Ροκ και τους μετόχους μου και το άλλο με ό,τι εκπροσωπεί η Σέβα. Είμαι και οι δύο άνθρωποι. Είμαι ακόμα το παιδί του Ριντ που πήρε LSD και κρυφά το όνομα του "RAM" (όνομα ενός θεού στην ινδουιστική μυθολογία) μέσα σε κάθε Apple II. Αυτά τα δύο είναι στο κεφάλι μου."
[Ο Λάρι κάνει μια παύση και λέει, «Τι, νομίσατε ότι ήταν μνήμη τυχαίας πρόσβασης;» γέλιο]
Θυμάμαι τη νουθεσία των ιθαγενών Αμερικανών, όταν ένας νεαρός γενναίος πηγαίνει στον πρεσβύτερο και λέει, "Πώς θα μπορέσω να οδηγήσω ένα φως στο δίκαιο μονοπάτι;"
Ο γέροντας λέει: "Υπάρχουν 2 λύκοι μέσα σου. Ο ένας εκτοξεύει μίσος και δηλητήριο και ο άλλος μιλάει για αγάπη, ειρήνη και αρμονία."
Ο νεαρός γενναίος λέει: «Ποιος θα κερδίσει;»
Λέει ο γέροντας «Αυτός που ταΐζεις».
Αυτός ήταν ο Στιβ εκείνη τη στιγμή.
Θα σας πω για μια ιστορία, πιο δύσκολη για μένα, που διαδραματίζεται πιο κοντά στον θάνατο του Steve. Η γυναίκα μου και ο γιος μου εμφάνισαν καρκίνο μέσα σε λίγους μήνες ο ένας από τον άλλο. Ο γιος μου ήταν 27. Δούλευε για τον Steve. Ήταν ένας μελετητής της Κίνας στο Πεκίνο και αναφέρθηκε απευθείας στον Steve. Του έστειλε μια επιστολή για τις κινεζικές στάσεις απέναντι στην Apple. Ο Στιβ τον αγαπούσε.
Η γυναίκα μου εμφάνισε καρκίνο του μαστού και ο γιος μου καρκίνος του πνεύμονα. Όταν η γυναίκα μου εμφάνισε για πρώτη φορά καρκίνο, ο Steve με κάλεσε. Ο Steve είχε ήδη διαγνωστεί με καρκίνο στο πάγκρεας. Ήξερε όλα τα έγγραφα και είχε κάνει χημειοθεραπεία. Τηλεφώνησε και είπε: «Θα σου στείλω ένα υπολογιστικό φύλλο». Είχε ταξινομήσει εκατό καρκινοχειρουργούς και τους είχε κατατάξει ως προς το ποιος είχε τα καλύτερα αποτελέσματα, ποιος είχε τον καλύτερο τρόπο δίπλα στο κρεβάτι και ποιος ήταν σε νοσοκομεία που είχαν χαμηλότερα ποσοστά μόλυνσης. Είχε σημειώσει καθεμία από αυτές τις ιδιότητες και τις είχε ταξινομήσει και κατατάξει, και είχε βρει 3 ονόματα. Τους είχε τηλεφωνήσει και τους είχε πάρει συνέντευξη και σύστησε 2 από αυτά στη γυναίκα μου για την εγχείρηση καρκίνου.
Όταν ο γιος μου έπαθε καρκίνο έκανε το ίδιο. Αυτό δεν ήταν η παράδοση σε έναν βοηθό. Αυτός ήταν ο Στιβ.
Τότε, όταν ο γιος μου πέθαινε και έπαιρνε διάφορες χημειοθεραπείες, ο Steve τον έπαιρνε τηλέφωνο κάθε Πέμπτη το βράδυ και τον ρωτούσε, "Τι χημειοθεραπεία παίρνεις; Ω, την έκανα αυτή. Α, θα σε αρρωστήσει στο στομάχι σου, θα πάθεις τα χάλια, αλλά θα είσαι εντάξει." Θα είχαν καρκίνο σατσανγκ .
Οπότε ξέρω έναν διαφορετικό Steve. Νομίζω ότι είναι δύσκολο να καταλάβεις την πίεση που του ασκείται, αλλά ξέρεις, δεν πέρασε μέρα που να μην υπήρχε ιαπωνικό τουριστικό λεωφορείο μπροστά από το σπίτι του. Όταν πέθανε, υπήρχε μια ολόκληρη σειρά λεωφορείων που περίμεναν να περάσουν.
Πάντα περπατούσε από το σπίτι του μέχρι το πάγκο γιαουρτιού στο Πάλο Άλτο. Πάντα ήθελε να είναι ένας απλός άνθρωπος. Το σπίτι του δεν είχε κλειδαριές. Προσπάθησε να μεγαλώσει τα παιδιά του με όσο το δυνατόν πιο φυσιολογικό τρόπο. Η πίεση πάνω του ήταν τέτοια που έγινε πολύ ιδιωτικός άνθρωπος. Μακάρι να τον γνώριζαν όλοι όπως τον ήξερα εγώ. Τον γνώρισα όταν ήταν 19 ετών. Τον γνώρισα γιατί ήρθε να συναντήσει τον Neem Karoli Baba, αλλά έφτασε εκεί με 6 μήνες καθυστέρηση αφού ο Neem Karoli Baba Maharaj-ji είχε ήδη πεθάνει.
