Back to Stories

Ang Mga Ibon at Banal Ay Hindi Nangongolekta: Isang Pag-uusap Kasama Si Larry Brilliant Sa Awakin Circle Ni Richard Whittaker, Okt 20, 2016

bumalik na may dalang seda at pampalasa.
Narinig mo na ba ang ekspresyong iyon, "kapag dumating na ang aking barko"? Nang dumating ang barkong iyon, kumita ng malaki ang mga taong namuhunan dito. Iyon ang dahilan kung bakit ang expression na iyon ay nanatili sa wikang Ingles hanggang ngayon. Sinasabi ng mga tao na kapag mayroon silang IPO – “pumasok na ang barko ko.”
Kung hindi pumasok ang barko mo at lumubog ang barko mo, malugi ka. Susubukan nilang ilagay ka sa bilangguan ng mga may utang, na hindi magandang puntahan. Isang kasunduan ang naganap, at ito ang simula ng kapitalismo ng korporasyon. Ang deal na iyon ay na ang hari ay nagbigay sa mga negosyante kung ano ang pinaka gusto nila, na ang kaligtasan sa pagpasok sa bilangguan ng mga may utang. Ngayon ay tinatawag nating "limitadong pananagutan."
Bilang kapalit, nakakuha ang hari ng ilang bahagi at kailangan niyang mangolekta ng buwis. Walang nagbago. Ngunit may isa pang probisyon. Upang magawa ito ng hari, ang layunin ng kumpanyang iyon ay ang higit na kabutihan ng mga tao . Upang makakuha ng isang royal charter, upang makakuha ng limitadong pananagutan, ang kumpanya ay kailangang gumawa ng isang bagay para sa mga taong hindi kayang gawin ng hari—pabutihin ang kanilang kalagayan, kalinisan o tubig o pagkain. Iyon ang unang korporasyon. Sabay-sabay sa London at Amsterdam noong 1740s 1750s.
Ang unang korporasyon sa Estados Unidos ay ang Harvard College, na nilikha kasama ang parehong mga termino. Sa palagay ko ay hindi masyadong maraming kumpanya sa America ngayon ang mag-iisip na ang kanilang layunin ay ang higit na kabutihan . Ibig kong sabihin, mayroon tayong mga taong sumusubok. Kami ay nasa Silicon Valley dito at ilan sa inyo ang nagtatrabaho para sa mga kumpanya dito? ginawa ko. Oo, mahirap. Ang hirap. At isa ito sa mga yoga na maaaring tawagin natin itong corporate yoga .
May nagbasa ba sa inyo ng librong Becoming Steve Jobs ? Ito ang mas maganda sa mga libro tungkol kay Steve. Nagbukas ito sa isang eksenang alam kong totoo dahil ako iyon. Pinaalis ko si Steve sa isang meeting. Ito ang ikalawang pagpupulong ng Seva Foundation. Nagkakaroon kami nito sa California, bagama't nagsimula ang Seva sa Michigan. Binigyan kami ni Steve ng pera para simulan ang Seva. Siya ay miyembro ng Seva. Sa aking libro makikita mo ang kanyang aplikasyon para maging miyembro. Inilagay ko iyon para lang walang duda tungkol dito.
Binigyan niya kami ng pera, at binigyan niya kami ng teknolohiya, na Apple II, number 13, isang Corvus hard drive at isang Hayes modem. Tinawag niya ako isang araw at sinabi niya, "Mayroon akong sagot sa kung ano ang kailangan mo para magpatakbo ng blindness program, ito ay isang kamangha-manghang bagong piraso ng software, isang spreadsheet. Ito ay tinatawag na VisiCalc." Sinabi niya, "Binibigyan kita ng napakaraming memorya sa hard drive na hindi mo magagamit ang lahat ng ito. Ito ay 5 Megs."
Sabi ko, "Ano ang spreadsheet?"
Si Steve ay bahagi ng pagbuo ng Seva Foundation.
Sa pulong na iyon ay naroon sina Dr. Venkataswamy at Nicole Grasset, na nagtrabaho sa bulutong, at Ram Dass, at Wavy, at napakaraming magagandang tao ang nasa silid. Dumating si Steve pagkatapos magkaroon ng unang pagpupulong ng board of directors ng Apple. Si Arthur Rock ang naging chairman at si Steve ay nakakuha ng bagong suit, at isang bagong Mercedes. Siya ay nagsisikap nang husto upang maging isang mabuting mamamayan ng korporasyon, at siya ay nagmaneho mula Palo Alto hanggang Marin at siya ay pagod. Bumaba siya sa kanyang sasakyan at pumasok sa silid; hinipan niya lahat ng tao doon. Sabi niya, "Ang paraan na kailangan mong itayo ang Seva ay ganito. Kailangan mong tawagan si Regis McKenna. Kailangan mong dalhin siya. Kailangan mong mag-market."
Medyo naunahan niya ang sarili niya at pinalayas ko siya.
Nakaupo siya sa parking lot sa bagong Mercedes na iyon, sa kanyang bagong suit at kasama niya ang kanyang kasama sa kuwarto mula kay Reed, si Sita Ram Dass. Pagkaraan ng isang oras at kalahati, lumapit sa akin si Sita at sinabing, "Alam mo, nandito pa rin si Steve."
Lumabas ako sa parking lot at tumayo sa tabi ng kotse at tumingin sa akin si Steve. Binuksan niya ang pinto, at nagyakapan kami, at umiyak siya. Nakaupo siya sa kotse niya habang umiiyak.
Sabi ko, "Steve. Okay lang. Talaga. Bumalik ka na. All's forgiven."
Aniya, "Hindi, nagkamali ako. Nagkamali ako. Lahat ng tao ay tama. Ako ay mali. Ako ay mayabang."
Sabi ko, "Bumalik ka na. Okay lang."
Sinabi niya, "Papasok ako, at hihingi ako ng tawad, at pagkatapos ay aalis ako." Sinabi niya, "Larry, may dalawang nilalang ako. Ang isa ay kasama si Arthur Rock at ang aking mga shareholder at ang isa ay kasama ang lahat ng kinakatawan ni Seva. Ako ay parehong tao. Ako pa rin ang bata sa Reed na kumuha ng LSD at nag-snuck sa pangalan ng "RAM" (pangalan ng isang diyos sa Hindu mythology) sa loob ng bawat Apple II. Ang dalawang nilalang na ito ay nasa ulo ko, sila ay nasa ulo ko."
[Napahinto si Larry, at sinabing, “Ano, akala mo Random Access Memory iyon?” tawa]

