sa vrátil s hodvábom a korením.
Počuli ste ten výraz, "keď moja loď vstúpila"? Keď táto loď prišla, ľudia, ktorí do nej investovali, zarobili veľa peňazí. To je dôvod, prečo sa tento výraz v anglickom jazyku zachoval dodnes. Ľudia hovoria, že keď majú IPO – „moja loď prišla“.
Ak by vaša loď neprišla a vaša loď sa potopila, skrachovali by ste. Pokúsili by sa vás zavrieť do väzenia pre dlžníkov, čo nebolo dobré miesto. Bola uzavretá dohoda a to bol začiatok korporátneho kapitalizmu. Dohoda spočívala v tom, že kráľ dal podnikateľom to, čo si najviac želali, a to imunitu pred vstupom do väzenia pre dlžníkov. Dnes tomu hovoríme „obmedzená zodpovednosť“.
Výmenou za to kráľ dostal nejaké akcie a musel vyberať dane. Nič sa nezmenilo. Ale bolo tu ešte jedno ustanovenie. Aby to kráľ mohol urobiť, cieľom tejto spoločnosti muselo byť väčšie dobro ľudí . Aby spoločnosť získala kráľovskú chartu, aby získala obmedzené ručenie, musela urobiť niečo pre ľudí, čo kráľ urobiť nemohol – zlepšiť ich pozemok, hygienu alebo vodu či jedlo. To bola prvá korporácia. Súčasne v Londýne a Amsterdame v 40. rokoch 18. storočia.
Prvou korporáciou v Spojených štátoch bola Harvard College, ktorá bola vytvorená za rovnakých podmienok. Nemyslím si, že príliš veľa spoločností v Amerike by si dnes myslelo, že ich účelom bolo väčšie dobro . Myslím, že máme ľudí, ktorí sa snažia. Sme tu v Silicon Valley a koľko z vás tu pracuje pre firmy? urobil som. Áno, je to ťažké. Je to ťažké. A je to jedna z tých jog, ktoré by sme možno mali nazvať firemnou jogou .
Čítal niekto z vás knihu Becoming Steve Jobs ? Je to lepšia z kníh o Stevovi. Otvára sa scénou, o ktorej viem, že je pravdivá, pretože som to bol ja. Vyhadzoval som Steva zo stretnutia. Bolo to druhé stretnutie nadácie Seva. Mali sme to v Kalifornii, hoci Seva začala v Michigane. Steve nám dal peniaze na spustenie Sevy. Bol členom Seva. V mojej knihe uvidíte jeho žiadosť o členstvo. Vložil som to len preto, aby o tom nebolo pochýb.
Dal nám peniaze a dal nám technológiu, ktorou bol Apple II, číslo 13, pevný disk Corvus a modem Hayes. Jedného dňa mi zavolal a povedal: "Mám odpoveď na to, čo potrebujete na spustenie programu na slepotu, je to úžasný nový softvér, tabuľkový procesor. Volá sa VisiCalc." Povedal: "Dávam ti toľko pamäte na pevnom disku, že ju nikdy nebudeš môcť použiť celú. Je to 5 mega."
Povedal som: "Čo je to tabuľka?"
Steve bol súčasťou rozvoja nadácie Seva.
Na tomto stretnutí boli Dr. Venkataswamy a Nicole Grasset, ktorí pracovali v boji proti kiahňam, Ram Dass a Wavy, a v miestnosti bolo toľko úžasných ľudí. Steve prišiel po prvom stretnutí predstavenstva spoločnosti Apple. Arthur Rock sa stal predsedom a Steve práve dostal nový oblek a nový Mercedes. Tak veľmi sa snažil byť dobrým korporátnym občanom a išiel z Palo Alto do Marin a bol unavený. Vystúpil z auta a vošiel do izby; tam preletel všetkých. Povedal, "Spôsob, akým musíte postaviť Sevu, je takýto. Musíte ísť zavolať Regisovi McKennovi. Musíte ho priviesť. Musíte robiť marketing."
Trochu sa predbehol a ja som ho vyrazil.
Sedel na parkovisku v tom novom Mercedese, vo svojom novom obleku a jeho spolubývajúca z Reedu, Sita Ram Dass, bola s ním. Po hodine a pol prišla ku mne Sita a povedala: "Vieš, Steve je stále tu."
Vyšiel som na parkovisko a postavil sa k autu a Steve sa na mňa pozrel. Otvoril dvere, objali sme sa a on sa rozplakal. Sedel vo svojom aute a plakal.
Povedal som: "Steve. To je v poriadku. Naozaj. Poď späť dnu. Všetko je odpustené."
Povedal: "Nie, pokazil som to. Mýlil som sa. Všetci mali pravdu. Mýlil som sa. Bol som arogantný."
Povedal som: "Poď späť dnu. To je v poriadku."
Povedal: "Vstúpim, ospravedlním sa a potom odídem." Povedal: "Larry, v hlave mám dve bytosti. Jedna je s Arthurom Rockom a mojimi akcionármi a druhá so všetkým, čo predstavuje Seva. Obaja som ľudia. Stále som to dieťa v Reedovi, ktoré si vzalo LSD a ktoré vkradlo meno "RAM" (meno boha v hinduistickej mytológii) do každého Apple II. Tieto dve bytosti medzi sebou bojujú."
[Larry sa odmlčí a hovorí: "Čo, myslel si si, že je to pamäť s náhodným prístupom?" smiech]
Spomínam si na indiánske napomenutie, keď mladý statočný príde k staršiemu a hovorí: "Ako budem môcť viesť svetlo na spravodlivej ceste?"
Starší hovorí: "Vo vás sú 2 vlci. Jeden chrlí nenávisť a jed a druhý hovorí o láske, mieri a harmónii."
Mladý odvážny hovorí: "Ktorý vyhrá?"
Starší hovorí: "Ten, ktorého kŕmiš."
To bol v tej chvíli Steve.
Poviem vám príbeh, pre mňa ťažší, ktorý sa odohráva bližšie k Stevovej smrti. Moja žena a môj syn dostali rakovinu v priebehu niekoľkých mesiacov po sebe. Môj syn mal 27 rokov. Pracoval pre Steva. Bol čínskym štipendistom v Pekingu a hlásil sa priamo Stevovi. Poslal mu list o postojoch Číňanov k Apple. Steve ho miloval.
Moja žena dostala rakovinu prsníka a môj syn rakovinu pľúc. Keď moja žena prvýkrát dostala rakovinu, Steve mi zavolal. Steve už mal diagnostikovanú rakovinu pankreasu. Poznal všetkých lekárov a prešiel chemoterapiou. Zavolal a povedal: "Pošlem vám tabuľku." Pretriedil sto onkologických chirurgov a zoradil ich podľa toho, ktorý z nich mal najlepšie výsledky, ktorý mal najlepšie správanie pri lôžku a ktorý bol v nemocniciach s nižším výskytom infekcií. Obodoval každú z týchto vlastností, zoradil a zoradil a vymyslel 3 mená. Zavolal im a urobil s nimi rozhovor a 2 z nich odporučil mojej manželke na operáciu rakoviny.
Keď môj syn dostal rakovinu, urobil to isté. Toto nebolo odovzdanie asistentovi. Toto bol Steve.
Potom, keď môj syn umieral a bral rôzne chemoterapie, Steve mu volal každý štvrtok večer a pýtal sa ho: "Akú chemoterapiu berieš? Ach, tú som mal. Ach, bude ti z toho zle od žalúdka; dostaneš sa na hovno, ale budeš v poriadku." Mali by rakovinový satsang .
Takže poznám iného Steva. Myslím, že je ťažké pochopiť tlak na neho, ale viete, neprešiel deň, aby pred jeho domom nebol japonský zájazdový autobus. Keď zomrel, celý rad autobusov čakal na prejazd.
