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Regresó con seda y especias.
¿Has oído la expresión "cuando mi barco ha llegado"? Cuando ese barco llegó, quienes invirtieron en él ganaron mucho dinero. Por eso, esa expresión ha persistido en el idioma inglés hasta ahora. La gente dice que cuando tienen una oferta pública inicial (IPO), "mi barco ha llegado".
Si tu barco no llegaba y se hundía, te declarabas en bancarrota. Intentaban meterte en la cárcel de deudores, lo cual no era un buen lugar. Se llegó a un acuerdo, y este fue el comienzo del capitalismo corporativo. Ese acuerdo consistía en que el rey les daba a los empresarios lo que más deseaban: inmunidad para no ir a la cárcel de deudores. Hoy lo llamamos "responsabilidad limitada".
A cambio, el rey obtuvo acciones y pudo recaudar impuestos. Nada ha cambiado. Pero había otra disposición. Para que el rey pudiera hacer esto, el propósito de esa compañía debía ser el bien común del pueblo . Para obtener una carta real, para obtener responsabilidad limitada, la compañía debía hacer algo por el pueblo que el rey no podía hacer: mejorar su situación, el saneamiento, el agua o los alimentos. Esa fue la primera corporación. Simultáneamente en Londres y Ámsterdam en las décadas de 1740 y 1750.
La primera corporación en Estados Unidos fue Harvard College, que se creó bajo esos mismos términos. No creo que muchas empresas en Estados Unidos hoy en día piensen que su propósito es el bien común . Es decir, tenemos gente que lo está intentando. Estamos en Silicon Valley, ¿y cuántos de ustedes trabajan para empresas aquí? Yo sí. Sí, es difícil. Es difícil. Y es uno de esos yogas que quizás deberíamos llamar yoga corporativo .
¿Alguien leyó el libro "Convirtiéndose en Steve Jobs" ? Es el mejor libro sobre Steve. Empieza con una escena que sé que es real porque era yo. Estaba echando a Steve de una reunión. Era la segunda reunión de la Fundación Seva. La celebrábamos en California, aunque Seva se fundó en Michigan. Steve nos dio el dinero para fundar Seva. Era miembro de Seva. En mi libro verán su solicitud de membresía. La incluí para que no hubiera dudas.
Nos dio el dinero y la tecnología: una Apple II número 13, un disco duro Corvus y un módem Hayes. Un día me llamó y me dijo: «Tengo la solución para ejecutar el programa para ciegos: un software nuevo y asombroso, una hoja de cálculo. Se llama VisiCalc». Me dijo: «Te doy tanta memoria en el disco duro que nunca podrás usarla toda. Son 5 megas».
Dije: "¿Qué es una hoja de cálculo?"
Steve fue parte del desarrollo de la Fundación Seva.
En esa reunión estaban el Dr. Venkataswamy y Nicole Grasset, quienes habían trabajado con la viruela, y Ram Dass y Wavy, y había muchísima gente maravillosa en la sala. Steve llegó después de la primera reunión de la junta directiva de Apple. Arthur Rock asumió la presidencia y Steve acababa de estrenar traje y Mercedes. Se esforzaba al máximo por ser un buen ciudadano corporativo, y condujo de Palo Alto a Marin, cansado. Salió del coche y entró en la sala; pasó como un rayo por delante de todos los presentes. Dijo: «Así es como tienes que construir Seva. Tienes que llamar a Regis McKenna. Tienes que traerlo. Tienes que encargarte del marketing».
Se adelantó un poco y lo eché.
Estaba sentado en el estacionamiento en ese Mercedes nuevo, con su traje nuevo, y su compañera de piso de Reed, Sita Ram Dass, estaba con él. Después de una hora y media, Sita se me acercó y me dijo: "¿Sabes? Steve sigue aquí".
Salí al estacionamiento y me quedé junto al auto. Steve me miró. Abrió la puerta, nos abrazamos y lloró. Estaba sentado en su auto llorando.
Dije: "Steve, está bien. De verdad. Vuelve adentro. Todo está perdonado".
Él dijo: "No, me equivoqué. Me equivoqué. Todos tenían razón. Yo me equivoqué. Fui arrogante".
Dije: "Vuelve a entrar. Está bien".
Dijo: «Entraré, me disculparé y luego me iré». Dijo: «Larry, tengo dos seres en mi cabeza. Uno está con Arthur Rock y mis accionistas, y el otro con todo lo que representa Seva. Soy ambas personas. Sigo siendo el chico de Reed que tomaba LSD y que metió el nombre de «RAM» (nombre de un dios en la mitología hindú) en cada Apple II. Estos dos seres en mi cabeza están en guerra».
[Larry hace una pausa y dice: "¿Qué? ¿Pensabas que era memoria de acceso aleatorio?" (risas)]
Recuerdo la advertencia de los nativos americanos, cuando un joven valiente se acerca al anciano y le dice: "¿Cómo podré guiar una luz en el camino recto?"
El anciano dice: «Hay dos lobos dentro de ti. Uno escupe odio y veneno, y el otro habla de amor, paz y armonía».
El joven valiente dice: "¿Quién ganará?"
El anciano dice: "Aquel a quien alimentes".
Ese era Steve en ese momento.
Les contaré una historia, más difícil para mí, que ocurre más cerca de la muerte de Steve. Mi esposa y mi hijo desarrollaron cáncer con un par de meses de diferencia. Mi hijo tenía 27 años. Trabajaba para Steve. Era un becario de China en Pekín y le reportaba directamente a Steve. Le envió una carta sobre la actitud de los chinos hacia Apple. Steve lo adoraba.
Mi esposa desarrolló cáncer de mama y mi hijo, cáncer de pulmón. Cuando mi esposa desarrolló el cáncer por primera vez, Steve me llamó. A Steve ya le habían diagnosticado cáncer de páncreas. Conocía a todos los médicos y había recibido quimioterapia. Me llamó y me dijo: "Te voy a enviar una hoja de cálculo". Había seleccionado a cien cirujanos oncológicos y los había clasificado según cuál tenía los mejores resultados, cuál tenía el mejor trato con el paciente y cuáles estaban en hospitales con tasas de infección más bajas. Calificó cada una de esas cualidades, las clasificó y encontró tres nombres. Los llamó, los entrevistó y recomendó a dos de ellos a mi esposa para su cirugía de cáncer.
Cuando mi hijo tuvo cáncer, hizo lo mismo. No se trataba de delegarle la tarea a un asistente. Era Steve.
Luego, cuando mi hijo se estaba muriendo y recibía diferentes quimioterapias, Steve lo llamaba todos los jueves por la noche y le preguntaba: "¿Qué quimioterapia estás recibiendo? Ah, ya me la pusieron. Ah, te va a doler el estómago; vas a tener diarrea, pero estarás bien". Tenían un satsang sobre el cáncer.
Así que conozco a un Steve diferente. Creo que es difícil entender la presión que sentía, pero no pasaba un solo día sin que hubiera un autobús turístico japonés frente a su casa. Cuando murió, había una fila entera de autobuses esperando para pasar.
