Back to Stories

นกและนักบุญไม่เก็บ: การสนทนากับ Larry Brilliant ที่ Awakin Circle โดย Richard Whittaker, 20 ตุลาคม 2016

กลับมาพร้อมผ้าไหมและเครื่องเทศ
คุณเคยได้ยินสำนวนที่ว่า "เมื่อเรือของฉันเข้ามา" ไหม? เมื่อเรือนั้นเข้ามา ผู้ที่ลงทุนในเรือนั้นก็ทำเงินได้มากมาย นั่นเป็นเหตุผลว่าทำไมสำนวนนี้จึงยังคงใช้กันมาจนถึงปัจจุบัน ผู้คนมักพูดว่าเมื่อพวกเขามีการเสนอขายหุ้นต่อสาธารณะครั้งแรก (IPO) - "เรือของฉันเข้ามา"
หากเรือของคุณไม่เข้ามาและเรือของคุณจมลง คุณก็จะล้มละลาย พวกเขาจะพยายามจับคุณเข้าคุกสำหรับลูกหนี้ ซึ่งไม่ใช่สถานที่ที่ดีที่จะเข้าไป ข้อตกลงจึงเกิดขึ้น และนี่คือจุดเริ่มต้นของทุนนิยมองค์กร ข้อตกลงนั้นคือกษัตริย์จะให้สิ่งที่ผู้ประกอบการต้องการมากที่สุด ซึ่งก็คือการคุ้มกันไม่ให้ต้องเข้าคุกสำหรับลูกหนี้ ปัจจุบันเราเรียกสิ่งนี้ว่า “ความรับผิดจำกัด”
ในการแลกเปลี่ยน กษัตริย์ได้รับหุ้นบางส่วนและพระองค์ก็ทรงเก็บภาษีได้ ไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลง แต่มีข้อกำหนดอีกข้อหนึ่ง เพื่อให้กษัตริย์สามารถทำเช่นนี้ได้ วัตถุประสงค์ของบริษัทจะต้องเป็นไปเพื่อ ประโยชน์ส่วนรวมของประชาชน เพื่อให้ได้พระราชกฤษฎีกา เพื่อให้ได้รับความรับผิดจำกัด บริษัทจะต้องทำบางสิ่งบางอย่างเพื่อประชาชนที่กษัตริย์ไม่สามารถทำได้ เช่น ปรับปรุงชีวิตความเป็นอยู่ สุขอนามัย น้ำ หรืออาหารของพวกเขา นั่นคือบริษัทแห่งแรก ในเวลาเดียวกันในลอนดอนและอัมสเตอร์ดัมในช่วงปี ค.ศ. 1740 ถึง 1750
บริษัทแห่งแรกในสหรัฐอเมริกาคือ Harvard College ซึ่งก่อตั้งขึ้นภายใต้เงื่อนไขเดียวกัน ฉันไม่คิดว่าบริษัทจำนวนมากในอเมริกาในปัจจุบันจะคิดว่าจุดมุ่งหมายของพวกเขาคือ เพื่อประโยชน์ส่วนรวม ฉันหมายความว่า เรามีคนที่พยายาม เราอยู่ในซิลิคอนวัลเลย์ที่นี่ และมีกี่คนที่ทำงานให้กับบริษัทต่างๆ ที่นี่ ฉันเคยทำ ใช่ มันยาก มันยาก และมันเป็นโยคะประเภทหนึ่งที่บางทีเราควรเรียกว่า โยคะองค์กร
มีใครเคยอ่านหนังสือ เรื่อง Becoming Steve Jobs บ้างไหม หนังสือเล่มนี้เป็นหนังสือเกี่ยวกับสตีฟที่ดีที่สุด หนังสือเล่มนี้เปิดเรื่องด้วยฉากที่ฉันรู้ว่าเป็นเรื่องจริง เพราะเป็นฉันเอง ฉันไล่สตีฟออกจากการประชุม เป็นการประชุมครั้งที่สองของมูลนิธิ Seva เราจัดที่แคลิฟอร์เนีย แม้ว่า Seva จะเริ่มต้นที่มิชิแกนก็ตาม สตีฟให้เงินเราเพื่อเริ่มต้น Seva เขาเป็นสมาชิกของ Seva ในหนังสือของฉัน คุณจะเห็นใบสมัครของเขาเพื่อสมัครเป็นสมาชิก ฉันใส่ไว้เพื่อไม่ให้มีข้อสงสัยใดๆ
เขาให้เงินกับเราและให้เทคโนโลยีแก่เรา ซึ่งก็คือ Apple II หมายเลข 13 ฮาร์ดไดรฟ์ Corvus และโมเด็ม Hayes วันหนึ่งเขาโทรหาฉันและบอกว่า "ฉันมีคำตอบสำหรับสิ่งที่คุณต้องการเพื่อเรียกใช้โปรแกรม Blindness มันเป็นซอฟต์แวร์ใหม่ที่น่าทึ่งมาก เป็นสเปรดชีต เรียกว่า VisiCalc" เขาบอกว่า "ฉันให้หน่วยความจำบนฮาร์ดไดรฟ์กับคุณมากมายจนคุณไม่สามารถใช้มันได้ทั้งหมด มันแค่ 5 เมกะไบต์"
ฉันถามว่า "สเปรดชีทคืออะไร?"
สตีฟมีส่วนร่วมในการพัฒนามูลนิธิเซวา
ในการประชุมครั้งนั้นมีดร. เวนกาทัสวามีและนิโคล กราสเซต ซึ่งเคยทำงานด้านโรคไข้ทรพิษ และราม ดาส และเววี่ รวมถึงคนดีๆ อีกมากมายอยู่ในห้องนั้น สตีฟมาหลังจากการประชุมคณะกรรมการบริหารของ Apple ครั้งแรก อาร์เธอร์ ร็อคได้เป็นประธาน และสตีฟเพิ่งได้สูทใหม่และเมอร์เซเดสคันใหม่ เขาพยายามอย่างมากที่จะเป็นพลเมืององค์กรที่ดี และเขาขับรถจากพาโลอัลโตไปมาริน และเขาก็เหนื่อยมาก เขาลงจากรถและเดินเข้าไปในห้อง เขาแซงหน้าทุกคนในห้องนั้น เขาพูดว่า "วิธีสร้าง Seva เป็นแบบนี้ คุณต้องไปโทรหาเรจิส แม็คเคนนา คุณต้องพาเขามา คุณต้องทำการตลาด"
เขาคิดเร็วเกินไปหน่อย ฉันเลยไล่เขาออกไป
เขานั่งอยู่ในที่จอดรถในรถเมอร์เซเดสคันใหม่ ในชุดสูทใหม่ของเขา และเพื่อนร่วมห้องของเขาจากรีด ชื่อ สิตา ราม ดาส ก็อยู่กับเขาด้วย หลังจากผ่านไปหนึ่งชั่วโมงครึ่ง สิตาก็เดินมาหาฉันและพูดว่า "รู้ไหม สตีฟยังอยู่ที่นี่"
ฉันเดินออกไปที่ลานจอดรถและยืนอยู่ข้างรถ สตีฟมองมาที่ฉัน เขาเปิดประตู เราโอบกอดกัน และเขาก็ร้องไห้ เขานั่งร้องไห้อยู่ในรถ
ฉันบอกว่า "สตีฟ ไม่เป็นไรจริงๆ กลับมาเถอะ เราให้อภัยแล้ว"
เขากล่าวว่า “เปล่า ฉันทำผิด ฉันผิด ทุกคนถูก ฉันผิด ฉันเย่อหยิ่ง”
ฉันบอกว่า “เข้ามาเถอะ ไม่เป็นไร”
เขากล่าวว่า “ฉันจะเข้าไป และฉันจะขอโทษ จากนั้นฉันจะออกไป” เขากล่าวว่า “ลาร์รี ฉันมีสองตัวตนในหัวของฉัน หนึ่งคือกับอาร์เธอร์ ร็อคและผู้ถือหุ้นของฉัน และอีกตัวหนึ่งคือกับทุกสิ่งที่เซวาเป็นตัวแทน ฉันเป็นคนทั้งคู่ ฉันยังเป็นเด็กที่รีดที่เสพ LSD และแอบใส่ชื่อ “RAM” (ชื่อของเทพเจ้าในตำนานฮินดู) ไว้ใน Apple II ทุกเครื่อง สองตัวตนนี้ในหัวของฉัน พวกมันกำลังทำสงครามกัน”
[แลร์รีหยุดชะงักแล้วพูดว่า “อะไรนะ คุณคิดว่ามันเป็นหน่วยความจำแบบเข้าถึงโดยสุ่มเหรอ” พร้อมเสียงหัวเราะ]