Vždy chodil zo svojho domu k stánku s jogurtom v Palo Alto. Vždy chcel byť len obyčajným človekom. Jeho dom nemal žiadne zámky. Svoje deti sa snažil vychovávať čo najnormálnejším spôsobom. Tlak na neho bol taký, že sa stal veľmi súkromnou osobou. Prial by som si, aby ho každý poznal tak, ako ja. Spoznal som ho, keď mal 19 rokov. Spoznal som ho, pretože sa stretol s Neem Karoli Baba, ale dostal sa tam o 6 mesiacov neskôr, pretože Neem Karoli Baba Maharaj-ji už zomrel.
Otázka: Mohli by sme sa trochu porozprávať o vašom spojení s Neem Karoli Baba a Ram Dass?
Larry: Bol som na stáži v Presbyterian Hospital, ktorá sa teraz volá California Pacific Medical Center a ako stážista som dostal jeden deň v týždni voľno. Baba Ram Dass prišla do San Francisca a vo štvrtok večer tri týždne prednášala v Unitarian Church o Gearym a Franklinovi. To bola noc, ktorú som mal voľnú a išli sme s manželkou.
Vedeli sme o tom všetkom, o Indii. Nič, bodka. Ram Dass sa práve vrátil z pobytu s Maharijim a zdalo sa, že mal uprostred čela reflektor a vysielal niečo, čo sme chceli. Nevedeli sme to pomenovať. Stále to neviem pomenovať. Je to tiež nad mojou platovou triedou, ale vedel som to, keď som to cítil. Všetci to poznáte, keď to cítite, aj keď to neviete pomenovať.
Hovoril o tomto tajomnom guruovi. Ak čítate Be Here Now , nie je tam takmer žiadna zmienka o tom, kto to je, len to, že je. Zaujalo nás to. Trochu sme to zaradili do tajomných vecí, ktoré treba urobiť, a potom o dva roky neskôr – toto všetko patrí do kategórie náhod, o ktorej hovorila Nipun.
Po tom, čo sme jazdili našimi magickými autobusmi z Londýna, cez Európu a Turecko a Irán a Afganistan, prišli do Pakistanu, prišli do Indie, boli sme naozaj hladní a unavení. Nemali sme žiadne peniaze, boli sme otrhaní a robili sme to, čo v tom čase robili všetci, teda že sme išli do kancelárie American Express získať peniaze, o ktorých sme dúfali, že nám ich poslali naši rodičia alebo priatelia.
Odviezli sme sa do Connaught Circus, kde bola kancelária American Express. Zaparkovali sme naše dva psychedelické autobusy na ceste a delegácia vošla do kancelárie American Express, aby začala preberať našu poštu.
Wavy a moja žena vošli dnu a Wavy stál v rade hneď za Ramom Dassom, ktorý sa vrátil do Indie. Stál v rade, aby dostal to, čo dúfal, že budú prvé kópie knihy, ktorú napísal Be Here Now . Dostal dve kópie knihy a jednu z nich okamžite dal Wavymu a napísal na ňu: "Wavy Gravy and the Hog Farm Family, Hanumans of the '60s."
V tú noc sme mali všetci spoločnú večeru v Kumar Art Gallery. Všetci ľudia s Ram Dassom mali na sebe biele šaty a mali fúzy; boli čisté a vydrhnuté a vyzerali, akoby dlho nejedli, a vyzerali veľmi sväto a posvätne. Všetci sme mali kožu a čižmy a boli sme taký macho hippie kmeň; boli to éterický anjelský kmeň. Vedeli sme však, že sme vetvy toho istého stromu. Vedeli sme, že hľadáme to isté.
Moja žena, ktorá je oveľa šikovnejšia ako ja, zostala a začala chodiť na kurzy meditácie. S Wavy som sa vrátil do San Francisca. Bol chorý a ja som bol jeho lekár. Potom India a Pakistan začali malú vojnu, v roku 1971. Pakistan bombardoval oblasti okolo Tádž Mahalu, kde bol Maharijiho druhý ášram, Vrindávan. Všetkých poslal preč. " Jao, jao, jao ." Znamená to „choď, choď, choď“.
Moja žena, ktorá bola Elaine, keď som ju opustil, bola teraz Girija. Dohodli sme sa na podmienkach našej novej dohody: ak príde domov, aby bola so mnou na Vianoce, čo som chcel, súhlasil by som s tým, že sa vrátim a stretnem tohto tučného starého muža v deke, ku ktorému som bol hlboko podozrievaný. Myslel som, že bola zajatá kultom.
Môžem vám rozprávať neobmedzené množstvo príbehov o Mahárádžim, ale poviem vám ten, o ktorom predtým hovorila Nipun. Dovoľte mi začať tým, že poviem, čím ma Mahárádží dostal do seba vedca. Potom, čo som sa vysporiadal s modlami a dotýkaním sa nôh, čo nie je príliš americká záležitosť, a s takou kultovou skrumážou, ktorá sa udiala zakaždým, keď vyšiel z dverí – všetci oddaní jednoducho preskočili, aby boli blízko neho – všetky tie veci mi pripadali ako kult. Prekonal som každého z nich.
Jedného dňa som s ním sedel a on ma držal za ruku a vošiel do toho priestoru samádhi , do ktorého vošiel. Robil džapu — odpočítavanie mien Božích ružencom. Zobral každý kĺbový článok prsta a povedal: "Baran, baran, baran, baran, baran." Držal som ho za ruku a on robil džapu . Bol na nejakom mieste, ktoré možno raz za čas navštívim na prázdniny, ale nemôžem tam zostať.
Pozrela som sa na neho a cítila som, že miluje každého na svete, bezpodmienečne .
Snažil som sa zosúladiť svoju vedeckú myseľ s pocitom, ktorý som mal, že miluje všetkých, a potom som zrazu, z ničoho nič, začal milovať všetkých na svete! Nevedel som, že tento stroj je vybavený touto aplikáciou. Nedostal som návod na obsluhu, ale nikdy predtým som sa tak necítil. Určite som sa tak necítil, keď som bol súčasťou SDS, alebo keď som bojoval – aj keď som bojoval proti vojne vo Vietname. A takto som sa necítil, keď som bol lekárom, ktorý bojoval za morálnu čestnosť. Necítil som sa tak, keď som bol hipisák a hedonista a šťastný hedonista. Ale vtedy mi to chutilo .
V priebehu rokov existovali všetky tieto legendy o tom, že Maharaji bol schopný predpovedať budúcnosť alebo robiť všetky tieto zázraky. Niektorí z vás možno vedia o ôsmich siddhi (metafyzických superschopnostiach) a všetkých tých veciach. Nie je to také zaujímavé . Ale schopnosť zmeniť ľudské srdce , to je niečo. Byť schopný prinútiť niekoho iného cítiť lásku, to je trik, ktorý by som rád dokázal zopakovať. Taký bol.
V Indii je iný výraz, ktorý znie: "Keď kvety kvitnú, včely prichádzajú bez pozvania." Všetci sa hrnieme, aby sme získali nektár.
Otázka: Keď premýšľam o bezmocných alebo zraniteľných ľuďoch, pomôžem im stať sa mocnými v zmysle, ktorý náš systém označuje za mocných, alebo sa ho/jej pokúsim prinútiť pochopiť, že každá sila je v nás samých?
Larry: To je fenomenálna otázka. Pravdepodobne som spôsobil zmätok, pretože som uviedol veľmi krátky opis toho, čo Gándhí skutočne povedal. Povedal, že zamyslite sa nad tvárou najchudobnejšej a najzraniteľnejšej osoby, akú ste kedy stretli, a potom sa spýtajte sami seba, či čin, o ktorom uvažujete, tejto osobe pomôže. Privedie ho to k swarajovi ? To je slovo, ktoré takmer znamená sloboda, nezávislosť, sloboda – existuje preň množstvo rôznych prekladov. Myslím, že hovoril o fyzickej aj duchovnej zraniteľnosti a moci. Nehodlal nás pustiť len tým, že by sme nasýtili hladných, hoci tiež povedal slávne: "Ak by sa Boh zjavil hladujúcej osobe, sám Boh by sa neodvážil zjaviť sa v inej forme ako ako jedlo."