Naaalala ko ang payo ng Katutubong Amerikano, kapag ang isang batang matapang ay lumapit sa nakatatanda at nagsabing, "Paano ko maakay ang isang liwanag sa matuwid na landas?"
Ang sabi ng matanda, "May 2 lobo sa loob mo. Ang isa ay nagbubuga ng poot at kamandag, at ang isa naman ay nagsasalita tungkol sa pag-ibig, at kapayapaan, at pagkakasundo."
Sabi ng batang matapang, "Alin ang mananalo?"
Sabi ng matanda, "Yung pinapakain mo."
Si Steve iyon noong mga sandaling iyon.
Sasabihin ko sa iyo ang tungkol sa isang kuwento, na mas mahirap para sa akin, na nagaganap nang mas malapit sa pagkamatay ni Steve. Ang aking asawa at ang aking anak na lalaki ay parehong nagkaroon ng cancer sa loob ng ilang buwan ng bawat isa. Ang aking anak ay 27. Siya ay nagtatrabaho para kay Steve. Isa siyang China Scholar sa Beijing, at direktang nag-ulat siya kay Steve. Pinadalhan niya siya ng liham tungkol sa mga saloobin ng mga Tsino kay Apple. Minahal siya ni Steve.
Ang aking asawa ay nagkaroon ng kanser sa suso at ang aking anak na lalaki ay nagkaroon ng kanser sa baga. Noong unang nagkaroon ng cancer ang asawa ko, tinawagan ako ni Steve. Na-diagnose na si Steve na may pancreatic cancer. Alam niya ang lahat ng mga doc at dumaan sa chemotherapy. Tumawag siya at sinabing, "Magpapadala ako sa iyo ng spreadsheet." Pinagbukud-bukod niya ang isang daang surgeon ng kanser at niraranggo ang mga ito kung alin ang may pinakamahusay na kinalabasan, na may pinakamahusay na paraan sa tabi ng kama, at kung alin ang nasa mga ospital na may mas mababang rate ng impeksyon. Naiskor niya ang bawat isa sa mga katangiang iyon at pinagbukud-bukod at niraranggo ang mga ito, at nakabuo ng 3 pangalan. Tinawagan niya sila at kinapanayam, at inirekomenda niya ang 2 sa kanila sa aking asawa para sa kanyang operasyon sa kanser.
Nang magka-cancer ang anak ko ay ganoon din ang ginawa niya. Hindi ito ipinamimigay sa isang katulong. Ito ay si Steve.
Pagkatapos, kapag ang aking anak ay namamatay, at umiinom ng iba't ibang mga chemotherapies, tatawagan siya ni Steve tuwing Huwebes ng gabi at magtatanong, "Anong chemotherapy ang kinukuha mo? Naku, nagkaroon ako ng isang iyon. Ah, ito ay magpapasakit sa iyong tiyan; makakakuha ka ng mga tae, ngunit magiging okay ka." Magkakaroon sila ng cancer satsang .
Kaya may kilala akong ibang Steve. I think it's hard to understand the pressure on him, but you know, walang araw na lumipas na walang Japanese tour bus sa tapat ng bahay niya. Nang mamatay siya ay may isang buong linya ng mga bus na naghihintay lamang na dumaan.
Palagi siyang naglalakad mula sa kanyang bahay hanggang sa yogurt stand sa Palo Alto. Gusto niyang maging isang regular na tao lamang. Walang lock ang bahay niya. Sinubukan niyang palakihin ang kanyang mga anak sa normal na paraan hangga't maaari. Ang pressure sa kanya ay naging napaka-private na tao. Sana nakilala siya ng lahat tulad ng ginawa ko. Nakilala ko siya noong siya ay 19. Nakilala ko siya dahil dumating siya upang makilala si Neem Karoli Baba, ngunit siya ay nakarating doon ng 6 na buwan nang huli dahil si Neem Karoli Baba Maharaj-ji ay namatay na.

