kom tillbaka med siden och kryddor.
Har du hört det uttrycket, "när mitt skepp har kommit in"? När det där skeppet har kommit in tjänade folket som hade investerat i det mycket pengar. Det är därför det uttrycket har bestått på engelska fram till nu. Folk säger att när de har en börsintroduktion – "mitt skepp har kommit in."
Om ditt skepp inte kom in och ditt skepp sjönk, skulle du gå i konkurs. De skulle försöka sätta dig i gäldenärsfängelse, vilket inte var ett bra ställe att gå till. En överenskommelse träffades och detta var början på företagskapitalismen. Den affären gick ut på att kungen gav företagarna det de mest ville ha, vilket var immunitet från att gå in i gäldenärsfängelset. Idag kallar vi det "begränsat ansvar".
I utbyte fick kungen några aktier och han fick ta in skatt. Ingenting har förändrats. Men det fanns en annan bestämmelse. För att kungen skulle kunna göra detta, måste syftet med det sällskapet vara folkets bästa . För att få en kunglig stadga, för att få begränsat ansvar, var företaget tvunget att göra något för de människor som kungen inte kunde göra — förbättra deras lott, sanitet eller vatten eller mat. Det var det första företaget. Samtidigt i London och Amsterdam på 1740-talet 1750-talet.
Det första företaget i USA var Harvard College, som skapades på samma sätt. Jag tror inte att alltför många företag i Amerika idag skulle tro att deras syfte var det större goda . Jag menar, vi har folk som försöker. Vi är i Silicon Valley här och hur många av er arbetar för företag här? Det gjorde jag. Ja, det är svårt. Det är svårt. Och det är en av de yogar som vi kanske borde kalla det företagsyoga .
Har någon av er läst boken Becoming Steve Jobs ? Det är den bästa av böckerna om Steve. Den inleds med en scen som jag vet är sann eftersom det var jag. Jag sparkade ut Steve från ett möte. Det var Seva Foundations andra möte. Vi hade det i Kalifornien, även om Seva startades i Michigan. Steve gav oss pengarna för att starta Seva. Han var medlem i Seva. I min bok ser du hans ansökan om att bli medlem. Jag lade in det bara för att det inte skulle råda några tvivel om det.
Han gav oss pengarna och han gav oss tekniken, som var en Apple II, nummer 13, en Corvus-hårddisk och ett Hayes-modem. Han ringde mig en dag och han sa: "Jag har svaret på vad du behöver för att köra blindhetsprogram, det är en fantastisk ny mjukvara, ett kalkylblad. Det heter VisiCalc." Han sa, "Jag ger dig så mycket minne på hårddisken att du aldrig kommer att kunna använda allt. Det är 5 Megs."
Jag sa: "Vad är ett kalkylblad?"
Steve var en del av utvecklingen av Seva Foundation.
I det mötet var Dr Venkataswamy och Nicole Grasset, som hade arbetat med smittkoppor, och Ram Dass och Wavy, och så många underbara människor var i rummet. Steve kom efter att ha haft det första mötet i Apples styrelse. Arthur Rock blev ordförande och Steve hade precis fått en ny kostym och en ny Mercedes. Han försökte så hårt att vara en bra företagsmedborgare och han körde från Palo Alto till Marin och han var trött. Han steg ur sin bil och gick in i rummet; han blåste förbi alla där. Han sa, "Sättet du måste bygga Seva på är så här. Du måste ringa Regis McKenna. Du måste ta in honom. Du måste göra marknadsföring."
Han gick lite före sig själv och jag sparkade ut honom.
Han satt på parkeringen i den där nya Mercedesen, i sin nya kostym och hans rumskamrat från Reed, Sita Ram Dass, var med honom. Efter en och en halv timme kom Sita fram till mig och sa: "Du vet, Steve är fortfarande här."
Jag gick ut på parkeringen och ställde mig vid bilen och Steve tittade på mig. Han öppnade dörren och vi kramades och han grät. Han satt i sin bil och grät.
Jag sa, "Steve. Det är okej. Verkligen. Kom in igen. Allt är förlåtet."
Han sa, "Nej, jag trasslade till. Jag hade fel. Alla hade rätt. Jag hade fel. Jag var arrogant."
Jag sa: "Kom in igen. Det är okej."
Han sa: "Jag kommer in, och jag kommer att be om ursäkt, och sedan går jag." Han sa, "Larry jag har två varelser i mitt huvud. Den ena är med Arthur Rock och mina aktieägare och den andra är med allt som Seva representerar. Jag är båda människor. Jag är fortfarande barnet på Reed som tog LSD och som smög namnet på "RAM" (namnet på en gud i hinduisk mytologi) inuti varje Apple II. Dessa två varelser i mitt huvud, de är."
[Larry pausar och säger, "Vad, du trodde att det var Random Access Memory?" skratt]
Jag påminns om indianska förmaningen, när en ung, modig går fram till den äldre och säger: "Hur ska jag kunna leda ett ljus på den rättfärdiga vägen?"
Den äldre säger: "Det finns två vargar inom dig. Den ena spyr ut hat och gift, och den andra talar om kärlek och fred och harmoni."
Den unga modige säger: "Vilken kommer att vinna?"
Den äldste säger: "Den du matar."
Det var Steve i det ögonblicket.
Jag ska berätta om en historia, svårare för mig, som utspelar sig närmare Steves död. Min fru och min son utvecklade båda cancer inom ett par månader efter varandra. Min son var 27. Han arbetade för Steve. Han var Kinastipendiat i Peking, och han rapporterade direkt till Steve. Han skickade ett brev till honom om den kinesiska attityden till Apple. Steve älskade honom.
Min fru fick bröstcancer och min son fick lungcancer. När min fru först drabbades av cancer ringde Steve upp mig. Steve hade redan fått diagnosen pankreascancer. Han kände alla läkare och hade gått igenom cellgiftsbehandling. Han ringde och sa: "Jag ska skicka ett kalkylblad till dig." Han hade sorterat igenom hundra cancerkirurger och rangordnat dem efter vilken som hade bäst resultat, vilken som hade det bästa sättet att ligga vid sängen och vilka som fanns på sjukhus som hade lägre infektionsfrekvens. Han hade poängsatt var och en av dessa egenskaper och sorterat och rangordnat dem, och kom fram till 3 namn. Han hade ringt dem och intervjuat dem, och han rekommenderade två av dem till min fru för hennes canceroperation.
När min son fick cancer gjorde han samma sak. Detta var inte att lämna över det till en assistent. Det här var Steve.
Sedan när min son höll på att dö och tog olika kemoterapier, ringde Steve honom varje torsdagskväll och frågade: "Vilken kemoterapi tar du? Åh, jag har haft den där. Ah, det kommer att göra dig ont i magen, du kommer att få skiten, men du kommer att bli okej." De skulle ha cancersatsang .
Så jag känner en annan Steve. Jag tror att det är svårt att förstå pressen på honom, men du vet, det gick inte en dag som det inte fanns en japansk turnébuss utanför hans hus. När han dog stod det en hel rad bussar som bara väntade på att passera.