Myslím, že všetci tak trochu chápeme, že existuje základné minimum fyzických potrieb; jedlo, miesto na spanie, strechu nad hlavou. Nemôžete ignorovať tieto skutočnosti a len nakŕmiť dušu. Myslím, že všetci naozaj chápeme, že musíte urobiť oboje. Gándhí povedal, opýtajte sa sami seba, či čin, o ktorom budete uvažovať, pomôže tejto osobe prijať Swaraj ? Dokonca by sme to mohli preložiť v kresťanskom zmysle ako spasenie . Pomôže čin, ktorý robíte, priviesť tohto muža k oslobodeniu?
Otázka: Po použití vakcín na eradikáciu kiahní, čo si myslíte o súčasnej kontroverzii vakcín? Možno má nadmerná imunizácia ľudstva nejaké zdravotné dôsledky?
Larry: Možno vás neprekvapí, že to nie je prvýkrát, čo som dostal túto otázku. Slovo vakcína pochádza z vaca , čo znamená krava. Dôvodom, prečo to pochádza zo slova krava, je to, že prvé očkovanie, aké kedy bolo podané, bolo malému chlapcovi menom Danny Phelps a malo ho chrániť.
Bol to bláznivý anglický excentrický doktor, ktorý dostal nápad, že ak by ste zobrali slizký kocúr z kravy – my tomu hovoríme kravské kiahne, vakcínia – ak to vezmete a porežete chlapcovi ruku a vložíte tam kravský kocúr, bude chránený pred kiahňami. Mohli by ste vziať tohto mladého 7-ročného chlapca do Berkeley v Anglicku a poslať ho do davu, ktorý mal kiahne, a bol by v bezpečí.
Keby som to videl, bol by som odporcom očkovania. To je šialené. Ešte neexistovali mikroskopy. Nemali sme teóriu zárodkov. Vyzeralo to ako magické myslenie. Ukázalo sa však, že šialený lekár mal pravdu.
Môžem vás ubezpečiť, že sa nekonali žiadne pokusy s vakcínou, žiadne dvojito zaslepené pokusy. NIH nič nefinancovalo. Mali sme tú vakcínu 200 rokov. Túto jednu vakcínu použijem len ako príklad.
1967 bolo leto lásky. V roku 1965 sa narodili Larry a Surgy. V rokoch 1965 až 1967 zomrelo na kiahne 10 miliónov detí. Pravdepodobne viac ako miliarda ľudí bola zaočkovaná proti kiahňam a 18 zomrelo na očkovanie. Stovky ľudí dostali vakcíniu , kravské kiahne, niektoré z nich znetvorovali. Počas celého očkovacieho programu sme pravdepodobne zavraždili 200 ľudí z očkovania. Ide o chorobu, ktorá v 20. storočí zabila pol miliardy ľudí. Zabila desiatky miliárd od faraóna Ramsesa 5., ktorý je prvým známym človekom, ktorý zomrel na kiahne, až po malé dievčatko menom Rehema Bonu, ktoré bolo posledným známym prípadom zabijaka kiahní.
Čo robíte s týmito informáciami?
Žiadna vakcína nie je úplne bezpečná. To je ilúzia. Niektoré vakcíny sú hlúpe, napríklad vakcína proti ovčím kiahňam. Pred uvedením vakcíny do používania zomrelo na ovčie kiahne v priemere 86 ľudí ročne. Stojí to za to ísť s celoštátnym očkovacím programom? Myslím, že nie. Ale na druhej strane osýpky – čo je možno najnákazlivejšia choroba na svete – osýpky sú naozaj zlá choroba, najmä ak ju dostanete, keď ste starší.
Vakcína proti osýpkam je úžasná, ale bola to práve vakcína proti osýpkam, ktorá bola falošne obvinená z toho, že súvisí s autizmom. Známy, vysoko uznávaný časopis Lancet bol dôverčivý a publikoval v ňom štúdiu s 9 deťmi, kde mužovi menom Hatfield zaplatili 500 000 dolárov, aby sfalšoval svoje výsledky, aby to vyzeralo, že vakcína proti osýpkam, mumpsu a ružienke bola spojená s autizmom. Naozaj hovoríte o 31 očkovaniach, ktoré musí mať dieťa do 3 rokov. Je to príliš veľa očkovaní? Samozrejme, že je to príliš veľa, ale myslím si, že 27 alebo 28 sú dobré.
V dobrom chcem povedať, že ak ste morálny človek a nepozeráte sa na zisk a kladiete si tie najťažšie otázky na svete, je dosť ľahké rozhodnúť sa, čo budete robiť. Práve sme si prešli, aké ľahké je, že nájdete najchudobnejšieho a najzraniteľnejšieho človeka; uistíte sa, že všetko, čo sa chystáte urobiť, bude mať pre nich úžitok, a potom prídete na to, ako to zobrať do úvahy; a to všetko robíte bez pripútanosti. Je to jednoduché, pretože to robíte len pre seba.
Predpokladajme všemohúcnosť, to je vláda. Pokúste sa urobiť plán, ktoré vakcíny, bolo by dobré pre spoločnosť, keby ich mal každý? Bolo by hrozné, keby deti neboli očkované, chodili by do školy a moje dieťa by malo leukémiu a vaše dieťa by bolo na chemoterapii a nemohli by chodiť do školy, pretože dieťa niekoho iného by sa nedalo zaočkovať. Preto boli pre vás ako riadená strela.
Posúdenie tohto vzťahu je najťažšia časť verejného zdravia, pretože musíte predpokladať, že viete, čo je pre každého správne.
Myslím, že je to naozaj ťažká otázka. Ľudia, ktorí sú proti očkovaniu, ktorého svetovým epicentrom je zhodou okolností Marin County, kde žijem – môžete vidieť, ako efektívne som zmenil ich názor – nebudem zachádzať do bláznivých konšpiračných teórií a toho všetkého, pretože existuje skutočný, legitímny dôvod na obavy z toho, že si do tela vložíte čokoľvek, o zložení ktorého neviete, čo od vás vláda vyžaduje, aby ste to nepreukázali.
Svoje deti som zaočkoval proti všetkému okrem ovčích kiahní. Myslím osýpky, mumps, rubeola. Dcéru som dala zaočkovať proti HPV. Kiežby moji chlapci boli dosť mladí, dala by som ich zaočkovať, pretože nie je fér očkovať len dievčatá proti vírusu, ktorý spôsobuje rakovinu. Malo by to byť ako bingo! Máte vakcínu, ktorá vás chráni pred rakovinou! Nikto by nikdy nemal mať rakovinu krčka maternice. Nemalo by existovať.
Sú to zložité otázky a každý má iný názor. Tak som rád, že si položil otázku. Ak chceš, rád sa s tebou porozprávam viac. Je tu veľa ľudí, obe strany tohto problému, dobrí ľudia a obe strany tohto problému.
Len jeden príbeh: keď som sa vrátil z práce v Indii na programe eradikácie kiahní, myslel som si, že každý by ma naozaj rád videl. Myslel som si, že budeme vítaní ako hrdinovia, ale nebolo to tak. Ľudia si mysleli, že záchranou detských životov prispievame k preľudneniu. Povedal by som, že aspoň polovica ľudí, ktorí zistili, že sme v Spojených štátoch amerických vyhubili kiahne, si to myslela.
Ukazuje sa, že to nie je pravda. Ukazuje sa, že najlepší spôsob, ako znížiť populáciu, je nechať každé dieťa žiť plnohodnotný život až do dospelosti. To a vzdelanie dievčat sú dve veci, ktoré spôsobujú pokles populácie. To sme však vtedy nevedeli, rovnako ako nepoznáme všetky pozitívne a negatívne účinky očkovania. Retrospektroskop je jediný medicínsky nástroj, ktorý naozaj stojí za to, ak sa snažíte prísť na také veľké zložité otázky.