Tanong: Maaari ba tayong magsalita nang kaunti tungkol sa iyong kaugnayan kina Neem Karoli Baba at Ram Dass?

Larry: Ako ay isang intern sa Presbyterian Hospital, na ngayon ay tinatawag na California Pacific Medical Center at bilang isang intern ay nakakuha ako ng isang araw sa isang linggo. Dumating si Baba Ram Dass sa San Francisco at nag-lecture sa Unitarian Church sa Geary at Franklin noong Huwebes ng gabi sa loob ng tatlong linggo. Iyon ang gabing nagkaroon ako ng libre, at pumunta kaming mag-asawa.
Alam namin ang pagpuna tungkol sa lahat ng ito, tungkol sa India. Wala lang, period. Kagagaling lang ni Ram Dass kay Mahariji, at parang may searchlight siya sa gitna ng kanyang noo, at may ipinapadala siya na gusto namin. Hindi namin ito pinangalanan. Hindi ko pa rin mapangalanan. Ito ay mas mataas din sa aking suweldo, ngunit alam ko ito noong naramdaman ko ito. Alam mo lahat ito kapag nararamdaman mo ito, kahit na hindi mo ito pangalanan.
Siya ay nagsasalita tungkol sa mahiwagang gurong ito. Kung babasahin mo ang Be Here Now , halos walang banggitin kung sino siya, kung sino siya. Naintriga kami. We kind of filed it under mysterious things to do, and then two years later—pumupunta lahat ito sa serendipity category na sinasabi ni Nipun.
Pagkatapos naming magmaneho ng aming mga magic bus mula sa London, sa pamamagitan ng Europa at Turkey at Iran at Afghanistan, dumating sa Pakistan, dumating sa India, kami ay talagang gutom at pagod. Wala kaming pera, basag-basag kami, at ginawa namin ang ginawa ng lahat sa oras na iyon, na pumunta kami sa opisina ng American Express para kunin ang pera na inaasahan naming naipadala sa amin mula sa aming mga magulang o kaibigan.
Sumakay kami sa Connaught Circus, kung saan naroon ang opisina ng American Express. Ipinarada namin ang aming dalawang psychedelic bus sa kalsada, at isang delegasyon ang pumunta sa opisina ng American Express upang simulan ang pagkuha ng aming mail.
Si Wavy at ang aking asawa ay pumasok at si Wavy ay tumayo sa linya sa likod mismo ni Ram Dass na bumalik sa India. Nakapila siya para tanggapin ang inaasahan niyang magiging mga unang kopya ng aklat na isinulat niya Be Here Now . Kumuha siya ng dalawang kopya ng libro at agad na ibinigay ang isa sa mga ito kay Wavy, at isinulat ito, "To Wavy Gravy and the Hog Farm Family, the Hanumans of the '60s."
Nang gabing iyon ay sabay kaming naghapunan sa Kumar Art Gallery. Ang lahat ng taong kasama ni Ram Dass ay nakasuot ng puting gown at may balbas; sila ay malinis at kinuskos, at mukhang matagal na silang hindi kumakain, at sila ay mukhang napakabanal at sagrado. Lahat kami ay may katad at bota, at uri ng macho hippie na tribo; sila ang ethereal angel tribe. Ngunit alam namin na kami ay mga sanga ng iisang puno. Alam namin na kami ay naghahanap ng parehong bagay.
Ang aking asawa, na mas matalino kaysa sa akin, ay nanatili at nagsimulang kumuha ng mga kurso sa pagmumuni-muni. Bumalik ako sa San Francisco kasama si Wavy. Siya ay may sakit, at ako ang kanyang doktor. Pagkatapos ay nagsimula ang India at Pakistan ng isang maliit na digmaan, 1971. Binobomba ng Pakistan ang mga lugar sa paligid ng Taj Mahal, kung saan naroon ang iba pang ashram ni Mahariji, si Vrindavan. Pinaalis niya ang lahat. " Jao, jao, jao ." Ang ibig sabihin nito ay "go, go, go."
Ang asawa ko, na si Elaine noong iniwan ko siya, ay Girija na ngayon. Napag-usapan namin ang mga tuntunin ng aming bagong pag-aayos: kung uuwi siya upang makasama ako sa Pasko, na gusto ko, papayag akong bumalik at makilala ang matabang matandang ito na nakakumot na labis kong hinala. Akala ko nahuli siya ng isang kulto.
I can tell you unlimited stories about Maharaji, but I'll tell you the one that Nipun talking about earlier. Hayaan akong magsimula sa pamamagitan ng pagsasabi kung ano ang tungkol kay Maharaji na nakakuha ng scientist sa akin. Matapos kong harapin ang mga diyus-diyosan at ang paghawak sa paa, na hindi masyadong Amerikano, at ang uri ng parang kulto na scrum na nangyayari sa tuwing lalabas siya ng pinto-lahat ng mga deboto ay talon-talon lamang upang maging malapit sa kanya-lahat ng mga bagay na iyon ay tila isang kulto. Nilagpasan ko ang bawat isa sa kanila.
Isang araw nakaupo ako kasama niya, at hinawakan niya ang kamay ko, at pumasok sa lugar ng samadhi na pinasukan niya. Nag- japa siya dati — nagbibilang ng mga pangalan ng Diyos gamit ang rosaryo. Kukunin niya ang bawat articulated joint ng isang daliri at sasabihin niya, "Ram, ram, ram, ram, ram." Hinawakan ko ang kamay niya, at nag japa siya. Siya ay nasa isang lugar na marahil ay binibisita ko para sa mga pista opisyal paminsan-minsan, ngunit hindi ako maaaring manatili doon.
Tiningnan ko siya, at naramdaman kong mahal niya ang lahat ng tao sa mundo, nang walang pasubali .
Sinisikap kong ipagkasundo ang aking pang-agham na isipan sa pakiramdam kong mahal niya ang lahat, at pagkatapos ay bigla, nang wala saan, sinimulan kong mahalin ang lahat sa mundo! Hindi ko alam na ang makinang ito ay nilagyan ng app na iyon. Hindi ako nakakuha ng operating manual, ngunit hindi ko naramdaman ang ganoon dati. Tiyak na hindi ko iyon naramdaman noong bahagi ako ng SDS, o noong nakikipaglaban ako—kahit na nakikipaglaban ako sa digmaan sa Vietnam. At hindi ko naramdaman ang ganito noong ako ay isang doktor na nakikipaglaban para sa moral na katapatan. Hindi ko naramdaman iyon noong ako ay isang hippie at isang hedonist, at isang masayang hedonist. Pero naramdaman ko yun noon .
Sa paglipas ng mga taon, nagkaroon ng lahat ng mga alamat na ito tungkol kay Maharaji na mahulaan ang hinaharap, o gawin ang lahat ng mga himalang ito. Maaaring alam ng ilan sa inyo ang tungkol sa walong siddhis (metaphysical super powers) at lahat ng bagay na iyon. Ito ay hindi kawili-wili . Ngunit ang kakayahang baguhin ang puso ng tao , ngayon ay isang bagay. Ang makapagparamdam ng pagmamahal sa ibang tao, iyon ay isang trick na gusto kong magawang gayahin. Ganyan siya noon.
May isa pang ekspresyon sa India, na, "Kapag ang mga bulaklak ay namumulaklak, ang mga bubuyog ay dumarating nang hindi inanyayahan." Lahat kami ay nagpupulong para kunin ang nektar.