Ερώτηση: Θα μπορούσαμε να μιλήσουμε λίγο για τη σχέση σας με τον Neem Karoli Baba και τον Ram Dass;Larry: Ήμουν ασκούμενος στο Presbyterian Hospital, το οποίο τώρα ονομάζεται California Pacific Medical Center και ως ασκούμενος έπαιρνα μια μέρα άδεια την εβδομάδα. Ο Baba Ram Dass είχε έρθει στο Σαν Φρανσίσκο και έδινε διάλεξη στην Unitarian Church στο Geary and Franklin το βράδυ της Πέμπτης για τρεις εβδομάδες. Αυτό ήταν το βράδυ που είχα ελεύθερο, και πήγαμε με τη γυναίκα μου.
Ξέραμε σημειώνοντας για όλα αυτά, για την Ινδία. Τίποτα, τελεία. Ο Ραμ Ντας μόλις είχε επιστρέψει από τη συντροφιά του Μαχαρίτζι, και φαινόταν ότι είχε έναν προβολέα στη μέση του μετώπου του και μετέδιδε κάτι που θέλαμε. Δεν θα μπορούσαμε να το ονομάσουμε. Ακόμα δεν μπορώ να το ονομάσω. Είναι πάνω από τον βαθμό αμοιβής μου, επίσης, αλλά το ήξερα όταν το ένιωσα. Όλοι το ξέρετε όταν το νιώθετε, ακόμα κι αν δεν μπορείτε να το ονομάσετε.
Μιλούσε για αυτόν τον μυστηριώδη γκουρού. Αν διαβάσετε το Be Here Now , δεν υπάρχει σχεδόν καμία αναφορά για το ποιος είναι, απλώς ότι είναι. Μας ιντριγκάρισε. Κάπως το καταθέσαμε κάτω από μυστηριώδη πράγματα που πρέπει να κάνουμε, και στη συνέχεια δύο χρόνια αργότερα — όλα αυτά ανήκουν στην κατηγορία γαλήνης για την οποία μιλούσε ο Nipun.
Αφού οδηγήσαμε τα μαγικά μας λεωφορεία από το Λονδίνο, μέσω της Ευρώπης και της Τουρκίας και του Ιράν και του Αφγανιστάν, φτάσαμε στο Πακιστάν, φτάσαμε στην Ινδία, ήμασταν πραγματικά πεινασμένοι και κουρασμένοι. Δεν είχαμε χρήματα, ήμασταν κουρελιασμένοι και κάναμε ό,τι έκαναν όλοι εκείνη την εποχή, δηλαδή ότι πήγαμε στο γραφείο της American Express για να πάρουμε τα χρήματα που ελπίζαμε να μας είχαν στείλει οι γονείς ή οι φίλοι μας.
Οδηγήσαμε στο Connaught Circus, όπου ήταν το γραφείο της American Express. Παρκάραμε τα δύο ψυχεδελικά λεωφορεία μας στο δρόμο και μια αντιπροσωπεία μπήκε στο γραφείο της American Express για να αρχίσει να παραλαμβάνει την αλληλογραφία μας.
Ο Γουάβι και η σύζυγός μου μπήκαν μέσα και ο Γουάβι έμεινε στην ουρά ακριβώς πίσω από τον Ραμ Ντας που είχε επιστρέψει στην Ινδία. Στεκόταν στην ουρά για να λάβει αυτό που ήλπιζε ότι θα ήταν τα πρώτα αντίτυπα του βιβλίου που είχε γράψει Be Here Now . Πήρε δύο αντίτυπα του βιβλίου και αμέσως έδωσε ένα από αυτά στον Wavy, και το έγραψε: «To Wavy Gravy and the Hog Farm Family, the Hanumans of the '60s».
Εκείνο το βράδυ δειπνήσαμε όλοι μαζί στην Kumar Art Gallery. Όλοι οι άνθρωποι με τον Ram Dass φορούσαν λευκές τουαλέτες και είχαν γένια. ήταν καθαρά και καθαρισμένα, και έμοιαζαν σαν να μην είχαν φάει για πολύ καιρό, και έμοιαζαν πολύ άγια και ιερά. Όλοι είχαμε δέρμα και μπότες, και ήμασταν σαν τη φυλή των macho hippie. ήταν η αιθέρια φυλή των αγγέλων. Ξέραμε όμως ότι ήμασταν κλαδιά του ίδιου δέντρου. Ξέραμε ότι αναζητούσαμε το ίδιο πράγμα.
Η γυναίκα μου, που είναι πολύ πιο έξυπνη από εμένα, έμεινε και άρχισε να παρακολουθεί μαθήματα διαλογισμού. Επέστρεψα στο Σαν Φρανσίσκο με τον Wavy. Ήταν άρρωστος και εγώ ήμουν ο γιατρός του. Τότε η Ινδία και το Πακιστάν ξεκίνησαν έναν μικρό πόλεμο, το 1971. Το Πακιστάν βομβάρδιζε περιοχές γύρω από το Ταζ Μαχάλ, όπου ήταν το άλλο άσραμ του Μαχαρίτζι, το Βρινταβάν. Έδιωξε τους πάντες μακριά. « Τζάο, τζάο, τζάο ». Σημαίνει «πήγαινε, πήγαινε, πήγαινε».