Siempre caminaba desde su casa hasta el puesto de yogur en Palo Alto. Siempre quiso ser una persona normal. Su casa no tenía cerraduras. Intentó criar a sus hijos de la forma más normal posible. La presión sobre él era tal que se volvió muy reservado. Ojalá todos lo hubieran conocido como yo. Lo conocí cuando tenía 19 años. Lo conocí porque vino a ver a Neem Karoli Baba, pero llegó seis meses tarde, ya que Neem Karoli Baba Maharaj-ji ya había fallecido.
Pregunta: ¿Podríamos hablar un poco sobre su asociación con Neem Karoli Baba y Ram Dass?
Larry: Era pasante en el Hospital Presbiteriano, que ahora se llama Centro Médico California Pacific, y como pasante tenía un día libre a la semana. Baba Ram Dass había venido a San Francisco y daba una conferencia en la Iglesia Unitaria de Geary y Franklin los jueves por la noche durante tres semanas. Esa era la noche que tenía libre, y mi esposa y yo fuimos.
No sabíamos nada de todo esto, de la India. Nada, punto. Ram Dass acababa de regresar de estar con Mahariji, y parecía que tenía un reflector en medio de la frente, transmitiendo algo que deseábamos. No podíamos identificarlo. Sigo sin poder identificarlo. También está por encima de mi nivel, pero lo supe cuando lo sentí. Todos ustedes lo saben cuando lo sienten, aunque no puedan identificarlo.
Hablaba de un gurú misterioso. Si lees Be Here Now , apenas se menciona quién es, solo que es. Nos intrigó. Lo catalogamos como actividades misteriosas, y dos años después, todo esto entra en la categoría de serendipia de la que hablaba Nipun.
Después de viajar en nuestros autobuses mágicos desde Londres, atravesando Europa, Turquía, Irán y Afganistán, llegando a Pakistán y a la India, teníamos mucha hambre y estábamos cansados. No teníamos dinero, estábamos harapientos, e hicimos lo que todos hacían en aquella época: ir a la oficina de American Express a recoger el dinero que esperábamos que nos hubieran transferido nuestros padres o amigos.
Llegamos a Connaught Circus, donde estaba la oficina de American Express. Aparcamos nuestros dos autobuses psicodélicos en la calle y una delegación entró en la oficina de American Express para empezar a recoger nuestro correo.
Wavy y mi esposa entraron y Wavy terminó haciendo fila justo detrás de Ram Dass, quien había regresado a la India. Estaba haciendo fila para recibir lo que esperaba que fueran los primeros ejemplares de su libro " Be Here Now" . Consiguió dos ejemplares e inmediatamente le dio uno a Wavy, con la dedicatoria: "Para Wavy Gravy y la familia Hog Farm, los Hanumans de los años 60".
Esa noche cenamos todos juntos en la Galería de Arte Kumar. Todos los que acompañaban a Ram Dass vestían túnicas blancas y llevaban barba; estaban limpios y aseados, y parecían no haber comido en mucho tiempo, con un aire de santidad y santidad. Todos llevábamos cuero y botas, y éramos una especie de tribu hippie machista; ellos eran la tribu de los ángeles etéreos. Pero sabíamos que éramos ramas del mismo árbol. Sabíamos que buscábamos lo mismo.
Mi esposa, que es mucho más inteligente que yo, se quedó y empezó a tomar cursos de meditación. Regresé a San Francisco con Wavy. Estaba enfermo y yo era su médico. Entonces, en 1971, India y Pakistán iniciaron una pequeña guerra. Pakistán bombardeaba las zonas alrededor del Taj Mahal, donde estaba el otro ashram de Mahariji, Vrindavan. Los despidió a todos. « Jao, jao, jao ». Significa «vamos, vamos, vamos».
Mi esposa, que era Elaine cuando la dejé, ahora era Girija. Negociamos los términos de nuestro nuevo acuerdo: si venía a casa para pasar la Navidad conmigo, lo cual yo deseaba, aceptaría volver y conocer a ese viejo gordo con una manta del que desconfiaba profundamente. Pensé que la habían secuestrado.
Puedo contarles muchísimas historias sobre Maharaji, pero les contaré la que mencionó Nipun antes. Permítanme empezar explicando qué fue lo que despertó en mí el científico de Maharaji. Después de lidiar con los ídolos y el toque de pies, algo poco común en Estados Unidos, y con la especie de aglomeración sectaria que se producía cada vez que salía por la puerta —todos los devotos se abalanzaban sobre él para acercarse—, todo eso me pareció una secta. Superé cada uno de ellos.
Un día estaba sentado con él, me tomó de la mano y entró en ese estado de samadhi en el que entraba. Solía hacer japa : contar los nombres de Dios con un rosario. Tomaba cada dedo de la mano y decía: «Ram, ram, ram, ram, ram». Le tomaba de la mano y él hacía japa . Estaba en un lugar que quizá visite de vacaciones de vez en cuando, pero no puedo quedarme allí.
Lo miré y pude sentir que amaba a todos en el mundo, incondicionalmente .
Intentaba reconciliar mi mente científica con la sensación de que él amaba a todos, y de repente, de la nada, ¡ empecé a amar a todo el mundo! No sabía que esta máquina venía equipada con esa aplicación. No recibí un manual de instrucciones, pero nunca me había sentido así. Ciertamente no me sentí así cuando formaba parte de SDS, ni cuando luchaba, aunque luchaba contra la guerra de Vietnam. Y no me sentí así cuando era médico y luchaba por la rectitud moral. No me sentí así cuando era hippie, hedonista y un hedonista feliz. Pero me sentí así entonces ...
A lo largo de los años, han circulado leyendas sobre la capacidad de Maharaji para predecir el futuro o realizar milagros. Algunos de ustedes quizá conozcan los ocho siddhis (superpoderes metafísicos) y demás. No es tan interesante . Pero poder cambiar el corazón humano , eso sí que es algo. Poder hacer que alguien sienta amor, es un truco que me gustaría replicar. Así era él.
Hay otra expresión en la India que dice: «Cuando las flores florecen, las abejas acuden sin invitación». Todos acudimos en masa a buscar el néctar.
Pregunta: Cuando pienso en personas impotentes o vulnerables, ¿debo ayudarlas a volverse poderosas en el sentido que nuestro sistema describe como poderoso, o debo tratar de hacerles comprender que todo el poder está dentro de nosotros mismos?
Larry: Esa es una pregunta fenomenal. Probablemente creé la confusión porque di una descripción muy breve de lo que Gandhi dijo. Dijo que hay que considerar el rostro de la persona más pobre y vulnerable que se haya conocido y luego preguntarse si el acto que se está considerando la ayudará. ¿Le llevará al swaraj ? Esa palabra casi significa libertad, independencia, independencia; hay muchas traducciones diferentes. Creo que se refería tanto a la vulnerabilidad física como a la espiritual, y al poder. No nos iba a perdonar con solo alimentar a los hambrientos, aunque también dijo la famosa frase: «Si Dios se apareciera a una persona hambrienta, Dios mismo no se atrevería a aparecer en otra forma que no fuera la de alimento».