Han gick alltid från sitt hus till yoghurtstället i Palo Alto. Han ville alltid bara vara en vanlig person. Hans hus hade inga lås. Han försökte uppfostra sina barn på ett så normalt sätt som möjligt. Pressen på honom var sådan att han blev en mycket privat person. Jag önskar att alla hade känt honom som jag gjorde. Jag träffade honom när han var 19. Jag träffade honom för att han kom för att träffa Neem Karoli Baba, men han kom dit 6 månader för sent sedan Neem Karoli Baba Maharaj-ji redan hade gått bort.
Fråga: Kan vi prata lite om din koppling till Neem Karoli Baba och Ram Dass?
Larry: Jag var praktikant på Presbyterian Hospital, som nu heter California Pacific Medical Center och som praktikant fick jag ledigt en dag i veckan. Baba Ram Dass hade kommit till San Francisco och föreläste i Unitarian Church om Geary och Franklin på torsdagskvällen i tre veckor. Det var natten jag hade ledig, och min fru och jag gick.
Vi visste om allt detta, om Indien. Ingenting, punkt. Ram Dass hade precis kommit tillbaka från att ha varit med Mahariji, och det verkade som om han hade en strålkastare i mitten av pannan, och han sände något som vi ville ha. Vi kunde inte ha namngett det. Jag kan fortfarande inte namnge det. Det är över min lönegrad också, men jag visste det när jag kände det. Ni vet alla när ni känner det, även om ni inte kan namnge det.
Han pratade om denna mystiska guru. Om du läser Be Here Now nämns det knappt vem han är, bara att han är. Vi var fascinerade. Vi har typ arkiverat det under mystiska saker att göra, och sedan två år senare - allt detta går i den serendipitetskategori som Nipun pratade om.
Efter att vi kört våra magiska bussar från London, genom Europa och Turkiet och Iran och Afghanistan, kommit till Pakistan, kommit till Indien, var vi riktigt hungriga och trötta. Vi hade inga pengar, vi var trasiga och vi gjorde som alla gjorde vid den tiden, det vill säga att vi gick till American Express-kontoret för att hämta pengarna som vi hoppades hade skickats till oss från våra föräldrar eller vänner.
Vi körde in i Connaught Circus, där American Express-kontoret låg. Vi parkerade våra två psykedeliska bussar på vägen och en delegation gick in på American Express-kontoret för att börja hämta vår post.
Wavy och min fru gick in och Wavy slutade stå i kö precis bakom Ram Dass som hade kommit tillbaka till Indien. Han stod i kö för att ta emot vad han hoppades skulle bli de första exemplaren av boken han skrivit Var här nu . Han fick två exemplar av boken och gav omedelbart en av dem till Wavy och skrev in den, "To Wavy Gravy and the Hog Farm Family, the Hanumans of the 60s."
Den kvällen åt vi alla middag tillsammans på Kumar Art Gallery. Alla människor med Ram Dass bar vita klänningar och hade skägg; de var rena och skurade och såg ut som om de inte hade ätit på länge, och de såg väldigt heliga och heliga ut. Vi hade alla läder och stövlar, och var typ av macho-hippiestammen; de var den eteriska änglastammen. Men vi visste att vi var grenar av samma träd. Vi visste att vi sökte samma sak.
Min fru, som är mycket smartare än jag, stannade och började gå meditationskurser. Jag åkte tillbaka till San Francisco med Wavy. Han var sjuk och jag var hans läkare. Sedan började Indien och Pakistan ett litet krig, 1971. Pakistan bombade områden runt Taj Mahal, där Maharijis andra ashram låg, Vrindavan. Han skickade iväg alla. " Jao, jao, jao ." Det betyder "gå, gå, gå."
Min fru, som hade varit Elaine när jag lämnade henne, var nu Girija. Vi förhandlade fram villkoren för vårt nya arrangemang: om hon kom hem för att vara med mig i julklapp, vilket jag ville, skulle jag gå med på att komma tillbaka och träffa den här tjocka gubben i en filt som jag var djupt misstänksam mot. Jag trodde att hon hade blivit tillfångatagen av en sekt.
Jag kan berätta obegränsat med historier om Maharaji, men jag ska berätta den som Nipun pratade om tidigare. Låt mig börja med att säga vad det var om Maharaji som fick vetenskapsmannen i mig. Efter att jag hade tagit itu med idolerna och fotberöringen, vilket inte är särskilt amerikanskt, och den sortens kultliknande scrum som hände varje gång han kom ut genom dörren – alla hängivna hoppade bara över för att vara nära honom – såg alla dessa saker ut för mig som en sekt. Jag kom förbi var och en av dem.
En dag satt jag med honom, och han höll min hand och gick in i det samadhi -utrymmet som han gick in i. Han brukade göra japa — räkna bort Guds namn med ett radband. Han tog varje led i ett finger och sa: "Bam, bagge, bagge, bagge, bagge." Jag höll hans hand och han gjorde japa . Han var iväg på något ställe som jag kanske får besöka på semester då och då, men jag får inte stanna där.
Jag tittade på honom och jag kunde känna att han älskade alla i världen, villkorslöst .
Jag försökte förena mitt vetenskapliga sinne med den här känslan som jag hade att han älskade alla, och sedan plötsligt, från ingenstans, började jag älska alla i världen! Jag visste inte att den här maskinen var utrustad med den appen. Jag fick ingen bruksanvisning, men jag hade aldrig känt så förut. Jag kände verkligen inte så när jag var med i SDS, eller när jag kämpade – även om jag kämpade mot kriget i Vietnam. Och jag kände inte så här när jag var läkare och kämpade för moralisk rättfärdighet. Jag kände inte så när jag var hippie och hedonist och glad hedonist. Men jag kände för det då .
Under åren har det funnits alla dessa legender om att Maharaji kan förutsäga framtiden, eller göra alla dessa mirakel. En del av er kanske känner till de åtta siddhierna (metafysiska superkrafter) och allt det där. Det är inte så intressant . Men att kunna förändra det mänskliga hjärtat , nu är det något. Att kunna få någon annan att känna kärlek, det är ett trick jag skulle vilja kunna replikera. Det var den han var.
Det finns ett annat uttryck i Indien, som är: "När blommorna blommar kommer bina objudna." Vi flockas alla för att hämta nektarn.
Fråga: När jag tänker på maktlösa eller utsatta människor, ska jag hjälpa dem att bli kraftfulla i den meningen som vårt system beskriver som kraftfulla, eller ska jag försöka få honom/henne att förstå att varje kraft finns inom oss själva?
Larry: Det är en fenomenal fråga. Jag skapade förmodligen förvirringen eftersom jag gav en mycket kort beskrivning av vad Gandhi faktiskt sa. Han sa att överväga ansiktet på den fattigaste och mest utsatta personen du någonsin har träffat och sedan fråga dig själv om handlingen du överväger kommer att hjälpa den personen. Kommer det att föra honom till swaraj ? Det är ett ord som nästan betyder frihet, oberoende, frihet – det finns många olika översättningar för det. Jag tror att han tog upp fysisk såväl som andlig sårbarhet och makt. Han tänkte inte släppa oss med att bara mata de hungriga, även om han också sa berömt: "Om Gud skulle visa sig för en svältande person, skulle Gud själv inte våga uppträda i någon annan form än som mat."