ฉันนึกถึงคำเตือนของชนพื้นเมืองอเมริกัน เมื่อมีเด็กผู้กล้าหาญคนหนึ่งเข้าไปหาผู้อาวุโสและกล่าวว่า "ฉันจะนำแสงสว่างไปบนเส้นทางแห่งความถูกต้องได้อย่างไร"
ผู้เฒ่ากล่าวว่า “ในตัวคุณมีหมาป่าอยู่ 2 ตัว ตัวหนึ่งกำลังพ่นความเกลียดชังและพิษออกมา และอีกตัวกำลังพูดถึงความรัก สันติภาพ และความสามัคคี”
หนุ่มกล้าพูดว่า “อันไหนจะชนะ?”
ผู้เฒ่ากล่าวว่า “คนที่คุณเลี้ยงนั่นแหละ”
นั่นคือสตีฟในขณะนั้น
ฉันจะเล่าให้คุณฟังเกี่ยวกับเรื่องราวที่ยากกว่าสำหรับฉัน ซึ่งเกิดขึ้นใกล้กับการเสียชีวิตของสตีฟ ภรรยาและลูกชายของฉันเป็นมะเร็งทั้งคู่ภายในเวลาไม่กี่เดือน ลูกชายของฉันอายุ 27 ปี เขาทำงานให้กับสตีฟ เขาเป็นนักวิชาการด้านจีนในปักกิ่ง และเขารายงานตรงต่อสตีฟ สตีฟส่งจดหมายถึงสตีฟเกี่ยวกับทัศนคติของชาวจีนที่มีต่อบริษัทแอปเปิล สตีฟรักเขา
ภรรยาของผมเป็นมะเร็งเต้านมและลูกชายของผมเป็นมะเร็งปอด เมื่อภรรยาของผมเป็นมะเร็งครั้งแรก สตีฟก็โทรหาผม สตีฟได้รับการวินิจฉัยว่าเป็นมะเร็งตับอ่อนแล้ว เขารู้จักแพทย์ทุกคนและเคยได้รับเคมีบำบัด เขาโทรมาบอกว่า "ผมจะส่งสเปรดชีตไปให้คุณ" เขาได้คัดเลือกศัลยแพทย์ด้านมะเร็งร้อยคนและจัดอันดับว่าคนไหนมีผลลัพธ์ดีที่สุด คนไหนมีการดูแลผู้ป่วยดีที่สุด และคนไหนอยู่ในโรงพยาบาลที่มีอัตราการติดเชื้อต่ำกว่า เขาให้คะแนนคุณสมบัติเหล่านี้แต่ละอย่างและคัดแยกและจัดอันดับพวกเขา และได้ชื่อมา 3 ชื่อ เขาโทรหาพวกเขาและสัมภาษณ์พวกเขา และแนะนำ 2 คนในจำนวนนี้ให้ภรรยาของผมเข้ารับการผ่าตัดมะเร็ง
เมื่อลูกชายของฉันเป็นมะเร็ง เขาก็ทำแบบเดียวกัน ไม่ใช่การโยนภาระให้ผู้ช่วย นี่คือสตีฟ
เมื่อลูกชายของฉันกำลังจะเสียชีวิตและต้องรับเคมีบำบัดหลายตัว สตีฟจะโทรหาเขาทุกคืนวันพฤหัสบดีและถามว่า "คุณรับเคมีบำบัดตัวไหนอยู่เหรอ ฉันเคยรับมาแล้ว มันจะทำให้คุณปวดท้อง คุณจะอึ แต่คุณจะไม่เป็นไร" พวกเขาจะทำ สัตสังเพื่อวินิจฉัย โรคมะเร็ง
ฉันรู้จักสตีฟอีกคน ฉันคิดว่าคงยากที่จะเข้าใจถึงแรงกดดันที่เขามีต่อเขา แต่คุณรู้ไหมว่าไม่เคยมีวันไหนเลยที่ไม่มีรถบัสทัวร์ญี่ปุ่นจอดอยู่หน้าบ้านของเขา เมื่อเขาเสียชีวิต ก็มีรถบัสหลายคันจอดรอที่จะผ่านไป
เขาเดินจากบ้านของเขาไปยังร้านขายโยเกิร์ตในเมืองพาโลอัลโตเสมอ เขาอยากเป็นคนธรรมดาๆ คนหนึ่งเสมอ บ้านของเขาไม่มีกุญแจล็อค เขาพยายามเลี้ยงลูกให้เป็นคนธรรมดาที่สุดเท่าที่จะทำได้ แรงกดดันที่เขามีต่อเขาทำให้เขากลายเป็นคนที่เก็บตัวมาก ฉันหวังว่าทุกคนจะรู้จักเขาในแบบเดียวกับฉัน ฉันพบเขาเมื่อเขาอายุ 19 ปี ฉันพบเขาเพราะเขามาพบนีม คาโรลี บาบา แต่เขามาช้ากว่ากำหนด 6 เดือน เนื่องจากนีม คาโรลี บาบา มหาราชจีเสียชีวิตไปแล้ว

คำถาม: เราขอพูดสักนิดหน่อยเกี่ยวกับความสัมพันธ์ของคุณกับ Neem Karoli Baba และ Ram Dass ได้ไหม?