Tanong: Kapag iniisip ko ang mga taong walang kapangyarihan o mahina, tutulungan ko ba silang maging makapangyarihan sa diwa na inilalarawan ng ating sistema bilang makapangyarihan, o susubukan kong ipaunawa sa kanya na ang bawat kapangyarihan ay nasa ating sarili?

Larry: Iyan ay isang kahanga-hangang tanong. Malamang na ginawa ko ang pagkalito dahil nagbigay ako ng napakaikling paglalarawan sa kung ano talaga ang sinabi ni Gandhi. Sinabi niya na isaalang-alang ang mukha ng pinakamahirap at pinaka-mahina na taong nakilala mo at pagkatapos ay tanungin ang iyong sarili kung ang pagkilos na iyong isinasaalang-alang ay makakatulong sa taong iyon. Dadalhin ba siya nito sa swaraj ? Iyon ay isang salita na halos nangangahulugan ng kalayaan, kalayaan, kalayaan—maraming iba't ibang pagsasalin para dito. Sa tingin ko ay tinutugunan niya ang pisikal at espirituwal na kahinaan, at kapangyarihan. Hindi niya kami papakawalan sa pamamagitan lamang ng pagpapakain sa mga nagugutom, bagama't tanyag din niyang sinabi, "Kung ang Diyos ay magpapakita sa isang taong nagugutom, ang Diyos mismo ay hindi maglalakas-loob na magpakita sa anumang anyo maliban bilang pagkain."
Sa palagay ko naiintindihan nating lahat na mayroong isang pangunahing minimum ng mga pisikal na pangangailangan; pagkain, isang lugar na matutulog, bubong sa iyong ulo. Hindi mo maaaring balewalain ang mga katotohanang iyon at pakainin lamang ang kaluluwa. Sa tingin ko naiintindihan nating lahat na kailangan mong gawin ang dalawa. Sinabi ni Gandhi, tanungin ang iyong sarili kung ang pagkilos na iyong pag-iisipan ay makakatulong sa taong iyon na matanggap ang Swaraj ? Maaari pa nga nating isalin iyon sa pakahulugang Kristiyano bilang kaligtasan . Makakatulong ba ang kilos na iyong ginagawa, na akayin ang taong ito sa kalayaan?