Η γυναίκα μου, που ήταν η Έλεϊν όταν την άφησα, ήταν τώρα η Γκιρίγια. Διαπραγματευτήκαμε τους όρους της νέας μας συμφωνίας: αν ερχόταν σπίτι για να είναι μαζί μου για τα Χριστούγεννα, που ήθελα, θα συμφωνούσα να επιστρέψω και να συναντήσω αυτόν τον χοντρό γέρο με μια κουβέρτα, που τον υποψιαζόμουν πολύ. Νόμιζα ότι είχε αιχμαλωτιστεί από μια λατρεία.Μπορώ να σας πω απεριόριστες ιστορίες για τον Μαχαράτζι, αλλά θα σας πω αυτή για την οποία μιλούσε νωρίτερα ο Νίπουν. Επιτρέψτε μου να ξεκινήσω λέγοντας τι ήταν για τον Μαχαράτζι που έκανε τον επιστήμονα μέσα μου. Αφού είχα ασχοληθεί με τα είδωλα και το άγγιγμα του ποδιού, που δεν είναι πολύ αμερικανικό, και το είδος λατρείας που συνέβαινε κάθε φορά που έβγαινε από την πόρτα - όλοι οι θιασώτες απλώς πηδούσαν παντού για να είναι κοντά του - όλα αυτά τα πράγματα μου φάνηκαν σαν λατρεία. Προσπέρασα κάθε ένα από αυτά.
Μια μέρα καθόμουν μαζί του, και με κράτησε από το χέρι και μπήκε σε εκείνο το χώρο σαμάντι που μπήκε. Συνήθιζε να κάνει τζάπα — μετρώντας τα ονόματα του Θεού με ένα κομπολόι. Έπαιρνε κάθε αρθρωτή άρθρωση ενός δακτύλου και έλεγε: «Κιάρι, κριάρι, κριάρι, κριάρι, κριάρι». Του κρατούσα το χέρι και έκανε τζάπα . Ήταν μακριά σε κάποιο μέρος που ίσως επισκέπτομαι για διακοπές κάθε τόσο, αλλά δεν προλαβαίνω να μείνω εκεί.
Τον κοίταξα και ένιωθα ότι αγαπούσε όλους στον κόσμο, άνευ όρων .
Προσπαθούσα να συμβιβάσω το επιστημονικό μου μυαλό με αυτή την αίσθηση ότι είχα ότι αγαπούσε τους πάντες και ξαφνικά, από το πουθενά, άρχισα να αγαπώ όλους στον κόσμο! Δεν ήξερα ότι αυτό το μηχάνημα ήταν εξοπλισμένο με αυτήν την εφαρμογή. Δεν πήρα εγχειρίδιο λειτουργίας, αλλά ποτέ δεν είχα νιώσει έτσι. Σίγουρα δεν ένιωθα έτσι όταν ήμουν μέλος του SDS ή όταν πολεμούσα — παρόλο που πολεμούσα ενάντια στον πόλεμο στο Βιετνάμ. Και δεν ένιωθα έτσι όταν ήμουν γιατρός που αγωνιζόμουν για ηθική ορθότητα. Δεν ένιωθα έτσι όταν ήμουν χίπης και ηδονιστής, και χαρούμενος ηδονιστής. Αλλά μου άρεσε τότε .
Με τα χρόνια, υπήρξαν όλοι αυτοί οι θρύλοι για το ότι ο Μαχαράτζι μπορεί να προβλέψει το μέλλον ή να κάνει όλα αυτά τα θαύματα. Μερικοί από εσάς ίσως γνωρίζετε για τα οκτώ σίντι (μεταφυσικές υπερδυνάμεις) και όλα αυτά. Δεν είναι τόσο ενδιαφέρον . Αλλά το να μπορείς να αλλάξεις την ανθρώπινη καρδιά , τώρα αυτό είναι κάτι. Το να μπορώ να κάνω κάποιον άλλον να νιώσει αγάπη, αυτό είναι ένα κόλπο που θα ήθελα να μπορώ να το επαναλάβω. Αυτός ήταν.
Υπάρχει μια άλλη έκφραση στην Ινδία, η οποία είναι, «Όταν τα λουλούδια ανθίζουν, οι μέλισσες έρχονται απρόσκλητες». Όλοι συρρέουμε για να πάρουμε το νέκταρ.