แลร์รี: ฉันเคยเป็นนักศึกษาฝึกงานที่โรงพยาบาลเพรสไบทีเรียน ซึ่งปัจจุบันเรียกว่าศูนย์การแพทย์แคลิฟอร์เนียแปซิฟิก และในฐานะนักศึกษาฝึกงาน ฉันได้หยุดงานสัปดาห์ละหนึ่งวัน บาบา ราม ดาส มาที่ซานฟรานซิสโกและบรรยายที่โบสถ์ยูนิทาเรียนบนถนนเกียรีและแฟรงคลินในคืนวันพฤหัสบดีเป็นเวลาสามสัปดาห์ นั่นคือคืนที่ฉันว่าง และฉันกับภรรยาจึงไปที่นั่น
เราไม่รู้เรื่องนี้เกี่ยวกับอินเดียเลย ไม่มีอะไรเลย ราม ดาสเพิ่งกลับมาจากการอยู่กับมหาริจิ และดูเหมือนว่าเขามีไฟฉายอยู่กลางหน้าผาก และเขากำลังถ่ายทอดสิ่งที่เราต้องการ เราไม่สามารถตั้งชื่อมันได้ ฉันยังคงตั้งชื่อมันไม่ได้ มันเกินระดับความสามารถของฉันเหมือนกัน แต่ฉันรู้เมื่อฉันรู้สึกถึงมัน คุณทุกคนรู้เมื่อคุณรู้สึกถึงมัน แม้ว่าคุณจะตั้งชื่อมันไม่ได้ก็ตาม
เขากำลังพูดถึงคุรุลึกลับคนนี้ หากคุณอ่าน Be Here Now จะพบว่าแทบไม่มีการกล่าวถึงว่าเขาเป็นใครเลย มีเพียงแต่ว่าเขาคือคนๆ นั้นเท่านั้น เราสนใจมาก เราจัดให้เรื่องนี้อยู่ในหมวดสิ่งลึกลับที่ต้องทำ และสองปีต่อมา เรื่องนี้ก็เข้าข่ายเรื่องบังเอิญที่นิปุนกำลังพูดถึง
หลังจากที่เราขับรถบัสวิเศษจากลอนดอน ผ่านยุโรป ตุรกี อิหร่าน และอัฟกานิสถาน มาถึงปากีสถาน มาถึงอินเดีย เราหิวและเหนื่อยมาก เราไม่มีเงิน เราหมดตัว และเราก็ทำแบบที่ทุกคนทำกันในตอนนั้น นั่นก็คือเราไปที่สำนักงานอเมริกันเอ็กซ์เพรสเพื่อขอเงินที่เราหวังว่าจะได้รับจากพ่อแม่หรือเพื่อนของเรา
เราขับรถเข้าไปใน Connaught Circus ซึ่งเป็นที่ตั้งของสำนักงาน American Express เราจอดรถบัสไซเคเดลิกสองคันของเราไว้บนถนน และคณะผู้แทนก็เข้าไปในสำนักงาน American Express เพื่อรับจดหมายของเรา
วาวีและภรรยาของฉันเดินเข้าไป และวาวีก็ยืนเข้าแถวต่อจากราม ดาส ซึ่งกลับมาอินเดียแล้ว เขากำลังยืนเข้าแถวเพื่อรับหนังสือชุดแรกที่เขาเขียนชื่อว่า Be Here Now ซึ่งเขาหวังว่าจะได้เป็นเล่มแรก เขาได้รับหนังสือสองเล่มและมอบเล่มหนึ่งให้กับวาวีทันที พร้อมจารึกข้อความว่า "แด่วาวี เกรวี่และครอบครัวฟาร์มหมู เหล่าฮานุมานแห่งยุค 60"
คืนนั้นพวกเราทุกคนไปทานอาหารเย็นด้วยกันที่ Kumar Art Gallery คนที่อยู่กับ Ram Dass ทุกคนสวมชุดคลุมสีขาวและมีเครา พวกเขาดูสะอาดสะอ้านและขัดตัว ดูเหมือนไม่ได้กินอาหารมาเป็นเวลานาน พวกเขาดูศักดิ์สิทธิ์และศักดิ์สิทธิ์มาก พวกเราทุกคนสวมชุดหนังและรองเท้าบู๊ต และดูเหมือนพวกฮิปปี้แมนๆ พวกเขาเป็นพวกเทวดาที่เหนือจริง แต่พวกเรารู้ว่าพวกเราคือกิ่งก้านของต้นไม้ต้นเดียวกัน เรารู้ว่าพวกเรากำลังแสวงหาสิ่งเดียวกัน
ภรรยาของผมซึ่งฉลาดกว่าผมมากยังอยู่ต่อและเริ่มเรียนหลักสูตรการทำสมาธิ ผมกลับไปที่ซานฟรานซิสโกกับวาวี เขาป่วยและผมเป็นหมอของเขา จากนั้นอินเดียและปากีสถานก็เริ่มทำสงครามเล็กๆ ในปี 1971 ปากีสถานทิ้งระเบิดบริเวณรอบๆ ทัชมาฮาล ซึ่งเป็นที่ตั้งของอาศรมอีกแห่งของมหาริจี คือ วรินดาวัน เขาไล่ทุกคนออกไป “ จาโอ จาโอ จาโอ ” แปลว่า “ไป ไป ไป”
ภรรยาของฉันซึ่งเคยเป็นเอเลนตอนที่ฉันทิ้งเธอไป ตอนนี้กลายเป็นจิริจาแล้ว เราตกลงเงื่อนไขการจัดเตรียมใหม่ของเราว่า ถ้าเธอกลับบ้านมาหาฉันในช่วงคริสต์มาส ซึ่งฉันต้องการ ฉันก็จะต้องกลับมาพบชายชราอ้วนคนนี้ที่ห่มผ้าอยู่ ซึ่งฉันสงสัยเขามาก ฉันคิดว่าเธอคงถูกลัทธิจับตัวไป
ฉันสามารถเล่าเรื่องราวเกี่ยวกับมหาราจีให้คุณได้ไม่รู้จบ แต่ฉันจะเล่าให้คุณฟังเรื่องที่นิปุนพูดถึงก่อนหน้านี้ ขอเริ่มต้นด้วยการบอกว่าอะไรในตัวมหาราจีที่ทำให้ฉันกลายเป็นนักวิทยาศาสตร์ หลังจากที่ฉันจัดการกับรูปเคารพและการสัมผัสเท้า ซึ่งไม่ใช่สิ่งที่ชาวอเมริกันทำกัน และการประลองแบบลัทธิที่เกิดขึ้นทุกครั้งที่เขาออกจากประตู—ผู้ศรัทธาทุกคนจะกระโดดเข้ามาใกล้เขา—สิ่งเหล่านี้ดูเหมือนลัทธิสำหรับฉัน ฉันผ่านมันไปได้ทีละอย่าง
วันหนึ่งฉันนั่งอยู่กับเขา เขาจับมือฉันไว้ และเข้าสู่ สมาธิ ที่เขาเข้าไป เขามักจะทำ พิธีสวดมนต์ โดยนับพระนามของพระเจ้าด้วยลูกประคำ เขาจะจับข้อต่อของนิ้วแต่ละข้อแล้วพูดว่า “พระราม พระราม พระราม พระราม พระราม” ฉันจับมือเขาไว้ และเขากำลังทำ พิธีสวดมนต์ เขาออกไปเที่ยวที่ไหนสักแห่งที่ฉันอาจจะได้ไปเที่ยวบ้างเป็นครั้งคราวในช่วงวันหยุด แต่ฉันไม่ได้อยู่ที่นั่น
ฉันมองดูเขาแล้วฉันรู้สึกได้ว่าเขารักทุกคนในโลก อย่างไม่มีเงื่อนไข
ฉันพยายามปรับความคิดทางวิทยาศาสตร์ของฉันให้สอดคล้องกับความรู้สึกที่ฉันมีว่าเขารักทุกคน แล้วจู่ๆ ฉัน ก็รู้สึกรักทุกคนในโลกโดยไม่รู้สาเหตุ ฉันไม่รู้ว่าเครื่องนี้มาพร้อมกับแอปนั้น ฉันไม่ได้รับคู่มือปฏิบัติการ แต่ฉันไม่เคยรู้สึกแบบนั้นมาก่อน ฉันไม่เคยรู้สึกแบบนั้นเลยตอนที่ฉันเป็นส่วนหนึ่งของ SDS หรือตอนที่ฉันกำลังต่อสู้ แม้ว่าฉันจะกำลังต่อสู้กับสงครามเวียดนามก็ตาม และฉันไม่เคยรู้สึกแบบนี้เลยตอนที่ฉันเป็นหมอที่ต่อสู้เพื่อความถูกต้องทางศีลธรรม ฉันไม่เคยรู้สึกแบบนั้นเลยตอนที่ฉันเป็นฮิปปี้และนักสุขนิยม และนักสุขนิยมที่มีความสุข แต่ตอนนั้นฉันรู้สึกแบบนั้น
ตลอดหลายปีที่ผ่านมา มีตำนานเล่าขานมากมายเกี่ยวกับมหาราจีที่สามารถทำนายอนาคตได้ หรือทำปาฏิหาริย์ต่างๆ เหล่านี้ได้ บางคนอาจรู้จักพลังแปดประการ (พลังเหนือธรรมชาติ) และเรื่องอื่นๆ อีกมากมาย เรื่องนี้ไม่น่าสนใจเท่าไหร่ แต่ การที่สามารถเปลี่ยนใจมนุษย์ได้ นั้นถือเป็นเรื่องสำคัญ การที่สามารถทำให้ผู้อื่นรู้สึกถึงความรักได้นั้นเป็นกลอุบายที่ฉันอยากจะเลียนแบบ นั่นคือสิ่งที่มหาราจีเป็น
ในอินเดียมีสำนวนอีกสำนวนหนึ่งที่ว่า “เมื่อดอกไม้บาน ผึ้งก็จะมาโดยไม่ได้รับเชิญ” พวกเราทุกคนต่างมารวมกันเพื่อดูดน้ำหวาน