Prvý meditačný kurz, ktorý som kedy absolvoval, bol kurz Vipassany, ktorý viedla Goenka. Vzal som to v Bodh Gaya. Išlo o 10-dňové kurzy; začali by ste 3 dňami dýchania anapana , potom šiestimi alebo siedmimi dňami vipassany a jedným dňom mettá . Vždy zakončil každý kurz meditácie modlitbou a ja sa teraz budem modliť: Bhavattu Sabba Mangalam – nech sú všetky bytosti šťastné, nech sú všetky bytosti pokojné, nech všetky bytosti dosiahnu osvietenie.
Otázka: Spomenuli ste, že jedným z úskalí mentality verejného zdravia je, že môžete povedať, že máte odpoveď, ktorú ostatní ľudia potrebujú. V epidemiológii to má zmysel pre pravdivosť. Čo si však v kontexte filantropických komunít, do ktorých ste zapojený, myslíte o tomto rozdiele medzi pomáhaním druhým verzus ľuďom, ktorí si sami určujú, čo potrebujú, a pomocou sebe?
Larry: Dobrá otázka. No, dve veci. Som rád, že si to predostrel tým, že si nečakal, že ti odpoviem. Niektoré veci musia byť zhora nadol. Ak potrebujete vyrobiť vakcínu, ak je 100% bezpečná a 100% účinná – ideálna vakcína, ktorú nikdy nedostanete a je tu zúfalá pandémia, ktorá všetkých zabíja – je celkom jasné, že dostanete svoje nákladné autá a pôjdete očkovať všetkých. Nejde o to, ako sa komunita rozhodne sama za seba, pretože nebude mať informácie; nepochopí, aká je história tohto vírusu, a nebude mať vakcínu. Ale to je umelá situácia.
Môžem sa opýtať, videl niekto z vás film Nákaza ? Napísal som prvé spracovanie toho filmu; Urobil som v tom vedu. Je to strašný, desivý film o pandémii a o tom, čo sa stane s občianskou spoločnosťou uprostred pandémie. Nie je to len smrť a utrpenie chorobami. Pandémia ničí sociálnu štruktúru, morálnu štruktúru a ekonomickú štruktúru spoločnosti. A za takýchto okolností som za nanútené riešenie. Ale to je dosť zriedkavé.
Keď sa snažíme zistiť, kde sú choroby, jediné miesto, kam môžeme ísť, je komunita. Myšlienka, že z hlavného mesta môžete urobiť čokoľvek, čo vám pomôže zistiť, v čom je problém, jednoducho nie je možná.
V Thajsku, ktoré je jedným z miest, kde Skoll Global Threats Fund veľa funguje, Thajci vytvorili aplikáciu s názvom „Doctor Me“. Každý v Thajsku to má zadarmo. Platí sa z daní z cigariet a alkoholu. Túto aplikáciu používajú na hlásenie chorých kráv alebo uhynutých kurčiat. Máte úžasné manželstvo komunity, ktorá rozhoduje o tom, čo je dosť dôležité urobiť, a peniaze z daní sa používajú na financovanie toho. Je to úžasný príklad, ale nerobíme to veľmi často – a nie je príliš veľa manželstiev, ktoré takto fungujú.
Otázka: Zaujímalo by ma, čo je teraz pre vás za horizontom? Čo ešte nie je jasné, ale máte pocit, že ste povolaní? Nad čím si v týchto dňoch lámeš hlavu a na čo ešte nemáš odpovede?
Larry: V športe existuje výraz hrať „v sebe“. Je toľko vecí, o ktorých nič neviem, a potom je veľa, veľa vecí, o ktorých viem veľmi málo, a oveľa viac, o ktorých viem len toľko, aby som všetko pokazil. A potom je tu pár vecí, ktoré dobre poznám. O kiahňach viem veľa. Môžem vám povedať, že nemáte kiahne . Som o tom veľmi presvedčený.
Keďže som v technologickom svete tak dlho – a v niektorých ohľadoch som tvor a príjemca Silicon Valley a tohto systému – môžem žiť v údolí, pretože som viedol dve technologické spoločnosti. Nie je mi ľahostajná jeho irónia a pokrytectvo. Som tiež veľmi vďačný – všetky tie emócie naraz.
Vďaka tomu vidím trochu viac technológií, ako by som videl, keby som zostal lekárom v Detroite, Michigan, kde som sa narodil. Mojou každodennou prácou je, že som predsedom nadácie, ktorá sa zaoberá pandémiami a klimatickými zmenami, suchom a záplavami, jadrovými zbraňami a kybernetickým terorizmom na Blízkom východe. Máme úžasného zakladateľa, Jeffa Skolla. Pýtal sa sám seba, o aké veci sa obáva a ktoré by mohli ľudstvo zraziť na kolená? Toto je jeho zoznam. A na týchto veciach pracujeme. Na niektorých sa nám darí lepšie ako na iných. Ak ste si nevšimli, na Blízkom východe sa nám veľmi nedarilo.
Vidím, že v budúcnosti existujú konkurenčné oblúky histórie. Pokrok, technológiu vidím ako na oboch stranách tohto oblúka. Opäť, keď hovorím o tom, čo viem o pandémiách a epidémiách, technológia je dobrá aj zlá na zastavenie týchto vecí. Na jednej strane, ak ideme vyrúbať všetky lesy, pretože môžeme, potom sa netopiere stanú biotopmi v mestách. Vírusy, ktoré mali neškodne stovky rokov, sa dostanú do ošípaných, a keď ich zjeme, vytvoríme ľudskú pandémiu.
Podobne náš úžasný dopravný systém, ktorý nám umožňuje ísť kamkoľvek na svete za 12 hodín, môže umožniť vírusu dostať sa kamkoľvek na svete za 12 hodín.
Pozerám sa na ďalšie dôvody, prečo sa obávať, že pokrok a technológia zbavujú alebo nerovnomerne udeľujú práva toľkým rôznym komunitám.
Moja obľúbená snímka v oblasti verejného zdravia je 18 kráľov, kráľovien a cisárov, ktorí zomreli na kiahne. To môže znieť choro a nie je to moja obľúbená snímka, pretože chcem vidieť zabíjať kráľov a kráľovné alebo oslavovať kiahne ako vražedný nástroj. Je to niečo, čo ukazujem Larrymu, Sergejovi, Marcovi Benioffovi a Zuckovi, aby som im pripomenul, že byť v 1 % nie je sakra dobré, ak existuje vírus, proti ktorému neexistuje vakcína alebo žiadne antivirotikum. Sú rovnako ako my ostatní. Keď sa spýtam bohatých — to je nový druh, viete — "Čo by ste urobili?"
Hovoria niečo ako: "Sadnem do svojho súkromného lietadla a pôjdem do Aspenu." Smejem sa a hovorím: „To je to najhoršie miesto, kde môžeš byť, pretože potom ideš tam, kam všetci ostatní prinášajú
Počuli ste ten výraz, "keď moja loď vstúpila"? Keď táto loď prišla, ľudia, ktorí do nej investovali, zarobili veľa peňazí. To je dôvod, prečo sa tento výraz v anglickom jazyku zachoval dodnes. Ľudia hovoria, že keď majú IPO – „moja loď prišla“.
Ak by vaša loď neprišla a vaša loď sa potopila, skrachovali by ste. Pokúsili by sa vás zavrieť do väzenia pre dlžníkov, čo nebolo dobré miesto. Bola uzavretá dohoda a to bol začiatok korporátneho kapitalizmu. Dohoda spočívala v tom, že kráľ dal podnikateľom to, čo si najviac želali, a to imunitu pred vstupom do väzenia pre dlžníkov. Dnes tomu hovoríme „obmedzená zodpovednosť“.