Ερώτηση: Όταν σκέφτομαι ανίσχυρους ή ευάλωτους ανθρώπους, θα τους βοηθήσω να γίνουν ισχυροί με την έννοια που το σύστημά μας περιγράφει ως ισχυρό ή θα προσπαθήσω να τον/την κάνω να καταλάβει ότι κάθε δύναμη βρίσκεται μέσα μας;
Larry: Αυτή είναι μια εκπληκτική ερώτηση. Μάλλον δημιούργησα τη σύγχυση επειδή έδωσα μια πολύ σύντομη περιγραφή του τι είπε στην πραγματικότητα ο Γκάντι. Είπε σκεφτείτε το πρόσωπο του πιο φτωχού και ευάλωτου ατόμου που έχετε γνωρίσει ποτέ και μετά αναρωτηθείτε εάν η πράξη που σκέφτεστε θα βοηθήσει αυτό το άτομο. Θα τον φέρει στο swaraj ; Αυτή είναι μια λέξη που σχεδόν σημαίνει ελευθερία, ανεξαρτησία, ελευθερία — υπάρχουν πολλές διαφορετικές μεταφράσεις για αυτήν. Νομίζω ότι αντιμετώπιζε τη φυσική καθώς και την πνευματική ευπάθεια και τη δύναμη. Δεν επρόκειτο να μας άφηνε να ταΐζουμε απλώς τους πεινασμένους, αν και είπε επίσης περίφημα: «Αν ο Θεός εμφανιζόταν σε έναν πεινασμένο, ο ίδιος ο Θεός δεν θα τολμούσε να εμφανιστεί με άλλη μορφή παρά μόνο ως τροφή».
Νομίζω ότι όλοι καταλαβαίνουμε ότι υπάρχει ένα βασικό ελάχιστο σωματικών αναγκών. φαγητό, ένα μέρος για ύπνο, στέγη πάνω από το κεφάλι σας. Δεν μπορείτε να αγνοήσετε αυτές τις πραγματικότητες και απλώς να τροφοδοτήσετε την ψυχή. Νομίζω ότι όλοι καταλαβαίνουμε πραγματικά ότι πρέπει να κάνετε και τα δύο. Ο Γκάντι είπε, αναρωτηθείτε αν η πράξη που θα σκεφτείτε θα βοηθήσει αυτό το άτομο να λάβει τον Swaraj ; Θα μπορούσαμε ακόμη και να το μεταφράσουμε αυτό με τη χριστιανική έννοια ως σωτηρία . Η πράξη που κάνετε, θα βοηθήσει να οδηγήσει αυτόν τον άνθρωπο στην απελευθέρωση;
Ερώτηση: Έχοντας χρησιμοποιήσει εμβόλια για την εξάλειψη της ευλογιάς, τι πιστεύετε για την τρέχουσα διαμάχη σχετικά με το εμβόλιο; Ίσως υπάρχουν κάποιες συνέπειες στην υγεία από την υπερβολική ανοσοποίηση της ανθρωπότητας;
Larry: Αυτό μπορεί να μην σας εκπλήσσει που δεν είναι η πρώτη φορά που μου κάνουν αυτή την ερώτηση. Η λέξη εμβόλιο προέρχεται από το vaca , που σημαίνει αγελάδα. Ο λόγος που προέρχεται από τη λέξη αγελάδα είναι επειδή ο πρώτος εμβολιασμός που έγινε ποτέ ήταν σε ένα μικρό αγόρι ονόματι Ντάνι Φελπς και ήταν για να το προστατεύσει
Ήταν ένας τρελός Άγγλος εκκεντρικός γιατρός που είχε την ιδέα ότι αν έπαιρνες το αγελαδινό πουνί από το στόμα μιας αγελάδας - αυτό το λέμε ευλογιά αγελάδας, vaccinia - αν το έπαιρνες και κόψεις το χέρι του αγοριού και έβαζες το πύον της αγελάδας εκεί μέσα, θα προστατευόταν από την ευλογιά. Θα μπορούσατε να πάρετε αυτό το νεαρό 7χρονο αγόρι στο Μπέρκλεϋ της Αγγλίας και θα μπορούσατε να το στείλετε σε ένα πλήθος που είχε ευλογιά και θα ήταν ασφαλές.
Αν το έβλεπα αυτό, θα ήμουν αντιστασιακός στο εμβόλιο. Αυτό είναι τρελό. Δεν υπήρχαν ακόμη μικροσκόπια. Δεν είχαμε θεωρία μικροβίων. Αυτό φαινόταν σαν μαγική σκέψη. Αλλά αποδείχθηκε ότι ο τρελός γιατρός είχε δίκιο.
Μπορώ να σας διαβεβαιώσω ότι δεν έγιναν δοκιμές εμβολίων, ούτε διπλές τυφλές δοκιμές. Το NIH δεν χρηματοδότησε τίποτα. Είχαμε αυτό το εμβόλιο για 200 χρόνια. Θα χρησιμοποιήσω μόνο αυτό το εμβόλιο ως παράδειγμα.
Το 1967 ήταν το καλοκαίρι του έρωτα. Το 1965 γεννήθηκαν ο Larry και η Surgy. Μεταξύ 1965 και 1967, 10 εκατομμύρια παιδιά πέθαναν από ευλογιά. Πιθανώς πάνω από ένα δισεκατομμύριο άνθρωποι εμβολιάστηκαν κατά της ευλογιάς και 18 πέθαναν από τον εμβολιασμό. Εκατοντάδες έπαθαν δαμαλίτιδα , έπαθαν ευλογιά αγελάδων, μερικά από αυτά παραμορφωτικά. Σε όλη τη διάρκεια του προγράμματος εμβολιασμού, πιθανότατα σκοτώσαμε 200 άτομα από τον εμβολιασμό. Αυτή είναι μια ασθένεια που σκότωσε μισό δισεκατομμύριο τον 20ο αιώνα. Σκότωσε δεκάδες δισεκατομμύρια από τον Φαραώ Ραμσή τον 5ο, ο οποίος ήταν ο πρώτος γνωστός άνθρωπος που πέθανε από ευλογιά μέχρι ένα μικρό κορίτσι με το όνομα Rehema Bonu που ήταν η τελευταία γνωστή περίπτωση δολοφονικής ευλογιάς.