คำถาม: เมื่อฉันคิดถึงผู้คนที่ไม่มีอำนาจหรือเปราะบาง ฉันจะช่วยเหลือพวกเขาให้มีอำนาจในความหมายที่ระบบของเรากำลังอธิบายว่าทรงพลังหรือไม่ หรือฉันควรพยายามทำให้เขา/เธอเข้าใจว่าพลังทุกอย่างอยู่ในตัวเราเอง?

ลาร์รี: นั่นเป็นคำถามที่น่าแปลกใจมาก ฉันอาจสร้างความสับสนเพราะฉันได้อธิบายสั้นๆ เกี่ยวกับสิ่งที่คานธีพูด เขาบอกว่าให้ลองนึกถึงหน้าตาของคนที่ยากจนที่สุดและเปราะบางที่สุดที่คุณเคยพบ แล้วถามตัวเองว่าการกระทำที่คุณกำลังพิจารณาอยู่นั้นจะช่วยคนคนนั้นได้หรือไม่ มันจะทำให้เขาประสบ ความสำเร็จ หรือไม่ คำๆ นี้มีความหมายเกือบเท่ากับอิสรภาพ ความเป็นอิสระ เสรีภาพ—มีคำแปลที่แตกต่างกันมากมายสำหรับคำๆ นี้ ฉันคิดว่าเขาพูดถึงความเปราะบางทั้งทางร่างกายและจิตวิญญาณ และพลังอำนาจ เขาจะไม่ปล่อยให้เรารอดพ้นจาก การให้อาหาร แก่คนหิวโหย แม้ว่าเขาจะเคยพูดไว้อย่างโด่งดังว่า "หากพระเจ้าปรากฏกายให้คนอดอยากเห็น พระเจ้าเองจะไม่กล้าปรากฏตัวในรูปแบบอื่นใดนอกจากในรูปของอาหาร"
ฉันคิดว่าพวกเราทุกคนเข้าใจดีว่ามีสิ่งจำเป็นพื้นฐานทางร่างกายที่จำเป็น เช่น อาหาร สถานที่สำหรับนอน หลังคาเหนือหัว เราไม่สามารถละเลยความจริงเหล่านี้และเลี้ยงดูจิตวิญญาณได้ ฉันคิดว่าพวกเราทุกคนเข้าใจดีว่าคุณต้องทำทั้งสองอย่าง คานธีกล่าวว่า ลองถามตัวเองว่าการกระทำที่คุณคิดไว้จะช่วยให้บุคคลนั้นได้รับ Swaraj หรือไม่ เราอาจแปลความหมายนั้นในความหมายคริสเตียนว่าเป็น ความรอด ก็ได้ การกระทำที่คุณกำลังทำอยู่นั้นจะช่วยนำชายคนนี้ไปสู่การปลดปล่อยหรือไม่