Tanong: Sa paggamit ng mga bakuna para mapuksa ang bulutong, ano ang nararamdaman mo tungkol sa kasalukuyang kontrobersya sa bakuna? Marahil ay may ilang mga kahihinatnan sa kalusugan sa labis na pagbabakuna ng sangkatauhan?

Larry: Maaaring hindi ka nakakagulat na hindi ito ang unang beses na tinanong ako ng tanong na iyan. Ang salitang bakuna ay nagmula sa vaca , na nangangahulugang baka. Ang dahilan kung bakit nagmula ito sa salitang baka ay dahil ang unang pagbabakuna ay ibinigay sa isang maliit na batang lalaki na nagngangalang Danny Phelps, at ito ay upang protektahan siya.
Isang baliw na English eccentric na doktor ang nakakuha ng ideyang ito na kung kukunin mo ang oozy puss mula sa bibig ng isang baka—tinatawag namin ang cow pox na iyon, vaccinia —kung kinuha mo iyon at pinutol ang braso ng bata at ilalagay ang puki ng baka doon, mapoprotektahan siya laban sa small pox. Maaari mong dalhin ang batang 7 taong gulang na ito sa Berkeley, England at maaari mo siyang ipadala sa isang pulutong na may bulutong at siya ay magiging ligtas.
Kung nakita ko iyon, ako ay magiging isang laban sa bakuna. Nakakabaliw yun. Wala pang mikroskopyo. Wala kaming germ theory. Ito ay tila isang mahiwagang pag-iisip. Pero tama pala ang baliw na doktor.
Tinitiyak ko sa iyo na walang mga pagsubok sa bakuna, walang mga pagsubok na double blind. Walang pinondohan ang NIH. Mayroon kaming bakunang iyon sa loob ng 200 taon. Gagamitin ko na lang ang isang bakuna bilang halimbawa.
Ang 1967 ay ang tag-araw ng pag-ibig. 1965 ay nang isinilang sina Larry at Surgy. Sa pagitan ng 1965 at 1967, 10 milyong bata ang namatay sa bulutong. Marahil mahigit sa isang bilyong tao ang nabakunahan laban sa bulutong at 18 ang namatay mula sa pagbabakuna. Daan-daan ang nakakuha ng vaccinia , nagkaroon ng cowpox, ang ilan ay nakakasira ng anyo. Sa buong kurso ng programa ng pagbabakuna, malamang na pumatay tayo ng 200 katao mula sa pagbabakuna. Ito ay isang sakit na pumatay ng kalahating bilyon noong ika-20 siglo. Nakapatay ito ng sampu-sampung bilyon mula kay Pharaoh Ramses the 5th na siyang unang kilalang tao na namatay sa bulutong hanggang sa isang batang babae na nagngangalang Rehema Bonu na siyang huling kilalang kaso ng mamamatay na bulutong.
Ano ang gagawin mo sa impormasyong iyon?
Walang bakuna na ganap na ligtas. Ilusyon iyon. Ang ilang mga bakuna ay hangal, tulad ng bakuna sa bulutong. Bago gamitin ang bakuna, 86 katao, sa karaniwan, ang namamatay bawat taon mula sa bulutong. Ito ba ay nagkakahalaga ng pagpunta sa isang programa sa pagbabakuna sa buong bansa? parang hindi naman. Ngunit ang tigdas, sa kabilang banda—na kung saan ay ang pinaka-nakakahawa na sakit, marahil, sa mundo—ang tigdas ay isang masamang sakit, lalo na kung nakukuha mo ito kapag ikaw ay mas matanda.
Napakaganda ng bakuna sa tigdas, ngunit ang bakuna sa tigdas ang maling inakusahan na nauugnay sa Autism. Ang isang kilalang-kilala, lubos na iginagalang na Journal, Lancet , ay madaling paniwalaan, at nag-publish ng isang pag-aaral na may 9 na bata dito, kung saan ang isang lalaking nagngangalang Hatfield, ay binayaran ng $500,000 upang pekein ang kanyang mga resulta upang magmukhang ang bakuna sa Measles, Mumps, at Rubella ay nauugnay sa Autism. Talagang pinag-uusapan mo ang tungkol sa 31 na pagbabakuna na dapat gawin ng isang bata bago siya 3 taong gulang. Masyado bang maraming pagbabakuna iyon? Syempre sobrang dami, pero sa tingin ko, 27 or 28 siguro ang maganda.
Sa kabutihang-palad, ang ibig kong sabihin ay kung ikaw ay isang taong moral, at hindi ka tumitingin sa kita, at nagtatanong ka ng pinakamahirap na mga katanungan sa mundo, sapat na madaling magpasya kung ano ang iyong gagawin. Napagdaanan na natin kung gaano kadali iyon, nakita mo ang pinakamahirap at pinaka-mahina na tao; sisiguraduhin mong lahat ng iyong gagawin ay makikinabang sa kanila, at pagkatapos ay maiisip mo kung paano ito gagawin ayon sa sukat; at ginagawa mo ang lahat ng iyon nang walang kalakip. Madali lang iyon, dahil ginagawa mo ito para sa iyong sarili.
Ngayon, assume omnipotence, yan ang gobyerno. Subukang gumawa ng iskedyul kung aling mga bakuna, makakabuti ba ito sa lipunan kung mayroon ang lahat? Nakakapanghinayang kung ang mga bata ay hindi nabakunahan, at sila ay pumasok sa paaralan, at ang aking anak ay may leukemia at ang iyong anak ay nasa chemotherapy, at hindi sila makakapag-aral, dahil ang anak ng ibang tao ay hindi mabakunahan. Samakatuwid, sila ay tulad ng isang cruise missile sa iyo.