Creo que todos comprendemos que existe un mínimo básico de necesidades físicas: comida, un lugar donde dormir y un techo. No se pueden ignorar estas realidades y solo alimentar el alma. Creo que todos comprendemos que es necesario cubrir ambas necesidades. Gandhi dijo: «Pregúntate si el acto que contemplas ayudará a esa persona a recibir el Swaraj ». Incluso podríamos traducirlo en el sentido cristiano como salvación . ¿Ayudará el acto que estás realizando a esta persona a la liberación?
Pregunta: Tras haber utilizado vacunas para erradicar la viruela, ¿qué opina de la actual controversia sobre las vacunas? ¿Quizás la sobreinmunización de la humanidad tenga consecuencias para la salud?
Larry: Quizás no te sorprenda que no sea la primera vez que me hacen esa pregunta. La palabra "vacuna" viene de "vaca" , que significa vaca. La razón por la que proviene de la palabra "vaca" es porque la primera vacuna que se administró fue a un niño llamado Danny Phelps, y fue para protegerlo.
Fue un médico inglés excéntrico y loco quien tuvo la idea de que si se extraía la pus supurante del ojete de una vaca —lo llamamos viruela vacuna, vaccinia— , si se le cortaba el brazo al niño y se le ponía la pus, estaría protegido contra la viruela. Podrías tomar a este niño de 7 años en Berkeley, Inglaterra, y enviarlo a una multitud con viruela y estaría a salvo.
Si viera eso, me resistiría a las vacunas. Es una locura. Todavía no había microscopios. No teníamos la teoría de los gérmenes. Parecía pura magia. Pero resultó que el doctor loco tenía razón.
Les aseguro que no hubo ensayos de vacunas, ni ensayos doble ciego. Los NIH no financiaron nada. Tuvimos esa vacuna durante 200 años. Usaré esa vacuna como ejemplo.
1967 fue el verano del amor. 1965 fue cuando nacieron Larry y Surgy. Entre 1965 y 1967, 10 millones de niños murieron de viruela. Probablemente más de mil millones de personas fueron vacunadas contra la viruela y 18 murieron a causa de la vacunación. Cientos contrajeron vaccinia , contrajeron viruela vacuna, algunas de ellas desfigurándola. A lo largo del programa de vacunación, probablemente asesinamos a 200 personas por la vacunación. Esta es una enfermedad que mató a 500 millones en el siglo XX. Mató a decenas de miles de millones desde el faraón Ramsés V, quien es la primera persona conocida que murió de viruela, hasta una niña llamada Rehema Bonu, que fue el último caso conocido de viruela mortal.
¿Qué haces con esa información?
Ninguna vacuna es completamente segura. Es una ilusión. Algunas vacunas son absurdas, como la de la varicela. Antes de que se implementara la vacuna, morían un promedio de 86 personas al año por varicela. ¿Vale la pena implementar un programa nacional de vacunación? No lo creo. Pero el sarampión, en cambio —que quizás sea la enfermedad más contagiosa del mundo—, es una enfermedad muy grave, sobre todo si se contrae en la vejez.
La vacuna contra el sarampión es maravillosa, pero fue la vacuna contra el sarampión la que fue falsamente acusada de estar relacionada con el autismo. Una revista muy conocida y respetada, The Lancet , fue crédula y publicó un estudio con nueve niños. A un hombre llamado Hatfield se le pagaron 500.000 dólares para falsificar los resultados y hacer que pareciera que la vacuna contra el sarampión, las paperas y la rubéola estaba relacionada con el autismo. En realidad, se refiere a las 31 vacunas que un niño debe recibir antes de los 3 años. ¿Son demasiadas? Claro que son demasiadas, pero creo que probablemente 27 o 28 sean buenas.
Por bueno, me refiero a que si eres una persona moral, no te preocupas por las ganancias y te planteas las preguntas más difíciles del mundo, es bastante fácil decidir qué hacer. Acabamos de ver lo fácil que es: encuentras a la persona más pobre y vulnerable; te aseguras de que todo lo que hagas la beneficie y luego encuentras la manera de ampliarlo; y todo eso lo haces sin apego. Es fácil, porque lo haces solo por ti.
Ahora, supongamos la omnipotencia del gobierno. Intenta crear un calendario de vacunas. ¿Sería bueno para la sociedad que todos las tuvieran? Sería terrible si los niños no estuvieran vacunados y fueran a la escuela, y mi hijo tuviera leucemia y el tuyo estuviera en quimioterapia, y no pudieran ir a la escuela porque el hijo de otra persona no se vacunara. Por lo tanto, eran como un misil de crucero para ti.
Juzgar esta relación es la parte más difícil de la salud pública, porque hay que asumir que se sabe lo que es correcto para todos.
Creo que es una pregunta muy difícil. Para quienes se oponen a la vacunación, cuyo epicentro mundial es el condado de Marin, donde vivo, —pueden ver lo eficaz que he sido para hacerles cambiar de opinión—, no voy a entrar en teorías conspirativas disparatadas ni nada de eso, porque hay una razón real y legítima para preocuparse por introducirse algo en el cuerpo, cuya composición desconocen, algo que un gobierno que no ha demostrado una gran compasión les exige.
Vacuné a mis hijos contra todo menos la varicela. Es decir, sarampión, paperas y rubéola. Vacuné a mi hija contra el VPH. Ojalá mis hijos hubieran sido lo suficientemente pequeños, los habría vacunado, porque no es justo vacunar solo a las niñas contra un virus que causa cáncer. ¡Debería ser como un bingo! ¡Tienes una vacuna que te protege contra el cáncer! Nadie debería tener cáncer de cuello uterino. No debería existir.
Son preguntas complejas, y cada uno tiene una opinión diferente. Así que me alegra que hayas hecho la pregunta. Con gusto hablaré contigo más si quieres. Hay mucha gente, con ambos lados de este tema, buena gente, con ambos lados de este tema.
Solo una anécdota: cuando regresé de trabajar en la India en el programa de erradicación de la viruela, pensé que todos se alegrarían mucho de verme. Pensé que nos recibirían como héroes, pero no fue así. La gente creía que, al salvar vidas infantiles, contribuíamos a la sobrepoblación. Diría que al menos la mitad de quienes se enteraron de que habíamos erradicado la viruela en Estados Unidos pensaban lo mismo.
Resulta que eso no es cierto. Resulta que la mejor manera de reducir la población es permitir que cada niño viva una vida plena y llegue a la edad adulta. Eso, y la educación de las niñas, son los dos factores que hacen que las poblaciones disminuyan. Pero no lo sabíamos entonces, al igual que desconocemos todos los efectos positivos y negativos de la vacunación. El retrospectroscopio es el único instrumento médico realmente útil si se trata de resolver cuestiones tan complejas como esa.