Jag tror att vi alla förstår att det finns ett grundläggande minimum av fysiska nödvändigheter; mat, en plats att sova, tak över huvudet. Du kan inte ignorera dessa verkligheter och bara mata själen. Jag tror att vi alla verkligen förstår att man måste göra båda. Gandhi sa, fråga dig själv om handlingen du kommer att överväga kommer att hjälpa den personen att ta emot Swaraj ? Vi kan till och med översätta det i kristen mening med frälsning . Kommer handlingen du gör att leda den här mannen till befrielse?
Fråga: Efter att ha använt vaccin för att utrota smittkoppor, vad tycker du om den aktuella vaccinkontroversen? Kanske har överimmuniseringen av mänskligheten några hälsokonsekvenser?
Larry: Det kanske inte förvånar dig att det inte är första gången jag har fått den frågan. Ordet vaccin kommer från vaca som betyder ko. Anledningen till att det kommer från ordet ko är att den första vaccinationen som någonsin gavs var till en liten pojke som heter Danny Phelps, och det var för att skydda honom
Det var en galen engelsk excentrisk läkare som fick den här idén att om du tog den suddiga pussan från en ko – vi kallar det kokoppor, vaccinia – om du tog det och skar pojkens arm och stoppade in kossans puss där, skulle han vara skyddad mot smittkoppor. Du kan ta den här unge 7-åriga pojken i Berkeley, England och du kan skicka iväg honom till en folkmassa som hade smittkoppor och han skulle vara säker.
Om jag såg det skulle jag vara en vaccinresist. Det är galet. Det fanns inga mikroskop ännu. Vi hade ingen bakterieteori. Detta verkade som magiskt tänkande. Men det visade sig att den galna doktorn hade rätt.
Jag kan försäkra er att det inte förekom några vaccinförsök, inga dubbelblinda försök. NIH finansierade ingenting. Vi hade det vaccinet i 200 år. Jag ska bara använda det där vaccinet som ett exempel.
1967 var kärlekens sommar. 1965 var när Larry och Surgy föddes. Mellan 1965 och 1967 dog 10 miljoner barn i smittkoppor. Förmodligen vaccinerades över en miljard människor mot smittkoppor och 18 dog av vaccinationen. Hundratals fick vaccinia , fick kokoppor, en del av det vanprydande. Under hela vaccinationsprogrammets gång mördade vi förmodligen 200 personer från vaccinationen. Detta är en sjukdom som dödade en halv miljard på 1900-talet. Den dödade tiotals miljarder från farao Ramses den 5:e som är den första kända personen som dog av smittkoppor tills en liten flicka vid namn Rehema Bonu som var det sista kända fallet av smittkoppor.
Vad gör du med den informationen?
Inget vaccin är helt säkert. Det är en illusion. Vissa vacciner är dumma, som vattkoppsvaccin. Innan vaccinet togs i bruk dog 86 personer i genomsnitt varje år i vattkoppor. Är det värt att gå med ett rikstäckande vaccinationsprogram? Jag tror inte det. Men mässling å andra sidan – som är den kanske mest smittsamma sjukdomen i världen – mässling är en riktigt dålig sjukdom, speciellt om man får den när man är äldre.
Mässlingsvaccin är underbart, men det var mässlingsvaccinet som felaktigt anklagades för att vara kopplat till autism. En välkänd, högt respekterad tidskrift, Lancet , var godtrogen och publicerade en studie med 9 barn i den, där en man vid namn Hatfield fick 500 000 dollar för att fejka sina resultat för att få det att se ut som om vaccinet mot mässling, påssjuka och röda hund var kopplat till autism. Du pratar verkligen om de 31 vaccinationer som ett barn måste ha innan han eller hon är 3 år gammal. Är det för många vaccinationer? Det är förstås för många, men jag tror nog att 27 eller 28 är bra.
Med bra menar jag att om du är en moralisk person, och du inte tittar på vinsten, och du ställer de svåraste frågorna i världen, är det lätt nog att bestämma vad du ska göra. Vi har precis gått igenom hur lätt det är, man hittar den fattigaste och mest utsatta personen; du ser till att allt du ska göra kommer att gynna dem, och sedan kommer du på hur du ska ta det i skala; och du gör allt det utan bindning. Det är lätt, för du gör det bara för dig själv.
Antag nu allmakt, det är regeringen. Försök göra ett schema över vilka vacciner, skulle det vara bra för samhället om alla hade det? Det skulle vara hemskt om barnen inte vaccinerades, och de gick i skolan, och mitt barn hade leukemi och ditt barn gick på cellgiftsbehandling, och de kunde inte gå i skolan, eftersom någon annans barn inte skulle vaccineras. Därför var de som en kryssningsmissil för dig.
Att bedöma detta förhållande är den svåraste delen av folkhälsan, eftersom du måste anta att du vet vad som är rätt för alla.
Jag tycker att det är en riktigt svår fråga. Människorna som är emot vaccination, vars världsepidemicentrum råkar vara Marin County där jag bor – ni kan se hur effektiv jag har varit med att ändra deras uppfattning – jag tänker inte gå in på de galna konspirationsteorierna och allt det där, för det finns en verklig, legitim anledning att vara orolig för att stoppa in något i kroppen, vars sammansättning du inte har krävt av en viss regering som inte har visat på en viss förmåga av en viss regering. medkänsla.
Jag vaccinerade mina barn mot allt utom vattkoppor. Jag menar mässling, påssjuka, röda hund. Jag fick min dotter vaccinerad mot HPV. Jag önskar att mina pojkar hade varit tillräckligt unga, jag skulle ha vaccinerat dem, för det är inte rättvist att vaccinera bara flickor mot ett virus som orsakar cancer. Det ska vara som bingo! Du har ett vaccin som skyddar dig mot cancer! Ingen borde någonsin ha livmoderhalscancer. Det borde inte finnas.
Det är komplicerade frågor och alla har olika åsikter. Så jag är glad att du ställde frågan. Jag pratar gärna med dig mer om du vill. Det finns många människor, båda sidor av den frågan, bra människor, och båda sidor av den frågan.
Bara en historia: när jag kom tillbaka från att arbeta i Indien med programmet för utrotning av smittkoppor, trodde jag att alla verkligen skulle bli glada att se mig. Jag trodde att vi skulle välkomnas som hjältar, men så var det inte. Folk trodde att vi genom att rädda barns liv bidrog till överbefolkning. Jag skulle säga att åtminstone hälften av människorna som fick reda på att vi hade utrotat smittkoppor i USA trodde det.
Det visar sig att det inte är sant. Det visar sig att det bästa sättet att minska befolkningen är att låta varje barn leva ett fullt liv, och in i vuxen ålder. Det, och utbildningen av flickor, är de två sakerna som får befolkningen att sjunka. Men det visste vi inte då, precis som vi inte känner till alla positiva och negativa effekter av vaccination. Retrospektroskopet är det enda medicinska instrumentet som är värt ett skit, verkligen, om du försöker reda ut stora komplicerade frågor som det.