Ang paghatol sa relasyong ito ay ang pinakamahirap na bahagi ng pampublikong kalusugan, dahil kailangan mong ipagpalagay na alam mo kung ano ang tama para sa lahat.
Sa tingin ko ito ay talagang mahirap na tanong. Ang mga taong tutol sa pagbabakuna, ang sentro ng mundo kung saan nangyari ay ang Marin County kung saan ako nakatira—makikita mo kung gaano ako naging epektibo sa pagbabago ng kanilang isip—hindi ako pupunta sa mga baliw na teorya ng pagsasabwatan at lahat ng iyon, dahil mayroong isang tunay, lehitimong dahilan upang mag-alala tungkol sa paglalagay ng anumang bagay sa iyong katawan, ang komposisyon na hindi mo alam ang partikular na kakayahan ng pamahalaan upang maipakita iyon, pakikiramay.
Nabakunahan ko ang aking mga anak laban sa lahat maliban sa bulutong. I mean, Tigdas, Beke, Rubella. Nabakunahan ko ang aking anak na babae laban sa HPV. Sana'y bata pa ang aking mga anak, nabakunahan ko na sana sila, dahil hindi makatarungan ang pagbabakuna sa mga babae lamang laban sa isang virus na nagdudulot ng kanser. Dapat parang bingo! Mayroon kang bakuna na nagpoprotekta sa iyo laban sa kanser! Walang sinuman ang dapat magkaroon ng cervical cancer. Hindi ito dapat umiral.
Ang mga ito ay masalimuot na mga tanong, at lahat ay may iba't ibang opinyon. Kaya natutuwa akong tinanong mo ang tanong. I'm happy to talk to you more kung gusto mo. Maraming tao, magkabilang panig ng isyu na iyon, mabubuting tao, at magkabilang panig ng isyu na iyon.
Isang kuwento lang: nang bumalik ako mula sa pagtatrabaho sa India sa programang pagpuksa sa bulutong, naisip ko na lahat ay talagang magiging masaya na makita ako. Akala ko tatanggapin tayo bilang mga bayani, pero hindi pala. Naisip ng mga tao na sa pagsagip sa buhay ng mga bata ay nag-aambag tayo sa sobrang populasyon. Sasabihin ko, hindi bababa sa kalahati ng mga taong nalaman na naalis natin ang bulutong sa Estados Unidos ng Amerika, ay nag-isip na.
Lumalabas na, hindi iyon totoo. Lumalabas na ang pinakamahusay na paraan upang bawasan ang populasyon ay ang hayaan ang bawat bata na mamuhay ng buong buhay, at hanggang sa pagtanda. Iyan, at ang edukasyon ng mga batang babae, ay ang 2 bagay na nagpapababa ng populasyon. Ngunit hindi natin alam iyon noon, tulad ng hindi natin alam ang lahat ng positibo at negatibong epekto ng pagbabakuna. Ang retrospectroscope ay ang tanging medikal na instrumento na nagkakahalaga ng isang sumpain, talaga, kung sinusubukan mong malaman ang malalaking kumplikadong mga katanungan tulad niyan.
Ang unang kurso sa pagmumuni-muni na kinuha ko ay isang pinatakbo ni Goenka, ang kursong Vipassana. Kinuha ko ito sa Bodh Gaya. Ito ay 10-araw na mga kurso; magsisimula ka sa 3 araw ng paghinga ng anapana , pagkatapos ay anim o pitong araw ng Vipassana at isang araw ng metta . Lagi niyang tatapusin ang bawat kurso ng pagmumuni-muni sa pamamagitan ng isang panalangin, at gagawin ko ang panalanging iyon ngayon: Bhavattu Sabba Mangalam —nawa'y maging masaya ang lahat ng nilalang, maging mapayapa ang lahat ng nilalang, nawa'y makamit ng lahat ng nilalang ang kaliwanagan.