Τι κάνετε με αυτές τις πληροφορίες;
Κανένα εμβόλιο δεν είναι απόλυτα ασφαλές. Αυτό είναι μια ψευδαίσθηση. Μερικά εμβόλια είναι ανόητα, όπως το εμβόλιο κατά της ανεμοβλογιάς. Πριν τεθεί σε χρήση το εμβόλιο, 86 άνθρωποι, κατά μέσο όρο, πέθαιναν κάθε χρόνο από ανεμοβλογιά. Αξίζει αυτό να ακολουθήσει ένα εθνικό πρόγραμμα εμβολιασμού; Δεν νομίζω. Αλλά η ιλαρά, από την άλλη - που είναι η πιο μεταδοτική ασθένεια, ίσως, στον κόσμο - η ιλαρά είναι μια πολύ κακή ασθένεια, ειδικά αν τη πάθεις όταν είσαι μεγαλύτερος.
Το εμβόλιο ιλαράς είναι υπέροχο, αλλά ήταν το εμβόλιο της ιλαράς που κατηγορήθηκε ψευδώς ότι συνδέεται με τον αυτισμό. Ένα πολύ γνωστό περιοδικό, το Lancet , ήταν ευκολόπιστο και δημοσίευσε μια μελέτη με 9 παιδιά, όπου ένας άνδρας ονόματι Χάτφιλντ, πληρώθηκε 500.000 δολάρια για να παραποιήσει τα αποτελέσματά του ώστε να φαίνεται ότι το εμβόλιο ιλαράς, παρωτίτιδας και ερυθράς συνδέεται με τον αυτισμό. Μιλάτε πραγματικά για τους 31 εμβολιασμούς που πρέπει να κάνει ένα παιδί πριν γίνει 3 ετών. Είναι πάρα πολλοί εμβολιασμοί; Φυσικά είναι πάρα πολλά, αλλά νομίζω ότι μάλλον τα 27 ή τα 28 είναι καλά.
Με το καλό, εννοώ ότι αν είσαι ηθικός άνθρωπος και δεν κοιτάς το κέρδος και κάνεις τις πιο δύσκολες ερωτήσεις στον κόσμο, είναι αρκετά εύκολο να αποφασίσεις τι θα κάνεις. Μόλις μάθαμε πόσο εύκολο είναι αυτό, βρίσκεις τον πιο φτωχό και πιο ευάλωτο άνθρωπο. Βεβαιωθείτε ότι όλα αυτά που πρόκειται να κάνετε θα τους ωφελήσουν και μετά θα καταλάβετε πώς να το κάνετε αυτό σε κλίμακα. και τα κάνεις όλα αυτά χωρίς προσκόλληση. Αυτό είναι εύκολο, γιατί το κάνεις μόνο για τον εαυτό σου.
Τώρα, υποθέστε παντοδυναμία, αυτή είναι η κυβέρνηση. Προσπαθήστε να φτιάξετε ένα χρονοδιάγραμμα με ποια εμβόλια, θα ήταν καλό για την κοινωνία αν είχαν όλοι; Θα ήταν απαίσιο αν τα παιδιά δεν εμβολιάζονταν, και πήγαιναν σχολείο, και το παιδί μου είχε λευχαιμία και το παιδί σας έκανε χημειοθεραπεία και δεν μπορούσαν να πάνε σχολείο, γιατί το παιδί κάποιου άλλου δεν θα εμβολιαζόταν. Επομένως, ήταν σαν πύραυλος κρουζ για εσάς.
Η κρίση αυτής της σχέσης είναι το πιο δύσκολο κομμάτι της δημόσιας υγείας, γιατί πρέπει να υποθέσετε ότι γνωρίζετε τι είναι σωστό για όλους.
Νομίζω ότι είναι μια πραγματικά δύσκολη ερώτηση. Οι άνθρωποι που είναι κατά του εμβολιασμού, το παγκόσμιο επίκεντρο του οποίου τυχαίνει να είναι η κομητεία Marin όπου μένω—μπορείτε να δείτε πόσο αποτελεσματικός ήμουν στο να τους αλλάξω γνώμη—δεν πρόκειται να μπω στις τρελές θεωρίες συνωμοσίας και όλα αυτά, γιατί υπάρχει ένας πραγματικός, νόμιμος λόγος να ανησυχείτε για το να βάλετε οτιδήποτε στο σώμα σας, η σύνθεση του οποίου δεν απαιτείται από κάποια κυβέρνηση. δεξιότητα στη συμπόνια.