Den första meditationskursen jag någonsin tog var en som drevs av Goenka, Vipassana-kursen. Jag tog den i Bodh Gaya. Dessa var 10-dagarskurser; du skulle börja med 3 dagars anapanaandning , sedan sex eller sju dagars Vipassana och en dag metta . Han skulle alltid avsluta varje meditationskurs med en bön, och jag ska göra den bönen nu: Bhavattu Sabba Mangalam — må alla varelser vara lyckliga, må alla varelser vara fridfulla, må alla varelser uppnå upplysning.
Fråga: Du nämnde att en av fallgroparna med folkhälsomentaliteten är att man kan säga att man har svaret som andra behöver. Inom epidemiologi finns det en känsla av sanning i det. Men i samband med filantropigemenskaperna du är involverad i, vad tycker du om skillnaden mellan att hjälpa andra kontra människor att själva bestämma vad de behöver och att hjälpa sig själva?
Larry: Bra fråga. Tja, två saker. Jag är glad att du inledde det med att säga att du inte förväntade mig att jag skulle svara på det. Det finns vissa saker som måste vara uppifrån och ner. Om du behöver tillverka ett vaccin, om det är 100 % säkert och 100 % effektivt – det ideala vaccinet, som du aldrig får, och det finns en desperat pandemi som dödar alla – är det ganska tydligt att du skaffar dina lastbilar och vaccinerar alla. Det är inte en fråga om hur en gemenskap ska bestämma sig själv, eftersom den inte kommer att ha informationen; den kommer inte att förstå vad virusets historia är, och den kommer inte att ha vaccinet. Men det är en konstgjord situation.
Får jag fråga, var det någon av er som såg filmen Contagion ? Jag skrev den första behandlingen av den filmen; Jag gjorde vetenskapen i det. Det är en skrämmande, skrämmande film om en pandemi och vad som händer med civilsamhället mitt i en pandemi. Det är inte bara döden och lidandet av sjukdomar. En pandemi förstör den sociala strukturen, den moraliska strukturen och den ekonomiska strukturen i samhället. Och under den typen av omständigheter är jag helt för att en lösning ska påtvingas. Men det är ganska sällsynt.
När vi försöker ta reda på var sjukdomar finns, är det enda stället vi kan gå till samhället. Tanken att det finns allt du kan göra från en huvudstad som hjälper dig att ta reda på vad problemet är helt enkelt inte möjligt.
I Thailand, som är en av de platser där Skoll Global Threats Fund arbetar mycket, har thailändarna tagit fram en app som heter "Doctor Me". Alla i Thailand får det gratis. Det betalas av skatterna på cigaretter och alkohol. De använder den appen för att rapportera kor som är sjuka eller kycklingar som har dött. Du har ett fantastiskt äktenskap av samhället som bestämmer vad som är viktigt nog att göra, och pengarna från skatter som används för att finansiera det. Det är ett underbart exempel, men vi gör det inte så ofta – och det finns inte så många äktenskap som fungerar så.
Fråga: Jag undrar vad som är över horisonten för dig nu? Vad är inte klart ännu, men du har en känsla av att du är kallad till? Vad undrar du om nu för tiden och inte har svar på ännu?
Larry: Det finns ett uttryck i sport, att spela "inom dig själv." Det finns så många saker som jag inte vet något om, och sedan finns det många, många saker jag vet väldigt lite om, och många fler än så som jag vet tillräckligt mycket om för att förstöra allt. Och så är det ett par saker som jag vet väl. Jag kan mycket om smittkoppor. Jag kan säga dig att du inte har smittkoppor . Jag är väldigt säker på det.
Eftersom jag har varit i teknikvärlden så länge – och jag är på något sätt en varelse och en förmånstagare av Silicon Valley och det här systemet – kan jag bo i dalen eftersom jag drev två teknikföretag. Jag är inte obs på ironin och hyckleriet i det. Jag är också väldigt tacksam – alla dessa känslor på en gång.
På grund av det kan jag se lite mer av teknik än vad jag skulle ha sett om jag hade stannat kvar som läkare i Detroit, Michigan, där jag föddes. Mitt dagliga jobb är att jag är ordförande i en stiftelse som arbetar med pandemier och klimatförändringar, torka och översvämningar, kärnvapen, cyberterrorism i Mellanöstern. Vi har en underbar grundare, Jeff Skoll. Han frågade sig själv vilka saker han oroade sig för som kunde få mänskligheten på knä? Det här är hans lista. Och vi jobbar med de sakerna. Vi klarar oss bättre på vissa än på andra. Vi har inte gjort det särskilt bra i Mellanöstern, om du inte märkte det.
Jag ser att det finns konkurrerande bågar av historien framöver. Jag ser framsteg, teknik, som på båda sidor om den bågen. Återigen, när jag pratar om vad jag vet om pandemier och epidemier, är teknik både bra och dåligt för att stoppa dessa saker. Å ena sidan, om vi ska röja alla skogar för att vi kan, då kommer fladdermössen att ta upp en livsmiljö i städerna. Virusen som de har haft ofarligt i hundratals år kommer att gå in i grisarna, och när vi äter grisarna kommer vi att skapa en mänsklig pandemi.
På samma sätt kan vårt underbara transportsystem som gör att vi kan åka var som helst i världen på 12 timmar tillåta ett virus att åka vart som helst i världen på 12 timmar.
Jag tittar på andra anledningar till att oroa mig för att framsteg och teknik gör att så många olika samhällen förlorar sin rösträtt, eller på olika sätt.
Min favoritbild inom folkhälsan är av 18 kungar och drottningar och kejsare som dog av smittkoppor. Det kan låta sjukt, och det är inte min favoritrutschbana eftersom jag vill se kungar och drottningar dödas, eller fira smittkoppor som ett mordinstrument. Det är något som jag visar för Larry, och Sergei, och Marc Benioff och Zuck, för att påminna dem om att det inte är jävligt bra att vara i 1% om det finns ett virus som det inte finns något vaccin mot, eller inget antiviralt medel. De är precis som oss andra. När jag frågar de rika — det är en ny art, ni vet — "Vad skulle ni göra?"
De säger något i stil med: "Jag sätter mig i mitt privatjet och åker till Aspen." Jag skrattar och jag säger: "Det är den värsta jävla platsen du kan vara, för då går du dit alla andra tar med sig
Har du hört det uttrycket, "när mitt skepp har kommit in"? När det där skeppet har kommit in tjänade folket som hade investerat i det mycket pengar. Det är därför det uttrycket har bestått på engelska fram till nu. Folk säger att när de har en börsintroduktion – "mitt skepp har kommit in."
Om ditt skepp inte kom in och ditt skepp sjönk, skulle du gå i konkurs. De skulle försöka sätta dig i gäldenärsfängelse, vilket inte var ett bra ställe att gå till. En överenskommelse träffades och detta var början på företagskapitalismen. Den affären gick ut på att kungen gav företagarna det de mest ville ha, vilket var immunitet från att gå in i gäldenärsfängelset. Idag kallar vi det "begränsat ansvar".
I utbyte fick kungen några aktier och han fick ta in skatt. Ingenting har förändrats. Men det fanns en annan bestämmelse. För att kungen skulle kunna göra detta, måste syftet med det sällskapet vara folkets bästa . För att få en kunglig stadga, för att få begränsat ansvar, var företaget tvunget att göra något för de människor som kungen inte kunde göra — förbättra deras lott, sanitet eller vatten eller mat. Det var det första företaget. Samtidigt i London och Amsterdam på 1740-talet 1750-talet.