คำถาม: หลังจากใช้วัคซีนเพื่อกำจัดไข้ทรพิษแล้ว คุณรู้สึกอย่างไรกับข้อโต้แย้งเรื่องวัคซีนในปัจจุบัน บางทีการสร้างภูมิคุ้มกันมากเกินไปอาจส่งผลต่อสุขภาพของมนุษย์ก็ได้

ลาร์รี: คุณคงไม่แปลกใจที่นี่ไม่ใช่ครั้งแรกที่ผมถูกถามคำถามนี้ คำว่าวัคซีนมาจากคำว่า vaca ซึ่งแปลว่าวัว เหตุผลที่มาจากคำว่าวัวก็เพราะว่าวัคซีนตัวแรกถูกฉีดให้กับเด็กชายชื่อแดนนี่ เฟลปส์ และก็เพื่อป้องกันเขา
หมอชาวอังกฤษสุดประหลาดได้ไอเดียว่า ถ้าคุณตัดหนองที่ไหลเยิ้มออกมาจากก้นวัว (เราเรียกหนองวัวว่า วัคซิเนีย) แล้วตัดแขนของเด็กชายแล้วใส่หนองของวัวลงไป เขาก็จะได้รับการปกป้องจากไข้ทรพิษ คุณสามารถพาเด็กน้อยวัย 7 ขวบคนนี้ไปที่เมืองเบิร์กลีย์ ประเทศอังกฤษ แล้วส่งเขาไปในฝูงชนที่ป่วยเป็นไข้ทรพิษ และเขาจะปลอดภัย
ถ้าฉันเห็นแบบนั้น ฉันคงเป็นคนที่ดื้อต่อวัคซีน นั่นมันบ้ามาก ตอนนั้นยังไม่มีกล้องจุลทรรศน์ เรายังไม่มีทฤษฎีเชื้อโรคด้วยซ้ำ ดูเหมือนเป็นการคิดแบบมหัศจรรย์ แต่สุดท้ายแล้วหมอบ้าคนนั้นก็พูดถูก
ฉันรับรองได้ว่าไม่มีการทดลองวัคซีนหรือการทดลองแบบปิดตาสองทาง สถาบันสุขภาพแห่งชาติไม่ได้ให้ทุนสนับสนุนอะไรเลย เรามีวัคซีนนี้มา 200 ปีแล้ว ฉันจะยกตัวอย่างวัคซีนตัวหนึ่ง
ปี 1967 เป็นฤดูร้อนแห่งความรัก ปี 1965 เป็นปีที่ลาร์รีและเซอร์จี้ถือกำเนิด ระหว่างปี 1965 ถึง 1967 เด็ก ๆ เสียชีวิตจากโรคไข้ทรพิษ 10 ล้านคน อาจมีผู้คนมากกว่าพันล้านคนที่ได้รับการฉีดวัคซีนป้องกันโรคไข้ทรพิษ และ 18 คนเสียชีวิตจากการฉีดวัคซีน หลายร้อยคนได้รับ วัคซีน เป็นโรคไข้ทรพิษวัว และบางคนเสียชีวิตจากการฉีดวัคซีน ตลอดระยะเวลาของโครงการฉีดวัคซีน เราน่าจะฆ่าคนไป 200 คนจากการฉีดวัคซีน โรคนี้คร่าชีวิตผู้คนไปเกือบครึ่งพันล้านคนในศตวรรษที่ 20 คร่าชีวิตผู้คนไปหลายหมื่นล้านคนตั้งแต่ฟาโรห์รามเสสที่ 5 ซึ่งเป็นคนแรกในประวัติศาสตร์ที่เสียชีวิตจากโรคไข้ทรพิษ จนกระทั่งเด็กหญิงตัวน้อยชื่อเรเฮมา โบนู ซึ่งเป็นผู้ป่วยโรคไข้ทรพิษรายสุดท้ายที่เสียชีวิต
คุณทำอะไรกับข้อมูลนั้น?
ไม่มีวัคซีนใดที่ปลอดภัยอย่างสมบูรณ์แบบ นั่นเป็นเพียงภาพลวงตา วัคซีนบางอย่างก็โง่เง่า เช่น วัคซีนป้องกันโรคอีสุกอีใส ก่อนที่จะมีการนำวัคซีนมาใช้ โดยเฉลี่ยแล้วมีผู้เสียชีวิตจากโรคอีสุกอีใส 86 คนต่อปี คุ้มหรือไม่ที่จะฉีดวัคซีนทั่วประเทศ ฉันไม่คิดอย่างนั้น แต่ในทางกลับกัน โรคหัด ซึ่งเป็นโรคติดต่อได้ง่ายที่สุดในโลก โรคหัดเป็นโรคที่ร้ายแรงมาก โดยเฉพาะอย่างยิ่งหากคุณเป็นเมื่ออายุมากขึ้น
วัคซีนป้องกันโรคหัดนั้นยอดเยี่ยม แต่วัคซีนป้องกันโรคหัดต่างหากที่ถูกกล่าวหาอย่างผิดๆ ว่าเชื่อมโยงกับโรคออทิซึม วารสาร Lancet ซึ่งเป็นวารสารที่มีชื่อเสียงและเป็นที่นับถือ ได้เผยแพร่ผลการศึกษาที่มีเด็ก 9 คนเข้าร่วม โดยชายคนหนึ่งชื่อ Hatfield ได้รับเงิน 500,000 ดอลลาร์เพื่อปลอมแปลงผลการศึกษาเพื่อให้ดูเหมือนว่าวัคซีนป้องกันโรคหัด คางทูม และหัดเยอรมันเชื่อมโยงกับโรคออทิซึม คุณกำลังพูดถึงวัคซีน 31 เข็มที่เด็กต้องได้รับก่อนอายุ 3 ขวบ วัคซีนนั้นมากเกินไปหรือไม่ แน่นอนว่ามากเกินไป แต่ฉันคิดว่าน่าจะมี 27 หรือ 28 เข็ม
โดยคำว่าดี ฉันหมายถึงว่าหากคุณเป็นคนมีศีลธรรม และไม่ได้มองที่ผลกำไร และคุณกำลังถามคำถามที่ยากที่สุดในโลก การตัดสินใจว่าคุณจะทำอะไรก็เป็นเรื่องง่ายพอสมควร เราได้ผ่านมาแล้วว่าสิ่งนี้เป็นเรื่องง่ายมาก คุณต้องค้นหาคนจนที่สุดและเปราะบางที่สุด คุณต้องแน่ใจว่าทุกสิ่งที่คุณจะทำนั้นจะเป็นประโยชน์ต่อพวกเขา จากนั้นคุณจึงคิดหาวิธีที่จะขยายขอบเขตนั้น และคุณทำทั้งหมดนี้โดยไม่ยึดติด นั่นเป็นเรื่องง่าย เพราะคุณกำลังทำเพื่อตัวคุณเอง
ลองสมมติว่ารัฐบาลมีอำนาจสูงสุด ลองกำหนดตารางการฉีดวัคซีนดูสิ ว่าทุกคนจะได้รับวัคซีนหรือไม่ สังคมจะได้รับประโยชน์หรือไม่ หากเด็กๆ ไม่ได้รับการฉีดวัคซีน และพวกเขาก็ไปโรงเรียน และลูกของฉันเป็นโรคมะเร็งเม็ดเลือดขาว และลูกของคุณได้รับเคมีบำบัด แต่พวกเขาไม่สามารถไปโรงเรียนได้ เพราะลูกของคนอื่นไม่ได้ฉีดวัคซีน ดังนั้น พวกเขาจึงเปรียบเสมือนขีปนาวุธร่อนสำหรับคุณ