Εμβολίασα τα παιδιά μου ενάντια σε όλα εκτός από την ανεμοβλογιά. Εννοώ, ιλαρά, παρωτίτιδα, ερυθρά. Έκανα το εμβόλιο της κόρης μου κατά του HPV. Μακάρι τα αγόρια μου να ήταν αρκετά μικρά, θα τα είχα εμβολιάσει, γιατί δεν είναι δίκαιο να εμβολιάζονται μόνο κορίτσια ενάντια σε έναν ιό που προκαλεί καρκίνο. Θα πρέπει να είναι σαν μπίνγκο! Έχετε ένα εμβόλιο που σας προστατεύει από τον καρκίνο! Κανείς δεν πρέπει ποτέ να έχει καρκίνο του τραχήλου της μήτρας. Δεν θα έπρεπε να υπάρχει.
Αυτά είναι περίπλοκα ερωτήματα και ο καθένας έχει διαφορετική γνώμη. Χαίρομαι λοιπόν που έκανες την ερώτηση. Είμαι στην ευχάριστη θέση να σας μιλήσω περισσότερο αν θέλετε. Υπάρχουν πολλοί άνθρωποι, και οι δύο πλευρές αυτού του ζητήματος, καλοί άνθρωποι, και οι δύο πλευρές αυτού του ζητήματος.
Μόνο μια ιστορία: όταν επέστρεψα από τη δουλειά στην Ινδία για το πρόγραμμα εξάλειψης της ευλογιάς, σκέφτηκα ότι όλοι θα ήταν πραγματικά χαρούμενοι να με δουν. Νόμιζα ότι θα μας υποδέχονταν ως ήρωες, αλλά δεν ήταν έτσι. Οι άνθρωποι πίστευαν ότι σώζοντας ζωές παιδιών συμβάλλαμε στον υπερπληθυσμό. Θα έλεγα, τουλάχιστον οι μισοί από τους ανθρώπους που ανακάλυψαν ότι είχαμε εξαλείψει την ευλογιά στις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής, το σκέφτηκαν αυτό.
Αποδεικνύεται ότι, αυτό δεν είναι αλήθεια. Αποδεικνύεται ότι ο καλύτερος τρόπος για τη μείωση του πληθυσμού είναι να αφήσετε κάθε παιδί να ζήσει μια πλήρη ζωή και να ενηλικιωθεί. Αυτό και η εκπαίδευση των κοριτσιών είναι τα 2 πράγματα που κάνουν τους πληθυσμούς να μειώνονται. Αλλά δεν το ξέραμε τότε, όπως δεν γνωρίζουμε όλα τα θετικά και αρνητικά αποτελέσματα του εμβολιασμού. Το ρετροφασματοσκόπιο είναι το μόνο ιατρικό όργανο που αξίζει πραγματικά, αν προσπαθείτε να βρείτε μεγάλες περίπλοκες ερωτήσεις όπως αυτή.
Το πρώτο μάθημα διαλογισμού που παρακολούθησα ποτέ ήταν ένα από τον Goenka, το μάθημα Vipassana. Το πήρα στο Bodh Gaya. Αυτά ήταν 10ήμερα μαθήματα. θα ξεκινούσατε με 3 ημέρες αναπνοής anapana , μετά έξι ή επτά ημέρες Vipassana και μία ημέρα metta . Πάντα τελείωνε κάθε μάθημα διαλογισμού με μια προσευχή, και θα κάνω αυτή την προσευχή τώρα: Μπαβαττού Σάμπα Μάνγκαλαμ — είθε όλα τα όντα να είναι ευτυχισμένα, όλα τα όντα να είναι ειρηνικά, όλα τα όντα να επιτύχουν φώτιση.
Ερώτηση: Αναφέρατε ότι μια από τις παγίδες της νοοτροπίας της δημόσιας υγείας είναι ότι μπορείτε να πείτε ότι έχετε την απάντηση που χρειάζονται οι άλλοι άνθρωποι. Στην επιδημιολογία, υπάρχει μια αίσθηση ειλικρίνειας σε αυτό. Αλλά στο πλαίσιο των κοινοτήτων φιλανθρωπίας στις οποίες συμμετέχετε, ποια είναι η γνώμη σας για αυτή τη διαφορά ανάμεσα στο να βοηθάς τους άλλους έναντι των ανθρώπων που καθορίζουν οι ίδιοι τι χρειάζονται και να βοηθήσουν τον εαυτό τους;
Larry: Καλή ερώτηση. Λοιπόν, δύο πράγματα. Χαίρομαι που το προλόγισες λέγοντας ότι δεν περίμενες να σου απαντήσω. Υπάρχουν κάποια πράγματα που πρέπει να γίνονται από πάνω προς τα κάτω. Εάν χρειάζεται να παρασκευάσετε ένα εμβόλιο, εάν είναι 100% ασφαλές και 100% αποτελεσματικό -το ιδανικό εμβόλιο, που δεν το παίρνετε ποτέ, και υπάρχει μια απελπισμένη πανδημία που σκοτώνει τους πάντες- είναι ξεκάθαρο ότι θα πάρετε τα φορτηγά σας και θα πάτε να εμβολιαστείτε όλους. Δεν είναι θέμα πώς θα αποφασίσει μια κοινότητα για τον εαυτό της, γιατί δεν θα έχει τις πληροφορίες. δεν θα καταλάβει ποιο είναι το ιστορικό αυτού του ιού και δεν θα έχει το εμβόλιο. Αλλά αυτή είναι μια τεχνητή κατάσταση.