El primer curso de meditación que tomé fue uno impartido por Goenka, el curso de Vipassana. Lo hice en Bodh Gaya. Eran cursos de 10 días; empezabas con tres días de respiración anapana , luego seis o siete días de Vipassana y un día de metta . Él siempre terminaba cada curso de meditación con una oración, y la rezaré ahora: Bhavattu Sabba Mangalam : que todos los seres sean felices, que todos los seres estén en paz, que todos los seres alcancen la iluminación.
Pregunta: Mencionó que una de las dificultades de la mentalidad de salud pública es que uno puede afirmar tener la respuesta que otros necesitan. En epidemiología, esto implica cierta veracidad. Pero en el contexto de las comunidades filantrópicas en las que participa, ¿qué opina de la diferencia entre ayudar a los demás y que las personas determinen por sí mismas sus necesidades y se ayuden a sí mismas?
Larry: Buena pregunta. Bueno, dos cosas. Me alegra que hayas empezado diciendo que no esperabas que la respondiera. Hay cosas que deben ser impuestas desde arriba. Si necesitas fabricar una vacuna, si es 100 % segura y 100 % efectiva (la vacuna ideal, que nunca se consigue, y hay una pandemia desesperada que está matando a todo el mundo), es bastante obvio que pondrás los camiones y vacunarás a todos. No se trata de cómo decidirá una comunidad por sí misma, porque no tendrá la información; no entenderá la historia de ese virus y no tendrá la vacuna. Pero esa es una situación artificial.
¿Alguien vio la película Contagio ? Escribí el primer guion; me encargué de la parte científica. Es una película horrorosa y aterradora sobre una pandemia y lo que le sucede a la sociedad civil en medio de ella. No se trata solo de la muerte y el sufrimiento causados por la enfermedad. Una pandemia destruye el tejido social, moral y económico de la sociedad. Y en esas circunstancias, estoy totalmente a favor de que se imponga una solución. Pero eso es bastante inusual.
Cuando intentamos averiguar dónde se encuentran las enfermedades, el único lugar al que podemos acudir es a la comunidad. La idea de que desde una ciudad capital se pueda hacer algo para ayudar a descubrir el problema es simplemente inviable.
En Tailandia, uno de los lugares donde el Fondo Skoll contra Amenazas Globales trabaja con frecuencia, los tailandeses han creado una aplicación llamada "Doctor Me". Todos en Tailandia la tienen gratis. Se financia con los impuestos sobre el tabaco y el alcohol. Usan la aplicación para informar sobre vacas enfermas o pollos muertos. Se crea una unión excelente: la comunidad decide qué es lo suficientemente importante y el dinero de los impuestos se utiliza para financiarlo. Es un ejemplo maravilloso, pero no lo hacemos muy a menudo, y no hay muchas uniones que funcionen así.
Pregunta: Me pregunto qué te espera en el futuro. ¿Qué aún no tienes claro, pero sientes que estás llamado a hacer algo? ¿Qué te intriga estos días y aún no tienes respuestas?
Larry: Hay una expresión en los deportes que dice "jugar con uno mismo". Hay tantas cosas de las que no sé nada, y luego hay muchísimas cosas de las que sé muy poco, y muchas más que sé lo suficiente como para arruinarlo todo. Y luego hay un par de cosas que conozco bien. Sé mucho sobre la viruela. Puedo asegurarte que no tienes viruela . Estoy muy seguro de ello.
Como llevo tanto tiempo en el mundo tecnológico —y, en cierto modo, soy un ser y un beneficiario de Silicon Valley y de este sistema—, puedo vivir en Silicon Valley porque dirigí dos empresas tecnológicas. No ignoro la ironía ni la hipocresía que eso conlleva. Además, estoy muy agradecido; todas esas emociones a la vez.
Gracias a eso, puedo ver la tecnología un poco más de lo que habría visto si hubiera seguido siendo médico en Detroit, Michigan, donde nací. Mi trabajo diario consiste en presidir una fundación que se ocupa de pandemias, cambio climático, sequías, inundaciones, armas nucleares y ciberterrorismo en Oriente Medio. Tenemos un fundador maravilloso, Jeff Skoll. Se preguntó qué le preocupaba y que podría llevar a la humanidad al colapso. Esta es su lista. Y trabajamos en ello. En algunos aspectos nos va mejor que en otros. No nos ha ido muy bien en Oriente Medio, por si no se han dado cuenta.
Veo que hay arcos históricos que compiten en el futuro. Veo el progreso y la tecnología en ambos lados de ese arco. De nuevo, cuando hablo de lo que sé sobre pandemias y epidemias, la tecnología es tanto buena como mala para detenerlas. Por un lado, si talamos todos los bosques porque podemos, los murciélagos se instalarán en las ciudades. Los virus que han tenido sin causar daño durante siglos se contagiarán a los cerdos, y cuando nos los comamos, crearemos una pandemia humana.
De la misma manera, nuestro maravilloso sistema de transporte que nos permite ir a cualquier parte del mundo en 12 horas puede permitir que un virus llegue a cualquier parte del mundo en 12 horas.
Analizo otras razones para preocuparme por el hecho de que el progreso y la tecnología estén privando o otorgando desigualmente derechos a tantas comunidades diferentes.
Mi diapositiva favorita de salud pública es la de 18 reyes, reinas y emperadores que murieron de viruela. Puede que suene enfermizo, y no es mi diapositiva favorita porque quiero ver reyes y reinas asesinados, o celebrar la viruela como un instrumento asesino. Es algo que les muestro a Larry, Sergei, Marc Benioff y Zuck para recordarles que estar en el 1% no sirve de nada si hay un virus para el que no hay vacuna ni antiviral. Son como el resto de nosotros. Cuando les pregunto a los ricos —esa es una nueva especie, ¿sabes?— "¿Qué harías?"
Dicen algo como: "Me subiré a mi jet privado e iré a Aspen". Me río y digo: "Ese es el peor lugar en el que puedes estar, porque luego irás a donde todos los demás traen el...
¿Has oído la expresión "cuando mi barco ha llegado"? Cuando ese barco llegó, quienes invirtieron en él ganaron mucho dinero. Por eso, esa expresión ha persistido en el idioma inglés hasta ahora. La gente dice que cuando tienen una oferta pública inicial (IPO), "mi barco ha llegado".
Si tu barco no llegaba y se hundía, te declarabas en bancarrota. Intentaban meterte en la cárcel de deudores, lo cual no era un buen lugar. Se llegó a un acuerdo, y este fue el comienzo del capitalismo corporativo. Ese acuerdo consistía en que el rey les daba a los empresarios lo que más deseaban: inmunidad para no ir a la cárcel de deudores. Hoy lo llamamos "responsabilidad limitada".
A cambio, el rey obtuvo acciones y pudo recaudar impuestos. Nada ha cambiado. Pero había otra disposición. Para que el rey pudiera hacer esto, el propósito de esa compañía debía ser el bien común del pueblo . Para obtener una carta real, para obtener responsabilidad limitada, la compañía debía hacer algo por el pueblo que el rey no podía hacer: mejorar su situación, el saneamiento, el agua o los alimentos. Esa fue la primera corporación. Simultáneamente en Londres y Ámsterdam en las décadas de 1740 y 1750.