Det första företaget i USA var Harvard College, som skapades på samma sätt. Jag tror inte att alltför många företag i Amerika idag skulle tro att deras syfte var det större goda . Jag menar, vi har folk som försöker. Vi är i Silicon Valley här och hur många av er arbetar för företag här? Det gjorde jag. Ja, det är svårt. Det är svårt. Och det är en av de yogar som vi kanske borde kalla det företagsyoga .
Har någon av er läst boken Becoming Steve Jobs ? Det är den bästa av böckerna om Steve. Den inleds med en scen som jag vet är sann eftersom det var jag. Jag sparkade ut Steve från ett möte. Det var Seva Foundations andra möte. Vi hade det i Kalifornien, även om Seva startades i Michigan. Steve gav oss pengarna för att starta Seva. Han var medlem i Seva. I min bok ser du hans ansökan om att bli medlem. Jag lade in det bara för att det inte skulle råda några tvivel om det.
Han gav oss pengarna och han gav oss tekniken, som var en Apple II, nummer 13, en Corvus-hårddisk och ett Hayes-modem. Han ringde mig en dag och han sa: "Jag har svaret på vad du behöver för att köra blindhetsprogram, det är en fantastisk ny mjukvara, ett kalkylblad. Det heter VisiCalc." Han sa, "Jag ger dig så mycket minne på hårddisken att du aldrig kommer att kunna använda allt. Det är 5 Megs."
Jag sa: "Vad är ett kalkylblad?"
Steve var en del av utvecklingen av Seva Foundation.
I det mötet var Dr Venkataswamy och Nicole Grasset, som hade arbetat med smittkoppor, och Ram Dass och Wavy, och så många underbara människor var i rummet. Steve kom efter att ha haft det första mötet i Apples styrelse. Arthur Rock blev ordförande och Steve hade precis fått en ny kostym och en ny Mercedes. Han försökte så hårt att vara en bra företagsmedborgare och han körde från Palo Alto till Marin och han var trött. Han steg ur sin bil och gick in i rummet; han blåste förbi alla där. Han sa, "Sättet du måste bygga Seva på är så här. Du måste ringa Regis McKenna. Du måste ta in honom. Du måste göra marknadsföring."
Han gick lite före sig själv och jag sparkade ut honom.
Han satt på parkeringen i den där nya Mercedesen, i sin nya kostym och hans rumskamrat från Reed, Sita Ram Dass, var med honom. Efter en och en halv timme kom Sita fram till mig och sa: "Du vet, Steve är fortfarande här."
Jag gick ut på parkeringen och ställde mig vid bilen och Steve tittade på mig. Han öppnade dörren och vi kramades och han grät. Han satt i sin bil och grät.
Jag sa, "Steve. Det är okej. Verkligen. Kom in igen. Allt är förlåtet."
Han sa, "Nej, jag trasslade till. Jag hade fel. Alla hade rätt. Jag hade fel. Jag var arrogant."
Jag sa: "Kom in igen. Det är okej."
Han sa: "Jag kommer in, och jag kommer att be om ursäkt, och sedan går jag." Han sa, "Larry jag har två varelser i mitt huvud. Den ena är med Arthur Rock och mina aktieägare och den andra är med allt som Seva representerar. Jag är båda människor. Jag är fortfarande barnet på Reed som tog LSD och som smög namnet på "RAM" (namnet på en gud i hinduisk mytologi) inuti varje Apple II. Dessa två varelser i mitt huvud, de är."
[Larry pausar och säger, "Vad, du trodde att det var Random Access Memory?" skratt]
Jag påminns om indianska förmaningen, när en ung, modig går fram till den äldre och säger: "Hur ska jag kunna leda ett ljus på den rättfärdiga vägen?"
Den äldre säger: "Det finns två vargar inom dig. Den ena spyr ut hat och gift, och den andra talar om kärlek och fred och harmoni."
Den unga modige säger: "Vilken kommer att vinna?"
Den äldste säger: "Den du matar."
Det var Steve i det ögonblicket.
Jag ska berätta om en historia, svårare för mig, som utspelar sig närmare Steves död. Min fru och min son utvecklade båda cancer inom ett par månader efter varandra. Min son var 27. Han arbetade för Steve. Han var Kinastipendiat i Peking, och han rapporterade direkt till Steve. Han skickade ett brev till honom om den kinesiska attityden till Apple. Steve älskade honom.
Min fru fick bröstcancer och min son fick lungcancer. När min fru först drabbades av cancer ringde Steve upp mig. Steve hade redan fått diagnosen pankreascancer. Han kände alla läkare och hade gått igenom cellgiftsbehandling. Han ringde och sa: "Jag ska skicka ett kalkylblad till dig." Han hade sorterat igenom hundra cancerkirurger och rangordnat dem efter vilken som hade bäst resultat, vilken som hade det bästa sättet att ligga vid sängen och vilka som fanns på sjukhus som hade lägre infektionsfrekvens. Han hade poängsatt var och en av dessa egenskaper och sorterat och rangordnat dem, och kom fram till 3 namn. Han hade ringt dem och intervjuat dem, och han rekommenderade två av dem till min fru för hennes canceroperation.
När min son fick cancer gjorde han samma sak. Detta var inte att lämna över det till en assistent. Det här var Steve.
Sedan när min son höll på att dö och tog olika kemoterapier, ringde Steve honom varje torsdagskväll och frågade: "Vilken kemoterapi tar du? Åh, jag har haft den där. Ah, det kommer att göra dig ont i magen, du kommer att få skiten, men du kommer att bli okej." De skulle ha cancersatsang .
Så jag känner en annan Steve. Jag tror att det är svårt att förstå pressen på honom, men du vet, det gick inte en dag som det inte fanns en japansk turnébuss utanför hans hus. När han dog stod det en hel rad bussar som bara väntade på att passera.
Han gick alltid från sitt hus till yoghurtstället i Palo Alto. Han ville alltid bara vara en vanlig person. Hans hus hade inga lås. Han försökte uppfostra sina barn på ett så normalt sätt som möjligt. Pressen på honom var sådan att han blev en mycket privat person. Jag önskar att alla hade känt honom som jag gjorde. Jag träffade honom när han var 19. Jag träffade honom för att han kom för att träffa Neem Karoli Baba, men han kom dit 6 månader för sent sedan Neem Karoli Baba Maharaj-ji redan hade gått bort.
Fråga: Kan vi prata lite om din koppling till Neem Karoli Baba och Ram Dass?Larry: Jag var praktikant på Presbyterian Hospital, som nu heter California Pacific Medical Center och som praktikant fick jag ledigt en dag i veckan. Baba Ram Dass hade kommit till San Francisco och föreläste i Unitarian Church om Geary och Franklin på torsdagskvällen i tre veckor. Det var natten jag hade ledig, och min fru och jag gick.