Μπορώ να ρωτήσω, είδε κανείς από εσάς την ταινία Contagion ; Έγραψα την πρώτη επεξεργασία αυτής της ταινίας. Έκανα την επιστήμη σε αυτό. Είναι μια τρομακτική, τρομακτική ταινία για μια πανδημία και τι συμβαίνει στην κοινωνία των πολιτών εν μέσω πανδημίας. Δεν είναι μόνο ο θάνατος και η ταλαιπωρία από ασθένεια. Μια πανδημία καταστρέφει τον κοινωνικό ιστό, τον ηθικό ιστό και τον οικονομικό ιστό της κοινωνίας. Και υπό αυτές τις συνθήκες, είμαι υπέρ της επιβολής μιας λύσης. Αλλά αυτό είναι αρκετά σπάνιο.
Όταν προσπαθούμε να μάθουμε πού βρίσκονται οι ασθένειες, το μόνο μέρος που μπορούμε να πάμε είναι στην κοινότητα. Η ιδέα ότι υπάρχει οτιδήποτε μπορείτε να κάνετε από μια πρωτεύουσα που θα σας βοηθήσει να μάθετε ποιο είναι το πρόβλημα απλά δεν είναι δυνατό.
Στην Ταϊλάνδη, που είναι ένα από τα μέρη όπου το Skoll Global Threats Fund λειτουργεί πολύ, οι Ταϊλανδοί έχουν δημιουργήσει μια εφαρμογή που ονομάζεται «Doctor Me». Όλοι στην Ταϊλάνδη το παίρνουν δωρεάν. Πληρώνεται από τους φόρους στα τσιγάρα και το αλκοόλ. Χρησιμοποιούν αυτήν την εφαρμογή για να αναφέρουν αγελάδες που είναι άρρωστες ή κοτόπουλα που έχουν πεθάνει. Έχετε έναν υπέροχο γάμο μεταξύ της κοινότητας που αποφασίζει τι είναι αρκετά σημαντικό να κάνετε, και τα χρήματα από τους φόρους που χρησιμοποιούνται για τη χρηματοδότηση αυτού. Είναι ένα υπέροχο παράδειγμα, αλλά δεν το κάνουμε πολύ συχνά—και δεν υπάρχουν πάρα πολλοί γάμοι που λειτουργούν έτσι.
Ερώτηση: Αναρωτιέμαι τι υπάρχει στον ορίζοντα για εσάς τώρα; Τι δεν είναι ξεκάθαρο ακόμα, αλλά έχετε την αίσθηση ότι σας καλούν; Τι σε απασχολεί αυτές τις μέρες και δεν έχεις απαντήσεις ακόμα;
Larry: Υπάρχει μια έκφραση στον αθλητισμό, να παίζεις «μέσα σου». Υπάρχουν τόσα πολλά πράγματα για τα οποία δεν ξέρω τίποτα, και μετά υπάρχουν πολλά, πολλά πράγματα για τα οποία γνωρίζω ελάχιστα, και πολλά περισσότερα από αυτά για τα οποία γνωρίζω αρκετά για να τα μπερδέψω όλα. Και μετά υπάρχουν μερικά πράγματα που ξέρω καλά. Ξέρω πολλά για την ευλογιά. Μπορώ να σου πω, δεν έχεις ευλογιά . Είμαι πολύ σίγουρος γι' αυτό.
Επειδή βρίσκομαι στον κόσμο της τεχνολογίας για τόσο καιρό - και είμαι, κατά κάποιο τρόπο, πλάσμα και δικαιούχος της Silicon Valley και αυτού του συστήματος - μπορώ να ζήσω στην κοιλάδα επειδή διηύθυνα δύο εταιρείες τεχνολογίας. Δεν παραμελώ την ειρωνεία και την υποκρισία αυτού. Είμαι πολύ ευγνώμων, επίσης — όλα αυτά τα συναισθήματα ταυτόχρονα.
Εξαιτίας αυτού, μπορώ να δω λίγο περισσότερη τεχνολογία από ό,τι θα είχα αν είχα μείνει γιατρός στο Ντιτρόιτ του Μίσιγκαν, όπου γεννήθηκα. Η καθημερινή μου δουλειά είναι ότι είμαι πρόεδρος ενός ιδρύματος που ασχολείται με τις πανδημίες και την κλιματική αλλαγή, την ξηρασία και τις πλημμύρες, τα πυρηνικά όπλα, την κυβερνοτρομοκρατία στη Μέση Ανατολή. Έχουμε έναν υπέροχο ιδρυτή, τον Τζεφ Σκολ. Αναρωτήθηκε ποια είναι τα πράγματα για τα οποία ανησυχούσε και που θα μπορούσαν να γονατίσουν την ανθρωπότητα; Αυτή είναι η λίστα του. Και δουλεύουμε σε αυτά τα πράγματα. Σε κάποιους τα πάμε καλύτερα παρά σε άλλα. Δεν τα πήγαμε πολύ καλά στη Μέση Ανατολή, αν δεν το προσέξατε.