Výmenou za to kráľ dostal nejaké akcie a musel vyberať dane. Nič sa nezmenilo. Ale bolo tu ešte jedno ustanovenie. Aby to kráľ mohol urobiť, cieľom tejto spoločnosti muselo byť väčšie dobro ľudí . Aby spoločnosť získala kráľovskú chartu, aby získala obmedzené ručenie, musela urobiť niečo pre ľudí, čo kráľ urobiť nemohol – zlepšiť ich pozemok, hygienu alebo vodu či jedlo. To bola prvá korporácia. Súčasne v Londýne a Amsterdame v 40. rokoch 18. storočia.
Prvou korporáciou v Spojených štátoch bola Harvard College, ktorá bola vytvorená za rovnakých podmienok. Nemyslím si, že príliš veľa spoločností v Amerike by si dnes myslelo, že ich účelom bolo väčšie dobro . Myslím, že máme ľudí, ktorí sa snažia. Sme tu v Silicon Valley a koľko z vás tu pracuje pre firmy? urobil som. Áno, je to ťažké. Je to ťažké. A je to jedna z tých jog, ktoré by sme možno mali nazvať firemnou jogou .
Čítal niekto z vás knihu Becoming Steve Jobs ? Je to lepšia z kníh o Stevovi. Otvára sa scénou, o ktorej viem, že je pravdivá, pretože som to bol ja. Vyhadzoval som Steva zo stretnutia. Bolo to druhé stretnutie nadácie Seva. Mali sme to v Kalifornii, hoci Seva začala v Michigane. Steve nám dal peniaze na spustenie Sevy. Bol členom Seva. V mojej knihe uvidíte jeho žiadosť o členstvo. Vložil som to len preto, aby o tom nebolo pochýb.
Dal nám peniaze a dal nám technológiu, ktorou bol Apple II, číslo 13, pevný disk Corvus a modem Hayes. Jedného dňa mi zavolal a povedal: "Mám odpoveď na to, čo potrebujete na spustenie programu na slepotu, je to úžasný nový softvér, tabuľkový procesor. Volá sa VisiCalc." Povedal: "Dávam ti toľko pamäte na pevnom disku, že ju nikdy nebudeš môcť použiť celú. Je to 5 mega."
Povedal som: "Čo je to tabuľka?"
Steve bol súčasťou rozvoja nadácie Seva.
Na tomto stretnutí boli Dr. Venkataswamy a Nicole Grasset, ktorí pracovali v boji proti kiahňam, Ram Dass a Wavy, a v miestnosti bolo toľko úžasných ľudí. Steve prišiel po prvom stretnutí predstavenstva spoločnosti Apple. Arthur Rock sa stal predsedom a Steve práve dostal nový oblek a nový Mercedes. Tak veľmi sa snažil byť dobrým korporátnym občanom a išiel z Palo Alto do Marin a bol unavený. Vystúpil z auta a vošiel do izby; tam preletel všetkých. Povedal, "Spôsob, akým musíte postaviť Sevu, je takýto. Musíte ísť zavolať Regisovi McKennovi. Musíte ho priviesť. Musíte robiť marketing."
Trochu sa predbehol a ja som ho vyrazil.
Sedel na parkovisku v tom novom Mercedese, vo svojom novom obleku a jeho spolubývajúca z Reedu, Sita Ram Dass, bola s ním. Po hodine a pol prišla ku mne Sita a povedala: "Vieš, Steve je stále tu."
Vyšiel som na parkovisko a postavil sa k autu a Steve sa na mňa pozrel. Otvoril dvere, objali sme sa a on sa rozplakal. Sedel vo svojom aute a plakal.
Povedal som: "Steve. To je v poriadku. Naozaj. Poď späť dnu. Všetko je odpustené."
Povedal: "Nie, pokazil som to. Mýlil som sa. Všetci mali pravdu. Mýlil som sa. Bol som arogantný."
Povedal som: "Poď späť dnu. To je v poriadku."
Povedal: "Vstúpim, ospravedlním sa a potom odídem." Povedal: "Larry, v hlave mám dve bytosti. Jedna je s Arthurom Rockom a mojimi akcionármi a druhá so všetkým, čo predstavuje Seva. Obaja som ľudia. Stále som to dieťa v Reedovi, ktoré si vzalo LSD a ktoré vkradlo meno "RAM" (meno boha v hinduistickej mytológii) do každého Apple II. Tieto dve bytosti medzi sebou bojujú."
[Larry sa odmlčí a hovorí: "Čo, myslel si si, že je to pamäť s náhodným prístupom?" smiech]
Spomínam si na indiánske napomenutie, keď mladý statočný príde k staršiemu a hovorí: "Ako budem môcť viesť svetlo na spravodlivej ceste?"
Starší hovorí: "Vo vás sú 2 vlci. Jeden chrlí nenávisť a jed a druhý hovorí o láske, mieri a harmónii."
Mladý odvážny hovorí: "Ktorý vyhrá?"
Starší hovorí: "Ten, ktorého kŕmiš."
To bol v tej chvíli Steve.
Poviem vám príbeh, pre mňa ťažší, ktorý sa odohráva bližšie k Stevovej smrti. Moja žena a môj syn dostali rakovinu v priebehu niekoľkých mesiacov po sebe. Môj syn mal 27 rokov. Pracoval pre Steva. Bol čínskym štipendistom v Pekingu a hlásil sa priamo Stevovi. Poslal mu list o postojoch Číňanov k Apple. Steve ho miloval.
Moja žena dostala rakovinu prsníka a môj syn rakovinu pľúc. Keď moja žena prvýkrát dostala rakovinu, Steve mi zavolal. Steve už mal diagnostikovanú rakovinu pankreasu. Poznal všetkých lekárov a prešiel chemoterapiou. Zavolal a povedal: "Pošlem vám tabuľku." Pretriedil sto onkologických chirurgov a zoradil ich podľa toho, ktorý z nich mal najlepšie výsledky, ktorý mal najlepšie správanie pri lôžku a ktorý bol v nemocniciach s nižším výskytom infekcií. Obodoval každú z týchto vlastností, zoradil a zoradil a vymyslel 3 mená. Zavolal im a urobil s nimi rozhovor a 2 z nich odporučil mojej manželke na operáciu rakoviny.
Keď môj syn dostal rakovinu, urobil to isté. Toto nebolo odovzdanie asistentovi. Toto bol Steve.
Potom, keď môj syn umieral a bral rôzne chemoterapie, Steve mu volal každý štvrtok večer a pýtal sa ho: "Akú chemoterapiu berieš? Ach, tú som mal. Ach, bude ti z toho zle od žalúdka; dostaneš sa na hovno, ale budeš v poriadku." Mali by rakovinový satsang .
Takže poznám iného Steva. Myslím, že je ťažké pochopiť tlak na neho, ale viete, neprešiel deň, aby pred jeho domom nebol japonský zájazdový autobus. Keď zomrel, celý rad autobusov čakal na prejazd.
Vždy chodil zo svojho domu k stánku s jogurtom v Palo Alto. Vždy chcel byť len obyčajným človekom. Jeho dom nemal žiadne zámky. Svoje deti sa snažil vychovávať čo najnormálnejším spôsobom. Tlak na neho bol taký, že sa stal veľmi súkromnou osobou. Prial by som si, aby ho každý poznal tak, ako ja. Spoznal som ho, keď mal 19 rokov. Spoznal som ho, pretože sa stretol s Neem Karoli Baba, ale dostal sa tam o 6 mesiacov neskôr, pretože Neem Karoli Baba Maharaj-ji už zomrel.
Otázka: Mohli by sme sa trochu porozprávať o vašom spojení s Neem Karoli Baba a Ram Dass?Larry: Bol som na stáži v Presbyterian Hospital, ktorá sa teraz volá California Pacific Medical Center a ako stážista som dostal jeden deň v týždni voľno. Baba Ram Dass prišla do San Francisca a vo štvrtok večer tri týždne prednášala v Unitarian Church o Gearym a Franklinovi. To bola noc, ktorú som mal voľnú a išli sme s manželkou.