การตัดสินความสัมพันธ์นี้ถือเป็นส่วนที่ยากที่สุดของสาธารณสุข เพราะคุณต้องถือว่าคุณรู้ว่าอะไรถูกต้องสำหรับทุกคน
ฉันคิดว่าเป็นคำถามที่ยากจริงๆ คนที่ต่อต้านการฉีดวัคซีน ซึ่งศูนย์กลางของโลกคือเขตมารินที่ฉันอาศัยอยู่ คุณคงเห็นแล้วว่าฉันสามารถเปลี่ยนความคิดของพวกเขาได้สำเร็จแค่ไหน ฉันจะไม่พูดถึงทฤษฎีสมคบคิดสุดโต่งและเรื่องอื่นๆ เพราะมีเหตุผลที่แท้จริงและถูกต้องในการกังวลเกี่ยวกับการนำอะไรก็ตามเข้าสู่ร่างกาย ซึ่งคุณไม่รู้ส่วนประกอบของสิ่งนั้น ซึ่งคุณต้องทำโดยรัฐบาลที่ไม่ได้แสดงทักษะพิเศษด้านการแสดงความเห็นอกเห็นใจ
ฉันฉีดวัคซีนให้ลูกๆ ของฉันป้องกันโรคทุกอย่าง ยกเว้นอีสุกอีใส ฉันหมายถึงโรคหัด โรคคางทูม โรคหัดเยอรมัน ฉันพาลูกสาวของฉันไปฉีดวัคซีนป้องกันไวรัส HPV ฉันหวังว่าลูกชายของฉันจะยังเด็กพอ ฉันคงฉีดวัคซีนให้พวกเขาแล้ว เพราะมันไม่ยุติธรรมเลยที่จะฉีดวัคซีนป้องกันไวรัสที่ทำให้เกิดมะเร็งให้กับเด็กผู้หญิง มันควรจะเหมือนกับบิงโก! คุณมีวัคซีนที่ป้องกันมะเร็งได้! ไม่มีใครควรเป็นมะเร็งปากมดลูก มะเร็งปากมดลูกไม่ควรมีอยู่
เป็นคำถามที่ซับซ้อนและทุกคนมีความคิดเห็นที่แตกต่างกัน ฉันดีใจที่คุณถามคำถามนี้ ฉันยินดีที่จะคุยกับคุณเพิ่มเติมหากคุณต้องการ มีคนมากมายในทั้งสองด้านของปัญหา คนดี และทั้งสองด้านของปัญหา
เรื่องราวเพียงเรื่องเดียว: เมื่อฉันกลับมาจากการทำงานในโครงการกำจัดไข้ทรพิษในอินเดีย ฉันคิดว่าทุกคนคงจะดีใจมากที่ได้เห็นฉัน ฉันคิดว่าเราจะได้รับการต้อนรับอย่างฮีโร่ แต่ไม่ใช่เลย ผู้คนคิดว่าการช่วยชีวิตเด็ก ๆ เป็นการมีส่วนทำให้จำนวนประชากรเพิ่มสูงเกินไป ฉันอยากจะบอกว่าอย่างน้อยครึ่งหนึ่งของผู้คนที่พบว่าเรากำจัดไข้ทรพิษในสหรัฐอเมริกาได้ก็คิดแบบนั้น
ปรากฏว่าไม่เป็นความจริง ปรากฏว่าวิธีที่ดีที่สุดในการลดจำนวนประชากรคือการปล่อยให้เด็กทุกคนใช้ชีวิตอย่างเต็มที่และเติบโตเป็นผู้ใหญ่ เรื่องนี้และการศึกษาของเด็กผู้หญิงเป็นสองสิ่งที่ทำให้จำนวนประชากรลดลง แต่ตอนนั้นเรายังไม่รู้เรื่องนี้ เช่นเดียวกับที่เราไม่รู้ผลดีและผลเสียทั้งหมดของการฉีดวัคซีน กล้องตรวจคลื่นแม่เหล็กไฟฟ้าเป็นเครื่องมือทางการแพทย์เพียงชนิดเดียวที่คุ้มค่าจริงๆ หากคุณพยายามหาคำตอบสำหรับคำถามที่ซับซ้อนและใหญ่โตเช่นนั้น
หลักสูตรการทำสมาธิครั้งแรกที่ฉันเคยเรียนเป็นหลักสูตรวิปัสสนาของโกเอ็นก้า ฉันเรียนที่พุทธคยา หลักสูตรนี้กินเวลา 10 วัน เริ่มต้นด้วยการหายใจ แบบอานาปานสติ 3 วัน จากนั้นจึงทำวิปัสสนา 6 หรือ 7 วัน และ เมตตา 1 วัน พระองค์จะจบหลักสูตรการทำสมาธิทุกครั้งด้วยการสวดภาวนา และฉันจะสวดภาวนานี้ตอนนี้: ภวัตตุสัพพมังคลัม - ขอให้สรรพสัตว์ทั้งหลายมีความสุข ขอให้สรรพสัตว์ทั้งหลายสงบสุข ขอให้สรรพสัตว์ทั้งหลายบรรลุธรรม