Vi visste om allt detta, om Indien. Ingenting, punkt. Ram Dass hade precis kommit tillbaka från att ha varit med Mahariji, och det verkade som om han hade en strålkastare i mitten av pannan, och han sände något som vi ville ha. Vi kunde inte ha namngett det. Jag kan fortfarande inte namnge det. Det är över min lönegrad också, men jag visste det när jag kände det. Ni vet alla när ni känner det, även om ni inte kan namnge det.
Han pratade om denna mystiska guru. Om du läser Be Here Now nämns det knappt vem han är, bara att han är. Vi var fascinerade. Vi har typ arkiverat det under mystiska saker att göra, och sedan två år senare - allt detta går i den serendipitetskategori som Nipun pratade om.
Efter att vi kört våra magiska bussar från London, genom Europa och Turkiet och Iran och Afghanistan, kommit till Pakistan, kommit till Indien, var vi riktigt hungriga och trötta. Vi hade inga pengar, vi var trasiga och vi gjorde som alla gjorde vid den tiden, det vill säga att vi gick till American Express-kontoret för att hämta pengarna som vi hoppades hade skickats till oss från våra föräldrar eller vänner.
Vi körde in i Connaught Circus, där American Express-kontoret låg. Vi parkerade våra två psykedeliska bussar på vägen och en delegation gick in på American Express-kontoret för att börja hämta vår post.
Wavy och min fru gick in och Wavy slutade stå i kö precis bakom Ram Dass som hade kommit tillbaka till Indien. Han stod i kö för att ta emot vad han hoppades skulle bli de första exemplaren av boken han skrivit Var här nu . Han fick två exemplar av boken och gav omedelbart en av dem till Wavy och skrev in den, "To Wavy Gravy and the Hog Farm Family, the Hanumans of the 60s."
Den kvällen åt vi alla middag tillsammans på Kumar Art Gallery. Alla människor med Ram Dass bar vita klänningar och hade skägg; de var rena och skurade och såg ut som om de inte hade ätit på länge, och de såg väldigt heliga och heliga ut. Vi hade alla läder och stövlar, och var typ av macho-hippiestammen; de var den eteriska änglastammen. Men vi visste att vi var grenar av samma träd. Vi visste att vi sökte samma sak.
Min fru, som är mycket smartare än jag, stannade och började gå meditationskurser. Jag åkte tillbaka till San Francisco med Wavy. Han var sjuk och jag var hans läkare. Sedan började Indien och Pakistan ett litet krig, 1971. Pakistan bombade områden runt Taj Mahal, där Maharijis andra ashram låg, Vrindavan. Han skickade iväg alla. " Jao, jao, jao ." Det betyder "gå, gå, gå."
Min fru, som hade varit Elaine när jag lämnade henne, var nu Girija. Vi förhandlade fram villkoren för vårt nya arrangemang: om hon kom hem för att vara med mig i julklapp, vilket jag ville, skulle jag gå med på att komma tillbaka och träffa den här tjocka gubben i en filt som jag var djupt misstänksam mot. Jag trodde att hon hade blivit tillfångatagen av en sekt.Jag kan berätta obegränsat med historier om Maharaji, men jag ska berätta den som Nipun pratade om tidigare. Låt mig börja med att säga vad det var om Maharaji som fick vetenskapsmannen i mig. Efter att jag hade tagit itu med idolerna och fotberöringen, vilket inte är särskilt amerikanskt, och den sortens kultliknande scrum som hände varje gång han kom ut genom dörren – alla hängivna hoppade bara över för att vara nära honom – såg alla dessa saker ut för mig som en sekt. Jag kom förbi var och en av dem.
En dag satt jag med honom, och han höll min hand och gick in i det samadhi -utrymmet som han gick in i. Han brukade göra japa — räkna bort Guds namn med ett radband. Han tog varje led i ett finger och sa: "Bam, bagge, bagge, bagge, bagge." Jag höll hans hand och han gjorde japa . Han var iväg på något ställe som jag kanske får besöka på semester då och då, men jag får inte stanna där.
Jag tittade på honom och jag kunde känna att han älskade alla i världen, villkorslöst .
Jag försökte förena mitt vetenskapliga sinne med den här känslan som jag hade att han älskade alla, och sedan plötsligt, från ingenstans, började jag älska alla i världen! Jag visste inte att den här maskinen var utrustad med den appen. Jag fick ingen bruksanvisning, men jag hade aldrig känt så förut. Jag kände verkligen inte så när jag var med i SDS, eller när jag kämpade – även om jag kämpade mot kriget i Vietnam. Och jag kände inte så här när jag var läkare och kämpade för moralisk rättfärdighet. Jag kände inte så när jag var hippie och hedonist och glad hedonist. Men jag kände för det då .
Under åren har det funnits alla dessa legender om att Maharaji kan förutsäga framtiden, eller göra alla dessa mirakel. En del av er kanske känner till de åtta siddhierna (metafysiska superkrafter) och allt det där. Det är inte så intressant . Men att kunna förändra det mänskliga hjärtat , nu är det något. Att kunna få någon annan att känna kärlek, det är ett trick jag skulle vilja kunna replikera. Det var den han var.
Det finns ett annat uttryck i Indien, som är: "När blommorna blommar kommer bina objudna." Vi flockas alla för att hämta nektarn.
Fråga: När jag tänker på maktlösa eller utsatta människor, ska jag hjälpa dem att bli kraftfulla i den meningen som vårt system beskriver som kraftfulla, eller ska jag försöka få honom/henne att förstå att varje kraft finns inom oss själva?
Larry: Det är en fenomenal fråga. Jag skapade förmodligen förvirringen eftersom jag gav en mycket kort beskrivning av vad Gandhi faktiskt sa. Han sa att överväga ansiktet på den fattigaste och mest utsatta personen du någonsin har träffat och sedan fråga dig själv om handlingen du överväger kommer att hjälpa den personen. Kommer det att föra honom till swaraj ? Det är ett ord som nästan betyder frihet, oberoende, frihet – det finns många olika översättningar för det. Jag tror att han tog upp fysisk såväl som andlig sårbarhet och makt. Han tänkte inte släppa oss med att bara mata de hungriga, även om han också sa berömt: "Om Gud skulle visa sig för en svältande person, skulle Gud själv inte våga uppträda i någon annan form än som mat."
Jag tror att vi alla förstår att det finns ett grundläggande minimum av fysiska nödvändigheter; mat, en plats att sova, tak över huvudet. Du kan inte ignorera dessa verkligheter och bara mata själen. Jag tror att vi alla verkligen förstår att man måste göra båda. Gandhi sa, fråga dig själv om handlingen du kommer att överväga kommer att hjälpa den personen att ta emot Swaraj ? Vi kan till och med översätta det i kristen mening med frälsning . Kommer handlingen du gör att leda den här mannen till befrielse?
Fråga: Efter att ha använt vaccin för att utrota smittkoppor, vad tycker du om den aktuella vaccinkontroversen? Kanske har överimmuniseringen av mänskligheten några hälsokonsekvenser?
Larry: Det kanske inte förvånar dig att det inte är första gången jag har fått den frågan. Ordet vaccin kommer från vaca som betyder ko. Anledningen till att det kommer från ordet ko är att den första vaccinationen som någonsin gavs var till en liten pojke som heter Danny Phelps, och det var för att skydda honom
Det var en galen engelsk excentrisk läkare som fick den här idén att om du tog den suddiga pussan från en ko – vi kallar det kokoppor, vaccinia – om du tog det och skar pojkens arm och stoppade in kossans puss där, skulle han vara skyddad mot smittkoppor. Du kan ta den här unge 7-åriga pojken i Berkeley, England och du kan skicka iväg honom till en folkmassa som hade smittkoppor och han skulle vara säker.