La primera corporación en Estados Unidos fue Harvard College, que se creó bajo esos mismos términos. No creo que muchas empresas en Estados Unidos hoy en día piensen que su propósito es el bien común . Es decir, tenemos gente que lo está intentando. Estamos en Silicon Valley, ¿y cuántos de ustedes trabajan para empresas aquí? Yo sí. Sí, es difícil. Es difícil. Y es uno de esos yogas que quizás deberíamos llamar yoga corporativo .
¿Alguien leyó el libro "Convirtiéndose en Steve Jobs" ? Es el mejor libro sobre Steve. Empieza con una escena que sé que es real porque era yo. Estaba echando a Steve de una reunión. Era la segunda reunión de la Fundación Seva. La celebrábamos en California, aunque Seva se fundó en Michigan. Steve nos dio el dinero para fundar Seva. Era miembro de Seva. En mi libro verán su solicitud de membresía. La incluí para que no hubiera dudas.
Nos dio el dinero y la tecnología: una Apple II número 13, un disco duro Corvus y un módem Hayes. Un día me llamó y me dijo: «Tengo la solución para ejecutar el programa para ciegos: un software nuevo y asombroso, una hoja de cálculo. Se llama VisiCalc». Me dijo: «Te doy tanta memoria en el disco duro que nunca podrás usarla toda. Son 5 megas».
Dije: "¿Qué es una hoja de cálculo?"
Steve fue parte del desarrollo de la Fundación Seva.
En esa reunión estaban el Dr. Venkataswamy y Nicole Grasset, quienes habían trabajado con la viruela, y Ram Dass y Wavy, y había muchísima gente maravillosa en la sala. Steve llegó después de la primera reunión de la junta directiva de Apple. Arthur Rock asumió la presidencia y Steve acababa de estrenar traje y Mercedes. Se esforzaba al máximo por ser un buen ciudadano corporativo, y condujo de Palo Alto a Marin, cansado. Salió del coche y entró en la sala; pasó como un rayo por delante de todos los presentes. Dijo: «Así es como tienes que construir Seva. Tienes que llamar a Regis McKenna. Tienes que traerlo. Tienes que encargarte del marketing».
Se adelantó un poco y lo eché.
Estaba sentado en el estacionamiento en ese Mercedes nuevo, con su traje nuevo, y su compañera de piso de Reed, Sita Ram Dass, estaba con él. Después de una hora y media, Sita se me acercó y me dijo: "¿Sabes? Steve sigue aquí".
Salí al estacionamiento y me quedé junto al auto. Steve me miró. Abrió la puerta, nos abrazamos y lloró. Estaba sentado en su auto llorando.
Dije: "Steve, está bien. De verdad. Vuelve adentro. Todo está perdonado".
Él dijo: "No, me equivoqué. Me equivoqué. Todos tenían razón. Yo me equivoqué. Fui arrogante".
Dije: "Vuelve a entrar. Está bien".
Dijo: «Entraré, me disculparé y luego me iré». Dijo: «Larry, tengo dos seres en mi cabeza. Uno está con Arthur Rock y mis accionistas, y el otro con todo lo que representa Seva. Soy ambas personas. Sigo siendo el chico de Reed que tomaba LSD y que metió el nombre de «RAM» (nombre de un dios en la mitología hindú) en cada Apple II. Estos dos seres en mi cabeza están en guerra».
[Larry hace una pausa y dice: "¿Qué? ¿Pensabas que era memoria de acceso aleatorio?" (risas)]
Recuerdo la advertencia de los nativos americanos, cuando un joven valiente se acerca al anciano y le dice: "¿Cómo podré guiar una luz en el camino recto?"
El anciano dice: «Hay dos lobos dentro de ti. Uno escupe odio y veneno, y el otro habla de amor, paz y armonía».
El joven valiente dice: "¿Quién ganará?"
El anciano dice: "Aquel a quien alimentes".
Ese era Steve en ese momento.
Les contaré una historia, más difícil para mí, que ocurre más cerca de la muerte de Steve. Mi esposa y mi hijo desarrollaron cáncer con un par de meses de diferencia. Mi hijo tenía 27 años. Trabajaba para Steve. Era un becario de China en Pekín y le reportaba directamente a Steve. Le envió una carta sobre la actitud de los chinos hacia Apple. Steve lo adoraba.
Mi esposa desarrolló cáncer de mama y mi hijo, cáncer de pulmón. Cuando mi esposa desarrolló el cáncer por primera vez, Steve me llamó. A Steve ya le habían diagnosticado cáncer de páncreas. Conocía a todos los médicos y había recibido quimioterapia. Me llamó y me dijo: "Te voy a enviar una hoja de cálculo". Había seleccionado a cien cirujanos oncológicos y los había clasificado según cuál tenía los mejores resultados, cuál tenía el mejor trato con el paciente y cuáles estaban en hospitales con tasas de infección más bajas. Calificó cada una de esas cualidades, las clasificó y encontró tres nombres. Los llamó, los entrevistó y recomendó a dos de ellos a mi esposa para su cirugía de cáncer.
Cuando mi hijo tuvo cáncer, hizo lo mismo. No se trataba de delegarle la tarea a un asistente. Era Steve.
Luego, cuando mi hijo se estaba muriendo y recibía diferentes quimioterapias, Steve lo llamaba todos los jueves por la noche y le preguntaba: "¿Qué quimioterapia estás recibiendo? Ah, ya me la pusieron. Ah, te va a doler el estómago; vas a tener diarrea, pero estarás bien". Tenían un satsang sobre el cáncer.
Así que conozco a un Steve diferente. Creo que es difícil entender la presión que sentía, pero no pasaba un solo día sin que hubiera un autobús turístico japonés frente a su casa. Cuando murió, había una fila entera de autobuses esperando para pasar.
Siempre caminaba desde su casa hasta el puesto de yogur en Palo Alto. Siempre quiso ser una persona normal. Su casa no tenía cerraduras. Intentó criar a sus hijos de la forma más normal posible. La presión sobre él era tal que se volvió muy reservado. Ojalá todos lo hubieran conocido como yo. Lo conocí cuando tenía 19 años. Lo conocí porque vino a ver a Neem Karoli Baba, pero llegó seis meses tarde, ya que Neem Karoli Baba Maharaj-ji ya había fallecido.
Pregunta: ¿Podríamos hablar un poco sobre su asociación con Neem Karoli Baba y Ram Dass?Larry: Era pasante en el Hospital Presbiteriano, que ahora se llama Centro Médico California Pacific, y como pasante tenía un día libre a la semana. Baba Ram Dass había venido a San Francisco y daba una conferencia en la Iglesia Unitaria de Geary y Franklin los jueves por la noche durante tres semanas. Esa era la noche que tenía libre, y mi esposa y yo fuimos.