คำถาม: คุณได้กล่าวถึงอุปสรรคอย่างหนึ่งของทัศนคติของสาธารณสุขก็คือ การที่เราสามารถบอกได้ว่าเรามีคำตอบที่คนอื่นต้องการ ในทางระบาดวิทยา เรามักจะนึกถึงความจริงใจอยู่เสมอ แต่ในบริบทของชุมชนการกุศลที่คุณมีส่วนร่วม คุณคิดอย่างไรเกี่ยวกับความแตกต่างระหว่างการช่วยเหลือผู้อื่นกับการที่คนอื่นกำหนดความต้องการของตนเอง และการช่วยเหลือตนเอง?

แลร์รี: คำถามที่ดี มีสองอย่าง ฉันดีใจที่คุณนำหน้าด้วยการบอกว่าคุณไม่ได้คาดหวังให้ฉันตอบ มีบางสิ่งที่ต้องมาจากเบื้องบน หากคุณจำเป็นต้องผลิตวัคซีน หากวัคซีนนั้นปลอดภัย 100% และมีประสิทธิผล 100%—วัคซีนในอุดมคติที่คุณไม่มีวันได้ และหากมีโรคระบาดร้ายแรงที่กำลังคร่าชีวิตทุกคน—ก็ชัดเจนว่าคุณจะนำรถบรรทุกของคุณไปฉีดวัคซีนให้ทุกคน มันไม่ใช่คำถามว่าชุมชนจะตัดสินใจเองอย่างไร เพราะชุมชนจะไม่มีข้อมูล ชุมชนจะไม่เข้าใจประวัติของไวรัสนั้น และชุมชนจะไม่มีวัคซีน แต่นั่นเป็นสถานการณ์จำลอง
ฉันขอถามหน่อยว่ามีใครเคยดูหนัง เรื่อง Contagion บ้างไหม ฉันเป็นคนเขียนบทแรกของหนังเรื่องนั้น ฉันเขียนเนื้อหาวิทยาศาสตร์ในหนังด้วย มันเป็นหนังที่น่ากลัวและน่าสะพรึงกลัวเกี่ยวกับโรคระบาด และสิ่งที่เกิดขึ้นกับสังคมพลเมืองท่ามกลางโรคระบาด ไม่ใช่แค่ความตายและความทุกข์ทรมานจากโรคเท่านั้น โรคระบาดยังทำลายโครงสร้างทางสังคม โครงสร้างทางศีลธรรม และโครงสร้างทางเศรษฐกิจของสังคมด้วย และภายใต้สถานการณ์แบบนั้น ฉันเห็นด้วยอย่างยิ่งที่จะหาทางแก้ไข แต่เป็นเรื่องที่เกิดขึ้นได้ยาก
เมื่อเราพยายามค้นหาว่าโรคภัยอยู่ที่ไหน สถานที่เดียวที่เราไปได้คือชุมชน ความคิดที่ว่าเราสามารถทำอะไรก็ได้ในเมืองหลวงเพื่อช่วยให้คุณค้นพบปัญหาได้นั้นเป็นไปไม่ได้
ในประเทศไทย ซึ่งเป็นหนึ่งในสถานที่ที่ กองทุน Skoll Global Threats Fund ดำเนินการอยู่มาก คนไทยได้ผลิตแอปพลิเคชันที่มีชื่อว่า "Doctor Me" ซึ่งทุกคนในประเทศไทยสามารถใช้งานแอปพลิเคชันนี้ได้ฟรี โดยแอปพลิเคชันนี้ได้รับเงินจากภาษีบุหรี่และแอลกอฮอล์ คนไทยใช้แอปพลิเคชันนี้เพื่อรายงานวัวที่ป่วยหรือไก่ที่ตาย ชุมชนต่าง ๆ ร่วมกันตัดสินใจว่าสิ่งใดสำคัญพอที่จะทำ และเงินจากภาษีจะถูกนำไปใช้ในการดำเนินการดังกล่าว เป็นตัวอย่างที่ดี แต่เราไม่ค่อยทำบ่อยนัก และไม่ค่อยมีแอปพลิเคชันใดที่ดำเนินการในลักษณะนี้

คำถาม: ฉันสงสัยว่าตอนนี้คุณมีอะไรอยู่ข้างหน้าบ้าง อะไรที่ยังไม่ชัดเจน แต่คุณรู้สึกว่าถูกเรียกให้ทำ อะไรที่คุณสงสัยอยู่ตอนนี้และยังไม่มีคำตอบ