Om jag såg det skulle jag vara en vaccinresist. Det är galet. Det fanns inga mikroskop ännu. Vi hade ingen bakterieteori. Detta verkade som magiskt tänkande. Men det visade sig att den galna doktorn hade rätt.
Jag kan försäkra er att det inte förekom några vaccinförsök, inga dubbelblinda försök. NIH finansierade ingenting. Vi hade det vaccinet i 200 år. Jag ska bara använda det där vaccinet som ett exempel.
1967 var kärlekens sommar. 1965 var när Larry och Surgy föddes. Mellan 1965 och 1967 dog 10 miljoner barn i smittkoppor. Förmodligen vaccinerades över en miljard människor mot smittkoppor och 18 dog av vaccinationen. Hundratals fick vaccinia , fick kokoppor, en del av det vanprydande. Under hela vaccinationsprogrammets gång mördade vi förmodligen 200 personer från vaccinationen. Detta är en sjukdom som dödade en halv miljard på 1900-talet. Den dödade tiotals miljarder från farao Ramses den 5:e som är den första kända personen som dog av smittkoppor tills en liten flicka vid namn Rehema Bonu som var det sista kända fallet av smittkoppor.
Vad gör du med den informationen?
Inget vaccin är helt säkert. Det är en illusion. Vissa vacciner är dumma, som vattkoppsvaccin. Innan vaccinet togs i bruk dog 86 personer i genomsnitt varje år i vattkoppor. Är det värt att gå med ett rikstäckande vaccinationsprogram? Jag tror inte det. Men mässling å andra sidan – som är den kanske mest smittsamma sjukdomen i världen – mässling är en riktigt dålig sjukdom, speciellt om man får den när man är äldre.
Mässlingsvaccin är underbart, men det var mässlingsvaccinet som felaktigt anklagades för att vara kopplat till autism. En välkänd, högt respekterad tidskrift, Lancet , var godtrogen och publicerade en studie med 9 barn i den, där en man vid namn Hatfield fick 500 000 dollar för att fejka sina resultat för att få det att se ut som om vaccinet mot mässling, påssjuka och röda hund var kopplat till autism. Du pratar verkligen om de 31 vaccinationer som ett barn måste ha innan han eller hon är 3 år gammal. Är det för många vaccinationer? Det är förstås för många, men jag tror nog att 27 eller 28 är bra.
Med bra menar jag att om du är en moralisk person, och du inte tittar på vinsten, och du ställer de svåraste frågorna i världen, är det lätt nog att bestämma vad du ska göra. Vi har precis gått igenom hur lätt det är, man hittar den fattigaste och mest utsatta personen; du ser till att allt du ska göra kommer att gynna dem, och sedan kommer du på hur du ska ta det i skala; och du gör allt det utan bindning. Det är lätt, för du gör det bara för dig själv.
Antag nu allmakt, det är regeringen. Försök göra ett schema över vilka vacciner, skulle det vara bra för samhället om alla hade det? Det skulle vara hemskt om barnen inte vaccinerades, och de gick i skolan, och mitt barn hade leukemi och ditt barn gick på cellgiftsbehandling, och de kunde inte gå i skolan, eftersom någon annans barn inte skulle vaccineras. Därför var de som en kryssningsmissil för dig.
Att bedöma detta förhållande är den svåraste delen av folkhälsan, eftersom du måste anta att du vet vad som är rätt för alla.
Jag tycker att det är en riktigt svår fråga. Människorna som är emot vaccination, vars världsepidemicentrum råkar vara Marin County där jag bor – ni kan se hur effektiv jag har varit med att ändra deras uppfattning – jag tänker inte gå in på de galna konspirationsteorierna och allt det där, för det finns en verklig, legitim anledning att vara orolig för att stoppa in något i kroppen, vars sammansättning du inte har krävt av en viss regering som inte har visat på en viss förmåga av en viss regering. medkänsla.
Jag vaccinerade mina barn mot allt utom vattkoppor. Jag menar mässling, påssjuka, röda hund. Jag fick min dotter vaccinerad mot HPV. Jag önskar att mina pojkar hade varit tillräckligt unga, jag skulle ha vaccinerat dem, för det är inte rättvist att vaccinera bara flickor mot ett virus som orsakar cancer. Det ska vara som bingo! Du har ett vaccin som skyddar dig mot cancer! Ingen borde någonsin ha livmoderhalscancer. Det borde inte finnas.
Det är komplicerade frågor och alla har olika åsikter. Så jag är glad att du ställde frågan. Jag pratar gärna med dig mer om du vill. Det finns många människor, båda sidor av den frågan, bra människor, och båda sidor av den frågan.
Bara en historia: när jag kom tillbaka från att arbeta i Indien med programmet för utrotning av smittkoppor, trodde jag att alla verkligen skulle bli glada att se mig. Jag trodde att vi skulle välkomnas som hjältar, men så var det inte. Folk trodde att vi genom att rädda barns liv bidrog till överbefolkning. Jag skulle säga att åtminstone hälften av människorna som fick reda på att vi hade utrotat smittkoppor i USA trodde det.
Det visar sig att det inte är sant. Det visar sig att det bästa sättet att minska befolkningen är att låta varje barn leva ett fullt liv, och in i vuxen ålder. Det, och utbildningen av flickor, är de två sakerna som får befolkningen att sjunka. Men det visste vi inte då, precis som vi inte känner till alla positiva och negativa effekter av vaccination. Retrospektroskopet är det enda medicinska instrumentet som är värt ett skit, verkligen, om du försöker reda ut stora komplicerade frågor som det.
Den första meditationskursen jag någonsin tog var en som drevs av Goenka, Vipassana-kursen. Jag tog den i Bodh Gaya. Dessa var 10-dagarskurser; du skulle börja med 3 dagars anapanaandning , sedan sex eller sju dagars Vipassana och en dag metta . Han skulle alltid avsluta varje meditationskurs med en bön, och jag ska göra den bönen nu: Bhavattu Sabba Mangalam — må alla varelser vara lyckliga, må alla varelser vara fridfulla, må alla varelser uppnå upplysning.
Fråga: Du nämnde att en av fallgroparna med folkhälsomentaliteten är att man kan säga att man har svaret som andra behöver. Inom epidemiologi finns det en känsla av sanning i det. Men i samband med filantropigemenskaperna du är involverad i, vad tycker du om skillnaden mellan att hjälpa andra kontra människor att själva bestämma vad de behöver och att hjälpa sig själva?
Larry: Bra fråga. Tja, två saker. Jag är glad att du inledde det med att säga att du inte förväntade mig att jag skulle svara på det. Det finns vissa saker som måste vara uppifrån och ner. Om du behöver tillverka ett vaccin, om det är 100 % säkert och 100 % effektivt – det ideala vaccinet, som du aldrig får, och det finns en desperat pandemi som dödar alla – är det ganska tydligt att du skaffar dina lastbilar och vaccinerar alla. Det är inte en fråga om hur en gemenskap ska bestämma sig själv, eftersom den inte kommer att ha informationen; den kommer inte att förstå vad virusets historia är, och den kommer inte att ha vaccinet. Men det är en konstgjord situation.