No sabíamos nada de todo esto, de la India. Nada, punto. Ram Dass acababa de regresar de estar con Mahariji, y parecía que tenía un reflector en medio de la frente, transmitiendo algo que deseábamos. No podíamos identificarlo. Sigo sin poder identificarlo. También está por encima de mi nivel, pero lo supe cuando lo sentí. Todos ustedes lo saben cuando lo sienten, aunque no puedan identificarlo.
Hablaba de un gurú misterioso. Si lees Be Here Now , apenas se menciona quién es, solo que es. Nos intrigó. Lo catalogamos como actividades misteriosas, y dos años después, todo esto entra en la categoría de serendipia de la que hablaba Nipun.
Después de viajar en nuestros autobuses mágicos desde Londres, atravesando Europa, Turquía, Irán y Afganistán, llegando a Pakistán y a la India, teníamos mucha hambre y estábamos cansados. No teníamos dinero, estábamos harapientos, e hicimos lo que todos hacían en aquella época: ir a la oficina de American Express a recoger el dinero que esperábamos que nos hubieran transferido nuestros padres o amigos.
Llegamos a Connaught Circus, donde estaba la oficina de American Express. Aparcamos nuestros dos autobuses psicodélicos en la calle y una delegación entró en la oficina de American Express para empezar a recoger nuestro correo.
Wavy y mi esposa entraron y Wavy terminó haciendo fila justo detrás de Ram Dass, quien había regresado a la India. Estaba haciendo fila para recibir lo que esperaba que fueran los primeros ejemplares de su libro " Be Here Now" . Consiguió dos ejemplares e inmediatamente le dio uno a Wavy, con la dedicatoria: "Para Wavy Gravy y la familia Hog Farm, los Hanumans de los años 60".
Esa noche cenamos todos juntos en la Galería de Arte Kumar. Todos los que acompañaban a Ram Dass vestían túnicas blancas y llevaban barba; estaban limpios y aseados, y parecían no haber comido en mucho tiempo, con un aire de santidad y santidad. Todos llevábamos cuero y botas, y éramos una especie de tribu hippie machista; ellos eran la tribu de los ángeles etéreos. Pero sabíamos que éramos ramas del mismo árbol. Sabíamos que buscábamos lo mismo.
Mi esposa, que es mucho más inteligente que yo, se quedó y empezó a tomar cursos de meditación. Regresé a San Francisco con Wavy. Estaba enfermo y yo era su médico. Entonces, en 1971, India y Pakistán iniciaron una pequeña guerra. Pakistán bombardeaba las zonas alrededor del Taj Mahal, donde estaba el otro ashram de Mahariji, Vrindavan. Los despidió a todos. « Jao, jao, jao ». Significa «vamos, vamos, vamos».
Mi esposa, que era Elaine cuando la dejé, ahora era Girija. Negociamos los términos de nuestro nuevo acuerdo: si venía a casa para pasar la Navidad conmigo, lo cual yo deseaba, aceptaría volver y conocer a ese viejo gordo con una manta del que desconfiaba profundamente. Pensé que la habían secuestrado.Puedo contarles muchísimas historias sobre Maharaji, pero les contaré la que mencionó Nipun antes. Permítanme empezar explicando qué fue lo que despertó en mí el científico de Maharaji. Después de lidiar con los ídolos y el toque de pies, algo poco común en Estados Unidos, y con la especie de aglomeración sectaria que se producía cada vez que salía por la puerta —todos los devotos se abalanzaban sobre él para acercarse—, todo eso me pareció una secta. Superé cada uno de ellos.
Un día estaba sentado con él, me tomó de la mano y entró en ese estado de samadhi en el que entraba. Solía hacer japa : contar los nombres de Dios con un rosario. Tomaba cada dedo de la mano y decía: «Ram, ram, ram, ram, ram». Le tomaba de la mano y él hacía japa . Estaba en un lugar que quizá visite de vacaciones de vez en cuando, pero no puedo quedarme allí.
Lo miré y pude sentir que amaba a todos en el mundo, incondicionalmente .
Intentaba reconciliar mi mente científica con la sensación de que él amaba a todos, y de repente, de la nada, ¡ empecé a amar a todo el mundo! No sabía que esta máquina venía equipada con esa aplicación. No recibí un manual de instrucciones, pero nunca me había sentido así. Ciertamente no me sentí así cuando formaba parte de SDS, ni cuando luchaba, aunque luchaba contra la guerra de Vietnam. Y no me sentí así cuando era médico y luchaba por la rectitud moral. No me sentí así cuando era hippie, hedonista y un hedonista feliz. Pero me sentí así entonces ...
A lo largo de los años, han circulado leyendas sobre la capacidad de Maharaji para predecir el futuro o realizar milagros. Algunos de ustedes quizá conozcan los ocho siddhis (superpoderes metafísicos) y demás. No es tan interesante . Pero poder cambiar el corazón humano , eso sí que es algo. Poder hacer que alguien sienta amor, es un truco que me gustaría replicar. Así era él.
Hay otra expresión en la India que dice: «Cuando las flores florecen, las abejas acuden sin invitación». Todos acudimos en masa a buscar el néctar.
Pregunta: Cuando pienso en personas impotentes o vulnerables, ¿debo ayudarlas a volverse poderosas en el sentido que nuestro sistema describe como poderoso, o debo tratar de hacerles comprender que todo el poder está dentro de nosotros mismos?
Larry: Esa es una pregunta fenomenal. Probablemente creé la confusión porque di una descripción muy breve de lo que Gandhi dijo. Dijo que hay que considerar el rostro de la persona más pobre y vulnerable que se haya conocido y luego preguntarse si el acto que se está considerando la ayudará. ¿Le llevará al swaraj ? Esa palabra casi significa libertad, independencia, independencia; hay muchas traducciones diferentes. Creo que se refería tanto a la vulnerabilidad física como a la espiritual, y al poder. No nos iba a perdonar con solo alimentar a los hambrientos, aunque también dijo la famosa frase: «Si Dios se apareciera a una persona hambrienta, Dios mismo no se atrevería a aparecer en otra forma que no fuera la de alimento».
Creo que todos comprendemos que existe un mínimo básico de necesidades físicas: comida, un lugar donde dormir y un techo. No se pueden ignorar estas realidades y solo alimentar el alma. Creo que todos comprendemos que es necesario cubrir ambas necesidades. Gandhi dijo: «Pregúntate si el acto que contemplas ayudará a esa persona a recibir el Swaraj ». Incluso podríamos traducirlo en el sentido cristiano como salvación . ¿Ayudará el acto que estás realizando a esta persona a la liberación?
Pregunta: Tras haber utilizado vacunas para erradicar la viruela, ¿qué opina de la actual controversia sobre las vacunas? ¿Quizás la sobreinmunización de la humanidad tenga consecuencias para la salud?
Larry: Quizás no te sorprenda que no sea la primera vez que me hacen esa pregunta. La palabra "vacuna" viene de "vaca" , que significa vaca. La razón por la que proviene de la palabra "vaca" es porque la primera vacuna que se administró fue a un niño llamado Danny Phelps, y fue para protegerlo.