Vedeli sme o tom všetkom, o Indii. Nič, bodka. Ram Dass sa práve vrátil z pobytu s Maharijim a zdalo sa, že mal uprostred čela reflektor a vysielal niečo, čo sme chceli. Nevedeli sme to pomenovať. Stále to neviem pomenovať. Je to tiež nad mojou platovou triedou, ale vedel som to, keď som to cítil. Všetci to poznáte, keď to cítite, aj keď to neviete pomenovať.
Hovoril o tomto tajomnom guruovi. Ak čítate Be Here Now , nie je tam takmer žiadna zmienka o tom, kto to je, len to, že je. Zaujalo nás to. Trochu sme to zaradili do tajomných vecí, ktoré treba urobiť, a potom o dva roky neskôr – toto všetko patrí do kategórie náhod, o ktorej hovorila Nipun.
Po tom, čo sme jazdili našimi magickými autobusmi z Londýna, cez Európu a Turecko a Irán a Afganistan, prišli do Pakistanu, prišli do Indie, boli sme naozaj hladní a unavení. Nemali sme žiadne peniaze, boli sme otrhaní a robili sme to, čo v tom čase robili všetci, teda že sme išli do kancelárie American Express získať peniaze, o ktorých sme dúfali, že nám ich poslali naši rodičia alebo priatelia.
Odviezli sme sa do Connaught Circus, kde bola kancelária American Express. Zaparkovali sme naše dva psychedelické autobusy na ceste a delegácia vošla do kancelárie American Express, aby začala preberať našu poštu.
Wavy a moja žena vošli dnu a Wavy stál v rade hneď za Ramom Dassom, ktorý sa vrátil do Indie. Stál v rade, aby dostal to, čo dúfal, že budú prvé kópie knihy, ktorú napísal Be Here Now . Dostal dve kópie knihy a jednu z nich okamžite dal Wavymu a napísal na ňu: "Wavy Gravy and the Hog Farm Family, Hanumans of the '60s."
V tú noc sme mali všetci spoločnú večeru v Kumar Art Gallery. Všetci ľudia s Ram Dassom mali na sebe biele šaty a mali fúzy; boli čisté a vydrhnuté a vyzerali, akoby dlho nejedli, a vyzerali veľmi sväto a posvätne. Všetci sme mali kožu a čižmy a boli sme taký macho hippie kmeň; boli to éterický anjelský kmeň. Vedeli sme však, že sme vetvy toho istého stromu. Vedeli sme, že hľadáme to isté.
Moja žena, ktorá je oveľa šikovnejšia ako ja, zostala a začala chodiť na kurzy meditácie. S Wavy som sa vrátil do San Francisca. Bol chorý a ja som bol jeho lekár. Potom India a Pakistan začali malú vojnu, v roku 1971. Pakistan bombardoval oblasti okolo Tádž Mahalu, kde bol Maharijiho druhý ášram, Vrindávan. Všetkých poslal preč. " Jao, jao, jao ." Znamená to „choď, choď, choď“.
Moja žena, ktorá bola Elaine, keď som ju opustil, bola teraz Girija. Dohodli sme sa na podmienkach našej novej dohody: ak príde domov, aby bola so mnou na Vianoce, čo som chcel, súhlasil by som s tým, že sa vrátim a stretnem tohto tučného starého muža v deke, ku ktorému som bol hlboko podozrievaný. Myslel som, že bola zajatá kultom.Môžem vám rozprávať neobmedzené množstvo príbehov o Mahárádžim, ale poviem vám ten, o ktorom predtým hovorila Nipun. Dovoľte mi začať tým, že poviem, čím ma Mahárádží dostal do seba vedca. Potom, čo som sa vysporiadal s modlami a dotýkaním sa nôh, čo nie je príliš americká záležitosť, a s takou kultovou skrumážou, ktorá sa udiala zakaždým, keď vyšiel z dverí – všetci oddaní jednoducho preskočili, aby boli blízko neho – všetky tie veci mi pripadali ako kult. Prekonal som každého z nich.
Jedného dňa som s ním sedel a on ma držal za ruku a vošiel do toho priestoru samádhi , do ktorého vošiel. Robil džapu — odpočítavanie mien Božích ružencom. Zobral každý kĺbový článok prsta a povedal: "Baran, baran, baran, baran, baran." Držal som ho za ruku a on robil džapu . Bol na nejakom mieste, ktoré možno raz za čas navštívim na prázdniny, ale nemôžem tam zostať.
Pozrela som sa na neho a cítila som, že miluje každého na svete, bezpodmienečne .
Snažil som sa zosúladiť svoju vedeckú myseľ s pocitom, ktorý som mal, že miluje všetkých, a potom som zrazu, z ničoho nič, začal milovať všetkých na svete! Nevedel som, že tento stroj je vybavený touto aplikáciou. Nedostal som návod na obsluhu, ale nikdy predtým som sa tak necítil. Určite som sa tak necítil, keď som bol súčasťou SDS, alebo keď som bojoval – aj keď som bojoval proti vojne vo Vietname. A takto som sa necítil, keď som bol lekárom, ktorý bojoval za morálnu čestnosť. Necítil som sa tak, keď som bol hipisák a hedonista a šťastný hedonista. Ale vtedy mi to chutilo .
V priebehu rokov existovali všetky tieto legendy o tom, že Maharaji bol schopný predpovedať budúcnosť alebo robiť všetky tieto zázraky. Niektorí z vás možno vedia o ôsmich siddhi (metafyzických superschopnostiach) a všetkých tých veciach. Nie je to také zaujímavé . Ale schopnosť zmeniť ľudské srdce , to je niečo. Byť schopný prinútiť niekoho iného cítiť lásku, to je trik, ktorý by som rád dokázal zopakovať. Taký bol.
V Indii je iný výraz, ktorý znie: "Keď kvety kvitnú, včely prichádzajú bez pozvania." Všetci sa hrnieme, aby sme získali nektár.
Otázka: Keď premýšľam o bezmocných alebo zraniteľných ľuďoch, pomôžem im stať sa mocnými v zmysle, ktorý náš systém označuje za mocných, alebo sa ho/jej pokúsim prinútiť pochopiť, že každá sila je v nás samých?
Larry: To je fenomenálna otázka. Pravdepodobne som spôsobil zmätok, pretože som uviedol veľmi krátky opis toho, čo Gándhí skutočne povedal. Povedal, že zamyslite sa nad tvárou najchudobnejšej a najzraniteľnejšej osoby, akú ste kedy stretli, a potom sa spýtajte sami seba, či čin, o ktorom uvažujete, tejto osobe pomôže. Privedie ho to k swarajovi ? To je slovo, ktoré takmer znamená sloboda, nezávislosť, sloboda – existuje preň množstvo rôznych prekladov. Myslím, že hovoril o fyzickej aj duchovnej zraniteľnosti a moci. Nehodlal nás pustiť len tým, že by sme nasýtili hladných, hoci tiež povedal slávne: "Ak by sa Boh zjavil hladujúcej osobe, sám Boh by sa neodvážil zjaviť sa v inej forme ako ako jedlo."
Myslím, že všetci tak trochu chápeme, že existuje základné minimum fyzických potrieb; jedlo, miesto na spanie, strechu nad hlavou. Nemôžete ignorovať tieto skutočnosti a len nakŕmiť dušu. Myslím, že všetci naozaj chápeme, že musíte urobiť oboje. Gándhí povedal, opýtajte sa sami seba, či čin, o ktorom budete uvažovať, pomôže tejto osobe prijať Swaraj ? Dokonca by sme to mohli preložiť v kresťanskom zmysle ako spasenie . Pomôže čin, ktorý robíte, priviesť tohto muža k oslobodeniu?
Otázka: Po použití vakcín na eradikáciu kiahní, čo si myslíte o súčasnej kontroverzii vakcín? Možno má nadmerná imunizácia ľudstva nejaké zdravotné dôsledky?
Larry: Možno vás neprekvapí, že to nie je prvýkrát, čo som dostal túto otázku. Slovo vakcína pochádza z vaca , čo znamená krava. Dôvodom, prečo to pochádza zo slova krava, je to, že prvé očkovanie, aké kedy bolo podané, bolo malému chlapcovi menom Danny Phelps a malo ho chrániť.