Βλέπω ότι υπάρχουν ανταγωνιστικά τόξα της ιστορίας στο μέλλον. Βλέπω την πρόοδο, την τεχνολογία, και στις δύο πλευρές αυτού του τόξου. Και πάλι, όταν μιλάω για όσα ξέρω για τις πανδημίες και τις επιδημίες, η τεχνολογία είναι και καλή και κακή για να σταματήσει αυτά τα πράγματα. Από τη μια πλευρά, αν πρόκειται να καθαρίσουμε όλα τα δάση επειδή μπορούμε, τότε οι νυχτερίδες θα καταλάβουν έναν βιότοπο στις πόλεις. Οι ιοί που είχαν ακίνδυνα εδώ και εκατοντάδες χρόνια θα πάνε στους χοίρους, και όταν τρώμε τους χοίρους, θα δημιουργήσουμε μια ανθρώπινη πανδημία.
Ομοίως, το υπέροχο σύστημα μεταφοράς μας που μας επιτρέπει να πάμε οπουδήποτε στον κόσμο σε 12 ώρες μπορεί να επιτρέψει σε έναν ιό να πάει οπουδήποτε στον κόσμο σε 12 ώρες.
Εξετάζω άλλους λόγους για να ανησυχώ ότι η πρόοδος και η τεχνολογία στερούν τα δικαιώματα του δικαιώματος ή διαφοροποιούν τόσες πολλές διαφορετικές κοινότητες.
Η αγαπημένη μου τσουλήθρα στη δημόσια υγεία είναι με 18 βασιλιάδες και βασίλισσες και αυτοκράτορες που πέθαναν από ευλογιά. Αυτό μπορεί να ακούγεται άρρωστο, και δεν είναι η αγαπημένη μου διαφάνεια γιατί θέλω να δω βασιλιάδες και βασίλισσες να σκοτώνονται ή να γιορτάζω την ευλογιά ως δολοφονικό όργανο. Είναι κάτι που δείχνω στον Λάρι, στον Σεργκέι, στον Μαρκ Μπένιοφ και στον Ζακ, για να τους υπενθυμίσω ότι το να είσαι στο 1% δεν είναι καθόλου καλό αν υπάρχει ιός για τον οποίο δεν υπάρχει εμβόλιο ή δεν υπάρχει αντιικό. Είναι ακριβώς όπως εμείς οι υπόλοιποι. Όταν ρωτάω τους πλούσιους —αυτό είναι ένα νέο είδος, ξέρετε— «Τι θα κάνατε;»
Λένε κάτι σαν, «Θα μπω στο ιδιωτικό μου τζετ και θα πάω στο Άσπεν». Γελάω και λέω, «Αυτό είναι το χειρότερο μέρος που μπορείς να είσαι, γιατί τότε θα πας εκεί που όλοι οι άλλοι φέρνουν το
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
5 PAST RESPONSES
What a treasure trove! Light on the Path, the origin of RAM, and Ram Dass trying to love Trump.
One piece stands out as toxic and nonsensical, when Dr. Brilliant says: "It would be awful if kids were not vaccinated, and they went into school, and my child had leukemia and your child was on chemotherapy, and they couldn't go to school, because somebody else's child wouldn't get vaccinated. Therefore, they were like a cruise missile to you."
If a child has leukemia or is on chemotherapy, their health is paramount. Why would we want to put them in school where most children live forcibly sedentary lifestyles with abysmal nutrition available to them? How might this help their healing?
This was a wonderful interview. After reading it, I feel as if I had been there. How fortunate you all were to be in that crowd to receive this deep, earthy and profound wisdom in person!
success in the old paradigm is applauded and yet the BS in that old story is at the root of why much of the world is suffering. Google, and other web enabling devices are great for communication. However without seeing that this is an enabling device of virtual real estate that has an "unlimited" growth potential necessary for the monetary systems survival...ok. But since that focus is trashing ecosystems, applauding consumer growth all the stuff that is killing this species abilities to expand potential that do not follow the pattern, that is a loss and a death sentence.
Synthetic reality is not a good replacement for living moving feeling evolving creatures. Our ideas are limiting our greater possibilities. This construct is Madness in a fancy dress!
Oh and Gandhi, he stood up against the empire, but as part of the former elitist caste in India, did nothing that would rock his own boat. Dalai Lama, coming from a theocratic rule, that stems from the ancient god/king set up, that right to rule thing is a bit outdated. Madness in a system stems from the replication of genes and no doubt memes too!
Seems to me that the hierarchical construct is basically a design of ego, constructed to protect the self from the whole of self. The immaturity in that story can be addressed by new ideas of who what and why and how. New stories are being born, nurturing them will take new beliefs and new actions. Thank you
[Hide Full Comment]Thank you for depth of inspiration in this gem of meaning interview with Larry Brilliant, <3 proving again to use our gifts and talents to serve and to trust the universe in the process <3
Delightful ❤️
And, I am reminded not to be intimidated, but inspired to "Go" and do whatever great or small things God calls me to and makes greater in LOVE.