Fue un médico inglés excéntrico y loco quien tuvo la idea de que si se extraía la pus supurante del ojete de una vaca —lo llamamos viruela vacuna, vaccinia— , si se le cortaba el brazo al niño y se le ponía la pus, estaría protegido contra la viruela. Podrías tomar a este niño de 7 años en Berkeley, Inglaterra, y enviarlo a una multitud con viruela y estaría a salvo.
Si viera eso, me resistiría a las vacunas. Es una locura. Todavía no había microscopios. No teníamos la teoría de los gérmenes. Parecía pura magia. Pero resultó que el doctor loco tenía razón.
Les aseguro que no hubo ensayos de vacunas, ni ensayos doble ciego. Los NIH no financiaron nada. Tuvimos esa vacuna durante 200 años. Usaré esa vacuna como ejemplo.
1967 fue el verano del amor. 1965 fue cuando nacieron Larry y Surgy. Entre 1965 y 1967, 10 millones de niños murieron de viruela. Probablemente más de mil millones de personas fueron vacunadas contra la viruela y 18 murieron a causa de la vacunación. Cientos contrajeron vaccinia , contrajeron viruela vacuna, algunas de ellas desfigurándola. A lo largo del programa de vacunación, probablemente asesinamos a 200 personas por la vacunación. Esta es una enfermedad que mató a 500 millones en el siglo XX. Mató a decenas de miles de millones desde el faraón Ramsés V, quien es la primera persona conocida que murió de viruela, hasta una niña llamada Rehema Bonu, que fue el último caso conocido de viruela mortal.
¿Qué haces con esa información?
Ninguna vacuna es completamente segura. Es una ilusión. Algunas vacunas son absurdas, como la de la varicela. Antes de que se implementara la vacuna, morían un promedio de 86 personas al año por varicela. ¿Vale la pena implementar un programa nacional de vacunación? No lo creo. Pero el sarampión, en cambio —que quizás sea la enfermedad más contagiosa del mundo—, es una enfermedad muy grave, sobre todo si se contrae en la vejez.
La vacuna contra el sarampión es maravillosa, pero fue la vacuna contra el sarampión la que fue falsamente acusada de estar relacionada con el autismo. Una revista muy conocida y respetada, The Lancet , fue crédula y publicó un estudio con nueve niños. A un hombre llamado Hatfield se le pagaron 500.000 dólares para falsificar los resultados y hacer que pareciera que la vacuna contra el sarampión, las paperas y la rubéola estaba relacionada con el autismo. En realidad, se refiere a las 31 vacunas que un niño debe recibir antes de los 3 años. ¿Son demasiadas? Claro que son demasiadas, pero creo que probablemente 27 o 28 sean buenas.
Por bueno, me refiero a que si eres una persona moral, no te preocupas por las ganancias y te planteas las preguntas más difíciles del mundo, es bastante fácil decidir qué hacer. Acabamos de ver lo fácil que es: encuentras a la persona más pobre y vulnerable; te aseguras de que todo lo que hagas la beneficie y luego encuentras la manera de ampliarlo; y todo eso lo haces sin apego. Es fácil, porque lo haces solo por ti.
Ahora, supongamos la omnipotencia del gobierno. Intenta crear un calendario de vacunas. ¿Sería bueno para la sociedad que todos las tuvieran? Sería terrible si los niños no estuvieran vacunados y fueran a la escuela, y mi hijo tuviera leucemia y el tuyo estuviera en quimioterapia, y no pudieran ir a la escuela porque el hijo de otra persona no se vacunara. Por lo tanto, eran como un misil de crucero para ti.
Juzgar esta relación es la parte más difícil de la salud pública, porque hay que asumir que se sabe lo que es correcto para todos.
Creo que es una pregunta muy difícil. Para quienes se oponen a la vacunación, cuyo epicentro mundial es el condado de Marin, donde vivo, —pueden ver lo eficaz que he sido para hacerles cambiar de opinión—, no voy a entrar en teorías conspirativas disparatadas ni nada de eso, porque hay una razón real y legítima para preocuparse por introducirse algo en el cuerpo, cuya composición desconocen, algo que un gobierno que no ha demostrado una gran compasión les exige.
Vacuné a mis hijos contra todo menos la varicela. Es decir, sarampión, paperas y rubéola. Vacuné a mi hija contra el VPH. Ojalá mis hijos hubieran sido lo suficientemente pequeños, los habría vacunado, porque no es justo vacunar solo a las niñas contra un virus que causa cáncer. ¡Debería ser como un bingo! ¡Tienes una vacuna que te protege contra el cáncer! Nadie debería tener cáncer de cuello uterino. No debería existir.
Son preguntas complejas, y cada uno tiene una opinión diferente. Así que me alegra que hayas hecho la pregunta. Con gusto hablaré contigo más si quieres. Hay mucha gente, con ambos lados de este tema, buena gente, con ambos lados de este tema.
Solo una anécdota: cuando regresé de trabajar en la India en el programa de erradicación de la viruela, pensé que todos se alegrarían mucho de verme. Pensé que nos recibirían como héroes, pero no fue así. La gente creía que, al salvar vidas infantiles, contribuíamos a la sobrepoblación. Diría que al menos la mitad de quienes se enteraron de que habíamos erradicado la viruela en Estados Unidos pensaban lo mismo.
Resulta que eso no es cierto. Resulta que la mejor manera de reducir la población es permitir que cada niño viva una vida plena y llegue a la edad adulta. Eso, y la educación de las niñas, son los dos factores que hacen que las poblaciones disminuyan. Pero no lo sabíamos entonces, al igual que desconocemos todos los efectos positivos y negativos de la vacunación. El retrospectroscopio es el único instrumento médico realmente útil si se trata de resolver cuestiones tan complejas como esa.
El primer curso de meditación que tomé fue uno impartido por Goenka, el curso de Vipassana. Lo hice en Bodh Gaya. Eran cursos de 10 días; empezabas con tres días de respiración anapana , luego seis o siete días de Vipassana y un día de metta . Él siempre terminaba cada curso de meditación con una oración, y la rezaré ahora: Bhavattu Sabba Mangalam : que todos los seres sean felices, que todos los seres estén en paz, que todos los seres alcancen la iluminación.
Pregunta: Mencionó que una de las dificultades de la mentalidad de salud pública es que uno puede afirmar tener la respuesta que otros necesitan. En epidemiología, esto implica cierta veracidad. Pero en el contexto de las comunidades filantrópicas en las que participa, ¿qué opina de la diferencia entre ayudar a los demás y que las personas determinen por sí mismas sus necesidades y se ayuden a sí mismas?
Larry: Buena pregunta. Bueno, dos cosas. Me alegra que hayas empezado diciendo que no esperabas que la respondiera. Hay cosas que deben ser impuestas desde arriba. Si necesitas fabricar una vacuna, si es 100 % segura y 100 % efectiva (la vacuna ideal, que nunca se consigue, y hay una pandemia desesperada que está matando a todo el mundo), es bastante obvio que pondrás los camiones y vacunarás a todos. No se trata de cómo decidirá una comunidad por sí misma, porque no tendrá la información; no entenderá la historia de ese virus y no tendrá la vacuna. Pero esa es una situación artificial.