แลร์รี: มีสำนวนเกี่ยวกับกีฬาที่ใช้เล่น "ภายในตัวเอง" มีหลายอย่างที่ฉันไม่รู้เลย และยังมีอีกหลายสิ่งที่ฉันรู้เพียงเล็กน้อย และอีกมากมายที่ฉันรู้พอประมาณที่จะทำให้ทุกอย่างยุ่งเหยิง และยังมีอีกสองสามสิ่งที่ฉันรู้ดี ฉันรู้มากเกี่ยวกับโรคไข้ทรพิษ ฉันบอกคุณได้เลยว่า คุณไม่ได้เป็นโรคไข้ทรพิษ ฉันมั่นใจมากในเรื่องนั้น
เนื่องจากฉันอยู่ในวงการเทคโนโลยีมาเป็นเวลานาน และในบางแง่ ฉันก็เป็นส่วนหนึ่งของสังคมและเป็นผู้ได้รับประโยชน์จากซิลิคอนวัลเลย์และระบบนี้ ฉันจึงสามารถดำรงชีวิตอยู่ในซิลิคอนวัลเลย์ได้ เพราะฉันเคยบริหารบริษัทเทคโนโลยีสองแห่ง ฉันไม่ได้ลืมเลือนความตลกร้ายและความหน้าไหว้หลังหลอกของเรื่องนั้น ฉันรู้สึกขอบคุณมากเช่นกัน ที่ความรู้สึกทั้งหมดเหล่านี้เกิดขึ้นพร้อมๆ กัน
ด้วยเหตุนี้ ฉันจึงสามารถมองเห็นเทคโนโลยีได้มากขึ้นเล็กน้อยกว่าที่ฉันจะได้เห็นหากฉันเป็นหมอในเมืองดีทรอยต์ รัฐมิชิแกน ซึ่งเป็นบ้านเกิดของฉัน งานประจำของฉันคือเป็นประธานมูลนิธิที่จัดการกับโรคระบาดและการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ ภัยแล้ง น้ำท่วม อาวุธนิวเคลียร์ การก่อการร้ายทางไซเบอร์ในตะวันออกกลาง เรามีผู้ก่อตั้งที่ยอดเยี่ยม เจฟฟ์ สกอลล์ เขาถามตัวเองว่ามีเรื่องใดบ้างที่เขาเป็นห่วงซึ่งอาจทำให้มนุษยชาติต้องคุกเข่าลง นี่คือรายการของเขา และเราทำงานเกี่ยวกับเรื่องเหล่านี้ เราทำบางอย่างได้ดีกว่าอย่างอื่น เราทำได้ไม่ดีนักในตะวันออกกลาง หากคุณไม่สังเกต
ฉันเห็นว่าประวัติศาสตร์มีการแข่งขันกันอย่างต่อเนื่อง ฉันเห็นว่าความก้าวหน้าและเทคโนโลยีอยู่ทั้งสองด้านของความก้าวหน้านั้น อีกครั้ง เมื่อฉันพูดถึงสิ่งที่ฉันรู้เกี่ยวกับโรคระบาดและโรคระบาด เทคโนโลยีมีทั้งข้อดีและข้อเสียในการหยุดยั้งสิ่งเหล่านี้ ในแง่หนึ่ง หากเราจะตัดไม้ทำลายป่าทั้งหมดเพราะเราทำได้ ค้างคาวก็จะเข้ามาอาศัยในเมือง ไวรัสที่ค้างคาวมีมาอย่างไม่เป็นอันตรายมาหลายร้อยปีจะเข้าไปในหมู และเมื่อเรากินหมูเข้าไป เราก็จะสร้างโรคระบาดในมนุษย์
ในทำนองเดียวกัน ระบบขนส่งอันยอดเยี่ยมของเราที่ทำให้เราเดินทางไปทุกที่ในโลกได้ภายใน 12 ชั่วโมงนั้น ยังสามารถให้ไวรัสเดินทางไปทุกที่ในโลกได้ภายใน 12 ชั่วโมงได้เช่นกัน
ฉันพิจารณาเหตุผลอื่นๆ ที่ทำให้เป็นกังวลว่าความก้าวหน้าและเทคโนโลยีกำลังทำให้ชุมชนต่างๆ ไม่ได้รับสิทธิ หรือทำให้เกิดสิทธิต่างๆ ที่แตกต่างกันมากมาย
สไลด์ที่ฉันชอบที่สุดในด้านสาธารณสุขคือสไลด์เกี่ยวกับกษัตริย์ ราชินี และจักรพรรดิ 18 พระองค์ที่สิ้นพระชนม์ด้วยโรคไข้ทรพิษ ซึ่งอาจฟังดูแปลกๆ แต่สไลด์นี้ไม่ใช่สไลด์ที่ฉันชอบที่สุด เพราะฉันอยากเห็นกษัตริย์และราชินีถูกสังหาร หรือยกย่องว่าโรคไข้ทรพิษเป็นเครื่องมือสังหาร ฉันเปิดสไลด์นี้ให้แลร์รี เซอร์เกย์ มาร์ก เบนิออฟ และซัคดู เพื่อเตือนพวกเขาว่าการอยู่ในกลุ่ม 1% นั้นไม่มีประโยชน์อะไรเลยหากมีไวรัสที่ไม่มีวัคซีนหรือยาต้านไวรัส พวกเขาก็เหมือนกับพวกเราคนอื่นๆ เมื่อฉันถาม คนร่ำรวย ซึ่งเป็นสายพันธุ์ใหม่ คุณรู้ไหมว่า "คุณจะทำอย่างไร"
พวกเขาพูดประมาณว่า "ฉันจะขึ้นเครื่องบินส่วนตัวแล้วไปที่แอสเพน" ฉันหัวเราะและพูดว่า "นั่นเป็นสถานที่ที่แย่ที่สุดที่คุณจะไปได้ เพราะคุณจะไปที่ที่คนอื่นพาไป"
Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

5 PAST RESPONSES

User avatar
Kerry Snyder Aug 22, 2021

What a treasure trove! Light on the Path, the origin of RAM, and Ram Dass trying to love Trump.

One piece stands out as toxic and nonsensical, when Dr. Brilliant says: "It would be awful if kids were not vaccinated, and they went into school, and my child had leukemia and your child was on chemotherapy, and they couldn't go to school, because somebody else's child wouldn't get vaccinated. Therefore, they were like a cruise missile to you."

If a child has leukemia or is on chemotherapy, their health is paramount. Why would we want to put them in school where most children live forcibly sedentary lifestyles with abysmal nutrition available to them? How might this help their healing?

User avatar
Ginny Schiros Nov 13, 2017

This was a wonderful interview. After reading it, I feel as if I had been there. How fortunate you all were to be in that crowd to receive this deep, earthy and profound wisdom in person!

User avatar
deborah j barnes Nov 11, 2017
success in the old paradigm is applauded and yet the BS in that old story is at the root of why much of the world is suffering. Google, and other web enabling devices are great for communication. However without seeing that this is an enabling device of virtual real estate that has an "unlimited" growth potential necessary for the monetary systems survival...ok. But since that focus is trashing ecosystems, applauding consumer growth all the stuff that is killing this species abilities to expand potential that do not follow the pattern, that is a loss and a death sentence. Synthetic reality is not a good replacement for living moving feeling evolving creatures. Our ideas are limiting our greater possibilities. This construct is Madness in a fancy dress!Oh and Gandhi, he stood up against the empire, but as part of the former elitist caste in India, did nothing that would rock his own boat. Dalai Lama, coming from a theocratic rule, that stems from the ancient god/king set up, that righ... [View Full Comment]
User avatar
Kristin Pedemonti Nov 9, 2017

Thank you for depth of inspiration in this gem of meaning interview with Larry Brilliant, <3 proving again to use our gifts and talents to serve and to trust the universe in the process <3

User avatar
Patrick Watters Nov 8, 2017

Delightful ❤️

And, I am reminded not to be intimidated, but inspired to "Go" and do whatever great or small things God calls me to and makes greater in LOVE.