Får jag fråga, var det någon av er som såg filmen Contagion ? Jag skrev den första behandlingen av den filmen; Jag gjorde vetenskapen i det. Det är en skrämmande, skrämmande film om en pandemi och vad som händer med civilsamhället mitt i en pandemi. Det är inte bara döden och lidandet av sjukdomar. En pandemi förstör den sociala strukturen, den moraliska strukturen och den ekonomiska strukturen i samhället. Och under den typen av omständigheter är jag helt för att en lösning ska påtvingas. Men det är ganska sällsynt.
När vi försöker ta reda på var sjukdomar finns, är det enda stället vi kan gå till samhället. Tanken att det finns allt du kan göra från en huvudstad som hjälper dig att ta reda på vad problemet är helt enkelt inte möjligt.
I Thailand, som är en av de platser där Skoll Global Threats Fund arbetar mycket, har thailändarna tagit fram en app som heter "Doctor Me". Alla i Thailand får det gratis. Det betalas av skatterna på cigaretter och alkohol. De använder den appen för att rapportera kor som är sjuka eller kycklingar som har dött. Du har ett fantastiskt äktenskap av samhället som bestämmer vad som är viktigt nog att göra, och pengarna från skatter som används för att finansiera det. Det är ett underbart exempel, men vi gör det inte så ofta – och det finns inte så många äktenskap som fungerar så.
Fråga: Jag undrar vad som är över horisonten för dig nu? Vad är inte klart ännu, men du har en känsla av att du är kallad till? Vad undrar du om nu för tiden och inte har svar på ännu?
Larry: Det finns ett uttryck i sport, att spela "inom dig själv." Det finns så många saker som jag inte vet något om, och sedan finns det många, många saker jag vet väldigt lite om, och många fler än så som jag vet tillräckligt mycket om för att förstöra allt. Och så är det ett par saker som jag vet väl. Jag kan mycket om smittkoppor. Jag kan säga dig att du inte har smittkoppor . Jag är väldigt säker på det.
Eftersom jag har varit i teknikvärlden så länge – och jag är på något sätt en varelse och en förmånstagare av Silicon Valley och det här systemet – kan jag bo i dalen eftersom jag drev två teknikföretag. Jag är inte obs på ironin och hyckleriet i det. Jag är också väldigt tacksam – alla dessa känslor på en gång.
På grund av det kan jag se lite mer av teknik än vad jag skulle ha sett om jag hade stannat kvar som läkare i Detroit, Michigan, där jag föddes. Mitt dagliga jobb är att jag är ordförande i en stiftelse som arbetar med pandemier och klimatförändringar, torka och översvämningar, kärnvapen, cyberterrorism i Mellanöstern. Vi har en underbar grundare, Jeff Skoll. Han frågade sig själv vilka saker han oroade sig för som kunde få mänskligheten på knä? Det här är hans lista. Och vi jobbar med de sakerna. Vi klarar oss bättre på vissa än på andra. Vi har inte gjort det särskilt bra i Mellanöstern, om du inte märkte det.
Jag ser att det finns konkurrerande bågar av historien framöver. Jag ser framsteg, teknik, som på båda sidor om den bågen. Återigen, när jag pratar om vad jag vet om pandemier och epidemier, är teknik både bra och dåligt för att stoppa dessa saker. Å ena sidan, om vi ska röja alla skogar för att vi kan, då kommer fladdermössen att ta upp en livsmiljö i städerna. Virusen som de har haft ofarligt i hundratals år kommer att gå in i grisarna, och när vi äter grisarna kommer vi att skapa en mänsklig pandemi.
På samma sätt kan vårt underbara transportsystem som gör att vi kan åka var som helst i världen på 12 timmar tillåta ett virus att åka vart som helst i världen på 12 timmar.
Jag tittar på andra anledningar till att oroa mig för att framsteg och teknik gör att så många olika samhällen förlorar sin rösträtt, eller på olika sätt.
Min favoritbild inom folkhälsan är av 18 kungar och drottningar och kejsare som dog av smittkoppor. Det kan låta sjukt, och det är inte min favoritrutschbana eftersom jag vill se kungar och drottningar dödas, eller fira smittkoppor som ett mordinstrument. Det är något som jag visar för Larry, och Sergei, och Marc Benioff och Zuck, för att påminna dem om att det inte är jävligt bra att vara i 1% om det finns ett virus som det inte finns något vaccin mot, eller inget antiviralt medel. De är precis som oss andra. När jag frågar de rika — det är en ny art, ni vet — "Vad skulle ni göra?"
De säger något i stil med: "Jag sätter mig i mitt privatjet och åker till Aspen." Jag skrattar och jag säger: "Det är den värsta jävla platsen du kan vara, för då går du dit alla andra tar med sig
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
5 PAST RESPONSES
What a treasure trove! Light on the Path, the origin of RAM, and Ram Dass trying to love Trump.
One piece stands out as toxic and nonsensical, when Dr. Brilliant says: "It would be awful if kids were not vaccinated, and they went into school, and my child had leukemia and your child was on chemotherapy, and they couldn't go to school, because somebody else's child wouldn't get vaccinated. Therefore, they were like a cruise missile to you."
If a child has leukemia or is on chemotherapy, their health is paramount. Why would we want to put them in school where most children live forcibly sedentary lifestyles with abysmal nutrition available to them? How might this help their healing?
This was a wonderful interview. After reading it, I feel as if I had been there. How fortunate you all were to be in that crowd to receive this deep, earthy and profound wisdom in person!
success in the old paradigm is applauded and yet the BS in that old story is at the root of why much of the world is suffering. Google, and other web enabling devices are great for communication. However without seeing that this is an enabling device of virtual real estate that has an "unlimited" growth potential necessary for the monetary systems survival...ok. But since that focus is trashing ecosystems, applauding consumer growth all the stuff that is killing this species abilities to expand potential that do not follow the pattern, that is a loss and a death sentence.
Synthetic reality is not a good replacement for living moving feeling evolving creatures. Our ideas are limiting our greater possibilities. This construct is Madness in a fancy dress!
Oh and Gandhi, he stood up against the empire, but as part of the former elitist caste in India, did nothing that would rock his own boat. Dalai Lama, coming from a theocratic rule, that stems from the ancient god/king set up, that right to rule thing is a bit outdated. Madness in a system stems from the replication of genes and no doubt memes too!
Seems to me that the hierarchical construct is basically a design of ego, constructed to protect the self from the whole of self. The immaturity in that story can be addressed by new ideas of who what and why and how. New stories are being born, nurturing them will take new beliefs and new actions. Thank you
[Hide Full Comment]Thank you for depth of inspiration in this gem of meaning interview with Larry Brilliant, <3 proving again to use our gifts and talents to serve and to trust the universe in the process <3
Delightful ❤️
And, I am reminded not to be intimidated, but inspired to "Go" and do whatever great or small things God calls me to and makes greater in LOVE.