Tanong: Nabanggit mo na isa sa mga pitfalls ng public health mentality ay masasabi mong nasa iyo ang sagot na kailangan ng ibang tao. Sa epidemiology, mayroong isang pakiramdam ng pagiging totoo dito. Ngunit sa konteksto ng mga komunidad ng pagkakawanggawa kung saan ka kasali, ano sa palagay mo ang pagkakaiba sa pagitan ng pagtulong sa iba kumpara sa mga tao sa pagtukoy para sa kanilang sarili kung ano ang kailangan nila, at pagtulong sa kanilang sarili?

Larry: Magandang tanong. Well, dalawang bagay. Natutuwa akong naunahan mo ito sa pagsasabing hindi mo inaasahan na sasagutin ko ito. Mayroong ilang mga bagay na kailangang top-down. Kung kailangan mong gumawa ng bakuna, kung ito ay 100% ligtas at 100% epektibo—ang perpektong bakuna, na hindi mo kailanman makukuha, at mayroong isang desperadong pandemya na pumapatay sa lahat—malinaw na makukuha mo ang iyong mga trak at mabakunahan ang lahat. Hindi ito isang tanong kung paano magpapasya ang isang komunidad para sa sarili nito, dahil wala itong impormasyon; hindi nito mauunawaan kung ano ang kasaysayan ng virus na iyon, at wala itong bakuna. Ngunit iyon ay isang artipisyal na sitwasyon.
Maaari ko bang itanong, mayroon ba sa inyo na nanood ng pelikulang Contagion ? Isinulat ko ang unang paggamot ng pelikulang iyon; Ginawa ko ang agham dito. Ito ay isang nakakatakot at nakakatakot na pelikula tungkol sa isang pandemya, at kung ano ang nangyayari sa civil society sa gitna ng isang pandemya. Ito ay hindi lamang ang pagkamatay at pagdurusa sa sakit. Ang isang pandemya ay sumisira sa panlipunang tela, sa moral na tela at sa ekonomiya ng lipunan. At sa ilalim ng ganoong uri ng pangyayari, lahat ako ay pabor sa isang solusyon na ipapataw. Ngunit ito ay medyo bihira.
Kapag sinubukan nating alamin kung nasaan ang mga sakit, ang tanging lugar na maaari nating puntahan ay ang komunidad. Ang ideya na mayroong anumang bagay na maaari mong gawin mula sa isang kabiserang lungsod na tutulong sa iyo na malaman kung ano ang problema ay hindi posible.
Sa Thailand, na isa sa mga lugar kung saan gumagana ang Skoll Global Threats Fund , gumawa ang mga Thai ng app na tinatawag na "Doctor Me." Lahat ng tao sa Thailand ay makakakuha nito nang libre. Binabayaran ito ng mga buwis sa sigarilyo at alak. Ginagamit nila ang app na iyon upang mag-ulat ng mga baka na may sakit o mga manok na namatay. Mayroon kang napakagandang kasal ng komunidad na nagpapasya kung ano ang sapat na mahalagang gawin, at ang pera mula sa mga buwis na ginagamit upang pondohan iyon. Ito ay isang magandang halimbawa, ngunit hindi namin ginagawa ito nang madalas—at walang masyadong kasal na gumagana nang ganoon.

Tanong: Iniisip ko kung ano ang nasa abot-tanaw para sa iyo ngayon? Ano ang hindi pa malinaw, ngunit mayroon kang pakiramdam na tinawag ka? Ano ang pinagtataka mo sa mga araw na ito at wala ka pang sagot?