Bol to bláznivý anglický excentrický doktor, ktorý dostal nápad, že ak by ste zobrali slizký kocúr z kravy – my tomu hovoríme kravské kiahne, vakcínia – ak to vezmete a porežete chlapcovi ruku a vložíte tam kravský kocúr, bude chránený pred kiahňami. Mohli by ste vziať tohto mladého 7-ročného chlapca do Berkeley v Anglicku a poslať ho do davu, ktorý mal kiahne, a bol by v bezpečí.
Keby som to videl, bol by som odporcom očkovania. To je šialené. Ešte neexistovali mikroskopy. Nemali sme teóriu zárodkov. Vyzeralo to ako magické myslenie. Ukázalo sa však, že šialený lekár mal pravdu.
Môžem vás ubezpečiť, že sa nekonali žiadne pokusy s vakcínou, žiadne dvojito zaslepené pokusy. NIH nič nefinancovalo. Mali sme tú vakcínu 200 rokov. Túto jednu vakcínu použijem len ako príklad.
1967 bolo leto lásky. V roku 1965 sa narodili Larry a Surgy. V rokoch 1965 až 1967 zomrelo na kiahne 10 miliónov detí. Pravdepodobne viac ako miliarda ľudí bola zaočkovaná proti kiahňam a 18 zomrelo na očkovanie. Stovky ľudí dostali vakcíniu , kravské kiahne, niektoré z nich znetvorovali. Počas celého očkovacieho programu sme pravdepodobne zavraždili 200 ľudí z očkovania. Ide o chorobu, ktorá v 20. storočí zabila pol miliardy ľudí. Zabila desiatky miliárd od faraóna Ramsesa 5., ktorý je prvým známym človekom, ktorý zomrel na kiahne, až po malé dievčatko menom Rehema Bonu, ktoré bolo posledným známym prípadom zabijaka kiahní.
Čo robíte s týmito informáciami?
Žiadna vakcína nie je úplne bezpečná. To je ilúzia. Niektoré vakcíny sú hlúpe, napríklad vakcína proti ovčím kiahňam. Pred uvedením vakcíny do používania zomrelo na ovčie kiahne v priemere 86 ľudí ročne. Stojí to za to ísť s celoštátnym očkovacím programom? Myslím, že nie. Ale na druhej strane osýpky – čo je možno najnákazlivejšia choroba na svete – osýpky sú naozaj zlá choroba, najmä ak ju dostanete, keď ste starší.
Vakcína proti osýpkam je úžasná, ale bola to práve vakcína proti osýpkam, ktorá bola falošne obvinená z toho, že súvisí s autizmom. Známy, vysoko uznávaný časopis Lancet bol dôverčivý a publikoval v ňom štúdiu s 9 deťmi, kde mužovi menom Hatfield zaplatili 500 000 dolárov, aby sfalšoval svoje výsledky, aby to vyzeralo, že vakcína proti osýpkam, mumpsu a ružienke bola spojená s autizmom. Naozaj hovoríte o 31 očkovaniach, ktoré musí mať dieťa do 3 rokov. Je to príliš veľa očkovaní? Samozrejme, že je to príliš veľa, ale myslím si, že 27 alebo 28 sú dobré.
V dobrom chcem povedať, že ak ste morálny človek a nepozeráte sa na zisk a kladiete si tie najťažšie otázky na svete, je dosť ľahké rozhodnúť sa, čo budete robiť. Práve sme si prešli, aké ľahké je, že nájdete najchudobnejšieho a najzraniteľnejšieho človeka; uistíte sa, že všetko, čo sa chystáte urobiť, bude mať pre nich úžitok, a potom prídete na to, ako to zobrať do úvahy; a to všetko robíte bez pripútanosti. Je to jednoduché, pretože to robíte len pre seba.
Predpokladajme všemohúcnosť, to je vláda. Pokúste sa urobiť plán, ktoré vakcíny, bolo by dobré pre spoločnosť, keby ich mal každý? Bolo by hrozné, keby deti neboli očkované, chodili by do školy a moje dieťa by malo leukémiu a vaše dieťa by bolo na chemoterapii a nemohli by chodiť do školy, pretože dieťa niekoho iného by sa nedalo zaočkovať. Preto boli pre vás ako riadená strela.
Posúdenie tohto vzťahu je najťažšia časť verejného zdravia, pretože musíte predpokladať, že viete, čo je pre každého správne.
Myslím, že je to naozaj ťažká otázka. Ľudia, ktorí sú proti očkovaniu, ktorého svetovým epicentrom je zhodou okolností Marin County, kde žijem – môžete vidieť, ako efektívne som zmenil ich názor – nebudem zachádzať do bláznivých konšpiračných teórií a toho všetkého, pretože existuje skutočný, legitímny dôvod na obavy z toho, že si do tela vložíte čokoľvek, o zložení ktorého neviete, čo od vás vláda vyžaduje, aby ste to nepreukázali.
Svoje deti som zaočkoval proti všetkému okrem ovčích kiahní. Myslím osýpky, mumps, rubeola. Dcéru som dala zaočkovať proti HPV. Kiežby moji chlapci boli dosť mladí, dala by som ich zaočkovať, pretože nie je fér očkovať len dievčatá proti vírusu, ktorý spôsobuje rakovinu. Malo by to byť ako bingo! Máte vakcínu, ktorá vás chráni pred rakovinou! Nikto by nikdy nemal mať rakovinu krčka maternice. Nemalo by existovať.
Sú to zložité otázky a každý má iný názor. Tak som rád, že si položil otázku. Ak chceš, rád sa s tebou porozprávam viac. Je tu veľa ľudí, obe strany tohto problému, dobrí ľudia a obe strany tohto problému.
Len jeden príbeh: keď som sa vrátil z práce v Indii na programe eradikácie kiahní, myslel som si, že každý by ma naozaj rád videl. Myslel som si, že budeme vítaní ako hrdinovia, ale nebolo to tak. Ľudia si mysleli, že záchranou detských životov prispievame k preľudneniu. Povedal by som, že aspoň polovica ľudí, ktorí zistili, že sme v Spojených štátoch amerických vyhubili kiahne, si to myslela.
Ukazuje sa, že to nie je pravda. Ukazuje sa, že najlepší spôsob, ako znížiť populáciu, je nechať každé dieťa žiť plnohodnotný život až do dospelosti. To a vzdelanie dievčat sú dve veci, ktoré spôsobujú pokles populácie. To sme však vtedy nevedeli, rovnako ako nepoznáme všetky pozitívne a negatívne účinky očkovania. Retrospektroskop je jediný medicínsky nástroj, ktorý naozaj stojí za to, ak sa snažíte prísť na také veľké zložité otázky.
Prvý meditačný kurz, ktorý som kedy absolvoval, bol kurz Vipassany, ktorý viedla Goenka. Vzal som to v Bodh Gaya. Išlo o 10-dňové kurzy; začali by ste 3 dňami dýchania anapana , potom šiestimi alebo siedmimi dňami vipassany a jedným dňom mettá . Vždy zakončil každý kurz meditácie modlitbou a ja sa teraz budem modliť: Bhavattu Sabba Mangalam – nech sú všetky bytosti šťastné, nech sú všetky bytosti pokojné, nech všetky bytosti dosiahnu osvietenie.
Otázka: Spomenuli ste, že jedným z úskalí mentality verejného zdravia je, že môžete povedať, že máte odpoveď, ktorú ostatní ľudia potrebujú. V epidemiológii to má zmysel pre pravdivosť. Čo si však v kontexte filantropických komunít, do ktorých ste zapojený, myslíte o tomto rozdiele medzi pomáhaním druhým verzus ľuďom, ktorí si sami určujú, čo potrebujú, a pomocou sebe?