¿Alguien vio la película Contagio ? Escribí el primer guion; me encargué de la parte científica. Es una película horrorosa y aterradora sobre una pandemia y lo que le sucede a la sociedad civil en medio de ella. No se trata solo de la muerte y el sufrimiento causados por la enfermedad. Una pandemia destruye el tejido social, moral y económico de la sociedad. Y en esas circunstancias, estoy totalmente a favor de que se imponga una solución. Pero eso es bastante inusual.
Cuando intentamos averiguar dónde se encuentran las enfermedades, el único lugar al que podemos acudir es a la comunidad. La idea de que desde una ciudad capital se pueda hacer algo para ayudar a descubrir el problema es simplemente inviable.
En Tailandia, uno de los lugares donde el Fondo Skoll contra Amenazas Globales trabaja con frecuencia, los tailandeses han creado una aplicación llamada "Doctor Me". Todos en Tailandia la tienen gratis. Se financia con los impuestos sobre el tabaco y el alcohol. Usan la aplicación para informar sobre vacas enfermas o pollos muertos. Se crea una unión excelente: la comunidad decide qué es lo suficientemente importante y el dinero de los impuestos se utiliza para financiarlo. Es un ejemplo maravilloso, pero no lo hacemos muy a menudo, y no hay muchas uniones que funcionen así.
Pregunta: Me pregunto qué te espera en el futuro. ¿Qué aún no tienes claro, pero sientes que estás llamado a hacer algo? ¿Qué te intriga estos días y aún no tienes respuestas?
Larry: Hay una expresión en los deportes que dice "jugar con uno mismo". Hay tantas cosas de las que no sé nada, y luego hay muchísimas cosas de las que sé muy poco, y muchas más que sé lo suficiente como para arruinarlo todo. Y luego hay un par de cosas que conozco bien. Sé mucho sobre la viruela. Puedo asegurarte que no tienes viruela . Estoy muy seguro de ello.
Como llevo tanto tiempo en el mundo tecnológico —y, en cierto modo, soy un ser y un beneficiario de Silicon Valley y de este sistema—, puedo vivir en Silicon Valley porque dirigí dos empresas tecnológicas. No ignoro la ironía ni la hipocresía que eso conlleva. Además, estoy muy agradecido; todas esas emociones a la vez.
Gracias a eso, puedo ver la tecnología un poco más de lo que habría visto si hubiera seguido siendo médico en Detroit, Michigan, donde nací. Mi trabajo diario consiste en presidir una fundación que se ocupa de pandemias, cambio climático, sequías, inundaciones, armas nucleares y ciberterrorismo en Oriente Medio. Tenemos un fundador maravilloso, Jeff Skoll. Se preguntó qué le preocupaba y que podría llevar a la humanidad al colapso. Esta es su lista. Y trabajamos en ello. En algunos aspectos nos va mejor que en otros. No nos ha ido muy bien en Oriente Medio, por si no se han dado cuenta.
Veo que hay arcos históricos que compiten en el futuro. Veo el progreso y la tecnología en ambos lados de ese arco. De nuevo, cuando hablo de lo que sé sobre pandemias y epidemias, la tecnología es tanto buena como mala para detenerlas. Por un lado, si talamos todos los bosques porque podemos, los murciélagos se instalarán en las ciudades. Los virus que han tenido sin causar daño durante siglos se contagiarán a los cerdos, y cuando nos los comamos, crearemos una pandemia humana.
De la misma manera, nuestro maravilloso sistema de transporte que nos permite ir a cualquier parte del mundo en 12 horas puede permitir que un virus llegue a cualquier parte del mundo en 12 horas.
Analizo otras razones para preocuparme por el hecho de que el progreso y la tecnología estén privando o otorgando desigualmente derechos a tantas comunidades diferentes.
Mi diapositiva favorita de salud pública es la de 18 reyes, reinas y emperadores que murieron de viruela. Puede que suene enfermizo, y no es mi diapositiva favorita porque quiero ver reyes y reinas asesinados, o celebrar la viruela como un instrumento asesino. Es algo que les muestro a Larry, Sergei, Marc Benioff y Zuck para recordarles que estar en el 1% no sirve de nada si hay un virus para el que no hay vacuna ni antiviral. Son como el resto de nosotros. Cuando les pregunto a los ricos —esa es una nueva especie, ¿sabes?— "¿Qué harías?"
Dicen algo como: "Me subiré a mi jet privado e iré a Aspen". Me río y digo: "Ese es el peor lugar en el que puedes estar, porque luego irás a donde todos los demás traen el...
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5 PAST RESPONSES
What a treasure trove! Light on the Path, the origin of RAM, and Ram Dass trying to love Trump.
One piece stands out as toxic and nonsensical, when Dr. Brilliant says: "It would be awful if kids were not vaccinated, and they went into school, and my child had leukemia and your child was on chemotherapy, and they couldn't go to school, because somebody else's child wouldn't get vaccinated. Therefore, they were like a cruise missile to you."
If a child has leukemia or is on chemotherapy, their health is paramount. Why would we want to put them in school where most children live forcibly sedentary lifestyles with abysmal nutrition available to them? How might this help their healing?
This was a wonderful interview. After reading it, I feel as if I had been there. How fortunate you all were to be in that crowd to receive this deep, earthy and profound wisdom in person!
success in the old paradigm is applauded and yet the BS in that old story is at the root of why much of the world is suffering. Google, and other web enabling devices are great for communication. However without seeing that this is an enabling device of virtual real estate that has an "unlimited" growth potential necessary for the monetary systems survival...ok. But since that focus is trashing ecosystems, applauding consumer growth all the stuff that is killing this species abilities to expand potential that do not follow the pattern, that is a loss and a death sentence.
Synthetic reality is not a good replacement for living moving feeling evolving creatures. Our ideas are limiting our greater possibilities. This construct is Madness in a fancy dress!
Oh and Gandhi, he stood up against the empire, but as part of the former elitist caste in India, did nothing that would rock his own boat. Dalai Lama, coming from a theocratic rule, that stems from the ancient god/king set up, that right to rule thing is a bit outdated. Madness in a system stems from the replication of genes and no doubt memes too!
Seems to me that the hierarchical construct is basically a design of ego, constructed to protect the self from the whole of self. The immaturity in that story can be addressed by new ideas of who what and why and how. New stories are being born, nurturing them will take new beliefs and new actions. Thank you
[Hide Full Comment]Thank you for depth of inspiration in this gem of meaning interview with Larry Brilliant, <3 proving again to use our gifts and talents to serve and to trust the universe in the process <3
Delightful ❤️
And, I am reminded not to be intimidated, but inspired to "Go" and do whatever great or small things God calls me to and makes greater in LOVE.