Larry: Mayroong ekspresyon sa palakasan, ang paglalaro ng “sa loob ng iyong sarili.” Napakaraming bagay na wala akong alam, at pagkatapos ay marami, maraming bagay na kaunti lang ang nalalaman ko, at marami pa kaysa doon na sapat na ang alam ko para guluhin ang lahat. At pagkatapos ay mayroong isang pares ng mga bagay na alam kong mabuti. Marami akong alam tungkol sa bulutong. Masasabi ko sa iyo, wala kang bulutong . Malaki ang tiwala ko diyan.
Dahil matagal na akong nasa tech world—at ako, sa ilang paraan, ay isang nilalang at benepisyaryo ng Silicon Valley at ng sistemang ito—maaari akong manirahan sa lambak dahil nagpatakbo ako ng dalawang tech na kumpanya. Hindi ko alintana ang kabalintunaan at ang pagkukunwari niyan. Lubos akong nagpapasalamat, pati na rin—lahat ng mga emosyon nang sabay-sabay.
Dahil doon, medyo nakakakita ako ng kaunting teknolohiya kaysa sa kung nanatili akong doktor sa Detroit, Michigan, kung saan ako ipinanganak. Ang aking pang-araw-araw na trabaho ay ako ay tagapangulo ng isang pundasyon na tumatalakay sa mga pandemya at pagbabago ng klima, tagtuyot, at pagbaha, mga sandatang nuklear, cyber-terrorism sa Middle East. Mayroon kaming isang kahanga-hangang tagapagtatag, si Jeff Skoll. Tinanong niya ang kanyang sarili kung ano ang mga bagay na kanyang inaalala na maaaring magpaluhod sa sangkatauhan? Ito ang kanyang listahan. At ginagawa namin ang mga bagay na iyon. Mas maganda ang ginagawa namin sa ilan kaysa sa iba. Hindi pa tayo masyadong nakakagawa sa Middle East, kung hindi mo napansin.
Nakikita kong may mga nakikipagkumpitensyang arko ng kasaysayan na pasulong. Nakikita ko ang pag-unlad, teknolohiya, bilang nasa magkabilang panig ng arko na iyon. Muli, kapag pinag-uusapan ko ang nalalaman ko tungkol sa mga pandemya at epidemya, ang teknolohiya ay parehong mabuti at masama para sa pagpapahinto sa mga bagay na ito. Sa isang banda, kung aalisin natin ang lahat ng kagubatan dahil kaya natin, ang mga paniki ay maninirahan sa mga lungsod. Ang mga virus na hindi nakakapinsala sa kanila sa loob ng daan-daang taon ay mapupunta sa mga baboy, at kapag kinakain natin ang mga baboy, lilikha tayo ng pandemya ng tao.
Gayundin, ang ating napakagandang sistema ng transportasyon na nagpapahintulot sa atin na pumunta saanman sa mundo sa loob ng 12 oras ay maaaring magpapahintulot sa isang virus na pumunta saanman sa mundo sa loob ng 12 oras.
Tinitingnan ko ang iba pang mga dahilan upang mag-alala na ang pag-unlad at teknolohiya ay nawalan ng karapatan, o di-parang nagkakaroon ng karapatan sa napakaraming iba't ibang komunidad.
Ang paborito kong slide sa pampublikong kalusugan ay ang 18 hari at reyna at emperador na namatay sa bulutong. Maaring masakit iyon, at hindi ito ang paborito kong slide dahil gusto kong makitang pinatay ang mga hari at reyna, o ipagdiwang ang bulutong bilang isang instrumentong nakamamatay. Ito ay isang bagay na ipinapakita ko kay Larry, at Sergei, at Marc Benioff, at Zuck, upang ipaalala sa kanila na ang pagiging nasa 1% ay hindi mabuti kung mayroong isang virus na walang bakuna, o walang anti-viral. Katulad din sila ng iba sa atin. Kapag tinanong ko ang mga mayayaman —bagong species iyon, alam mo— "Ano ang gagawin mo?"
Sinasabi nila ang isang bagay tulad ng, "Sasakay ako sa aking pribadong jet at pupunta sa Aspen." Tumawa ako at sinabi ko, "Iyan ang pinakamasamang lugar na maaari mong puntahan, dahil pupunta ka kung saan dinadala ng iba ang
Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

5 PAST RESPONSES

User avatar
Kerry Snyder Aug 22, 2021

What a treasure trove! Light on the Path, the origin of RAM, and Ram Dass trying to love Trump.

One piece stands out as toxic and nonsensical, when Dr. Brilliant says: "It would be awful if kids were not vaccinated, and they went into school, and my child had leukemia and your child was on chemotherapy, and they couldn't go to school, because somebody else's child wouldn't get vaccinated. Therefore, they were like a cruise missile to you."

If a child has leukemia or is on chemotherapy, their health is paramount. Why would we want to put them in school where most children live forcibly sedentary lifestyles with abysmal nutrition available to them? How might this help their healing?

User avatar
Ginny Schiros Nov 13, 2017

This was a wonderful interview. After reading it, I feel as if I had been there. How fortunate you all were to be in that crowd to receive this deep, earthy and profound wisdom in person!

User avatar
deborah j barnes Nov 11, 2017
success in the old paradigm is applauded and yet the BS in that old story is at the root of why much of the world is suffering. Google, and other web enabling devices are great for communication. However without seeing that this is an enabling device of virtual real estate that has an "unlimited" growth potential necessary for the monetary systems survival...ok. But since that focus is trashing ecosystems, applauding consumer growth all the stuff that is killing this species abilities to expand potential that do not follow the pattern, that is a loss and a death sentence. Synthetic reality is not a good replacement for living moving feeling evolving creatures. Our ideas are limiting our greater possibilities. This construct is Madness in a fancy dress!Oh and Gandhi, he stood up against the empire, but as part of the former elitist caste in India, did nothing that would rock his own boat. Dalai Lama, coming from a theocratic rule, that stems from the ancient god/king set up, that righ... [View Full Comment]
User avatar
Kristin Pedemonti Nov 9, 2017

Thank you for depth of inspiration in this gem of meaning interview with Larry Brilliant, <3 proving again to use our gifts and talents to serve and to trust the universe in the process <3

User avatar
Patrick Watters Nov 8, 2017

Delightful ❤️

And, I am reminded not to be intimidated, but inspired to "Go" and do whatever great or small things God calls me to and makes greater in LOVE.