Larry: Dobrá otázka. No, dve veci. Som rád, že si to predostrel tým, že si nečakal, že ti odpoviem. Niektoré veci musia byť zhora nadol. Ak potrebujete vyrobiť vakcínu, ak je 100% bezpečná a 100% účinná – ideálna vakcína, ktorú nikdy nedostanete a je tu zúfalá pandémia, ktorá všetkých zabíja – je celkom jasné, že dostanete svoje nákladné autá a pôjdete očkovať všetkých. Nejde o to, ako sa komunita rozhodne sama za seba, pretože nebude mať informácie; nepochopí, aká je história tohto vírusu, a nebude mať vakcínu. Ale to je umelá situácia.
Môžem sa opýtať, videl niekto z vás film Nákaza ? Napísal som prvé spracovanie toho filmu; Urobil som v tom vedu. Je to strašný, desivý film o pandémii a o tom, čo sa stane s občianskou spoločnosťou uprostred pandémie. Nie je to len smrť a utrpenie chorobami. Pandémia ničí sociálnu štruktúru, morálnu štruktúru a ekonomickú štruktúru spoločnosti. A za takýchto okolností som za nanútené riešenie. Ale to je dosť zriedkavé.
Keď sa snažíme zistiť, kde sú choroby, jediné miesto, kam môžeme ísť, je komunita. Myšlienka, že z hlavného mesta môžete urobiť čokoľvek, čo vám pomôže zistiť, v čom je problém, jednoducho nie je možná.
V Thajsku, ktoré je jedným z miest, kde Skoll Global Threats Fund veľa funguje, Thajci vytvorili aplikáciu s názvom „Doctor Me“. Každý v Thajsku to má zadarmo. Platí sa z daní z cigariet a alkoholu. Túto aplikáciu používajú na hlásenie chorých kráv alebo uhynutých kurčiat. Máte úžasné manželstvo komunity, ktorá rozhoduje o tom, čo je dosť dôležité urobiť, a peniaze z daní sa používajú na financovanie toho. Je to úžasný príklad, ale nerobíme to veľmi často – a nie je príliš veľa manželstiev, ktoré takto fungujú.
Otázka: Zaujímalo by ma, čo je teraz pre vás za horizontom? Čo ešte nie je jasné, ale máte pocit, že ste povolaní? Nad čím si v týchto dňoch lámeš hlavu a na čo ešte nemáš odpovede?
Larry: V športe existuje výraz hrať „v sebe“. Je toľko vecí, o ktorých nič neviem, a potom je veľa, veľa vecí, o ktorých viem veľmi málo, a oveľa viac, o ktorých viem len toľko, aby som všetko pokazil. A potom je tu pár vecí, ktoré dobre poznám. O kiahňach viem veľa. Môžem vám povedať, že nemáte kiahne . Som o tom veľmi presvedčený.
Keďže som v technologickom svete tak dlho – a v niektorých ohľadoch som tvor a príjemca Silicon Valley a tohto systému – môžem žiť v údolí, pretože som viedol dve technologické spoločnosti. Nie je mi ľahostajná jeho irónia a pokrytectvo. Som tiež veľmi vďačný – všetky tie emócie naraz.
Vďaka tomu vidím trochu viac technológií, ako by som videl, keby som zostal lekárom v Detroite, Michigan, kde som sa narodil. Mojou každodennou prácou je, že som predsedom nadácie, ktorá sa zaoberá pandémiami a klimatickými zmenami, suchom a záplavami, jadrovými zbraňami a kybernetickým terorizmom na Blízkom východe. Máme úžasného zakladateľa, Jeffa Skolla. Pýtal sa sám seba, o aké veci sa obáva a ktoré by mohli ľudstvo zraziť na kolená? Toto je jeho zoznam. A na týchto veciach pracujeme. Na niektorých sa nám darí lepšie ako na iných. Ak ste si nevšimli, na Blízkom východe sa nám veľmi nedarilo.
Vidím, že v budúcnosti existujú konkurenčné oblúky histórie. Pokrok, technológiu vidím ako na oboch stranách tohto oblúka. Opäť, keď hovorím o tom, čo viem o pandémiách a epidémiách, technológia je dobrá aj zlá na zastavenie týchto vecí. Na jednej strane, ak ideme vyrúbať všetky lesy, pretože môžeme, potom sa netopiere stanú biotopmi v mestách. Vírusy, ktoré mali neškodne stovky rokov, sa dostanú do ošípaných, a keď ich zjeme, vytvoríme ľudskú pandémiu.
Podobne náš úžasný dopravný systém, ktorý nám umožňuje ísť kamkoľvek na svete za 12 hodín, môže umožniť vírusu dostať sa kamkoľvek na svete za 12 hodín.
Pozerám sa na ďalšie dôvody, prečo sa obávať, že pokrok a technológia zbavujú alebo nerovnomerne udeľujú práva toľkým rôznym komunitám.
Moja obľúbená snímka v oblasti verejného zdravia je 18 kráľov, kráľovien a cisárov, ktorí zomreli na kiahne. To môže znieť choro a nie je to moja obľúbená snímka, pretože chcem vidieť zabíjať kráľov a kráľovné alebo oslavovať kiahne ako vražedný nástroj. Je to niečo, čo ukazujem Larrymu, Sergejovi, Marcovi Benioffovi a Zuckovi, aby som im pripomenul, že byť v 1 % nie je sakra dobré, ak existuje vírus, proti ktorému neexistuje vakcína alebo žiadne antivirotikum. Sú rovnako ako my ostatní. Keď sa spýtam bohatých — to je nový druh, viete — "Čo by ste urobili?"
Hovoria niečo ako: "Sadnem do svojho súkromného lietadla a pôjdem do Aspenu." Smejem sa a hovorím: „To je to najhoršie miesto, kde môžeš byť, pretože potom ideš tam, kam všetci ostatní prinášajú
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
5 PAST RESPONSES
What a treasure trove! Light on the Path, the origin of RAM, and Ram Dass trying to love Trump.
One piece stands out as toxic and nonsensical, when Dr. Brilliant says: "It would be awful if kids were not vaccinated, and they went into school, and my child had leukemia and your child was on chemotherapy, and they couldn't go to school, because somebody else's child wouldn't get vaccinated. Therefore, they were like a cruise missile to you."
If a child has leukemia or is on chemotherapy, their health is paramount. Why would we want to put them in school where most children live forcibly sedentary lifestyles with abysmal nutrition available to them? How might this help their healing?
This was a wonderful interview. After reading it, I feel as if I had been there. How fortunate you all were to be in that crowd to receive this deep, earthy and profound wisdom in person!
success in the old paradigm is applauded and yet the BS in that old story is at the root of why much of the world is suffering. Google, and other web enabling devices are great for communication. However without seeing that this is an enabling device of virtual real estate that has an "unlimited" growth potential necessary for the monetary systems survival...ok. But since that focus is trashing ecosystems, applauding consumer growth all the stuff that is killing this species abilities to expand potential that do not follow the pattern, that is a loss and a death sentence.
Synthetic reality is not a good replacement for living moving feeling evolving creatures. Our ideas are limiting our greater possibilities. This construct is Madness in a fancy dress!
Oh and Gandhi, he stood up against the empire, but as part of the former elitist caste in India, did nothing that would rock his own boat. Dalai Lama, coming from a theocratic rule, that stems from the ancient god/king set up, that right to rule thing is a bit outdated. Madness in a system stems from the replication of genes and no doubt memes too!
Seems to me that the hierarchical construct is basically a design of ego, constructed to protect the self from the whole of self. The immaturity in that story can be addressed by new ideas of who what and why and how. New stories are being born, nurturing them will take new beliefs and new actions. Thank you
[Hide Full Comment]Thank you for depth of inspiration in this gem of meaning interview with Larry Brilliant, <3 proving again to use our gifts and talents to serve and to trust the universe in the process <3
Delightful ❤️
And, I am reminded not to be intimidated, but inspired to "Go" and do whatever great or small things God calls me to and makes greater in LOVE.