Ndege Na Watakatifu Hawakusanyi: Mazungumzo Na Larry Brilliant Katika Awakin Circle Na Richard Whittaker, Oct 20, 2016

By Richard Whittaker

Nov 8, 2017 16 min read

Source: conversations.org

Swahili

• Available Languages
• English
• Amharic
• Arabic
• Basque
• Bengali
• Bulgarian
• Catalan
• Cherokee
• Chinese (PRC)
• Croatian
• Czech
• Danish
• Dutch
• Estonian
• Filipino
• Finnish
• French
• German
• Greek
• Gujarati
• Hebrew
• Hindi
• Hungarian
• Icelandic
• Indonesian
• Italian
• Japanese
• Kannada
• Korean
• Latvian
• Lithuanian
• Malay
• Malayalam
• Marathi
• Norwegian
• Polish
• Portuguese (Brazil)
• Romanian
• Russian
• Serbian
• Slovak
• Slovenian
• Spanish
• Swahili
• Swedish
• Tamil
• Telugu
• Thai
• Turkish
• Ukrainian
• Urdu
• Vietnamese
• Welsh

• ---

• More Languages (login required)
• Chinese (Taiwan)
• English (UK)
• Portuguese (Portugal)

akarudi na hariri na viungo.
Je, umesikia usemi huo, "wakati meli yangu imeingia"? Wakati meli hiyo imeingia watu ambao walikuwa wamewekeza ndani yake walipata pesa nyingi. Ndio maana usemi huo umedumu katika lugha ya Kiingereza hadi sasa. Watu wanasema kwamba wanapokuwa na IPO - "meli yangu imeingia."
Ikiwa meli yako haikuingia na meli yako kuzama, ungefilisika. Wangejaribu kukuweka katika gereza la wadeni, ambalo halikuwa mahali pazuri pa kwenda. Makubaliano yalipatikana, na huu ukawa mwanzo wa ubepari wa kibiashara. Mpango huo ulikuwa kwamba mfalme aliwapa wajasiriamali kile walichotaka zaidi, ambacho kilikuwa kinga ya kuingia kwenye gereza la wadeni. Leo tunaita hiyo "dhima ndogo."
Kwa kubadilishana, mfalme alipata hisa na akapata kukusanya kodi. Hakuna kilichobadilika. Lakini kulikuwa na utoaji mwingine mmoja. Ili mfalme afanye hivi, kusudi la kundi hilo lilipaswa kuwa zuri zaidi kwa watu . Ili kupata hati ya kifalme, ili kupata dhima ndogo, kampuni ilipaswa kufanya kitu kwa watu ambao mfalme hangeweza kufanya-kuboresha sehemu yao, usafi wa mazingira au maji au chakula. Hilo lilikuwa shirika la kwanza. Sambamba na London na Amsterdam katika miaka ya 1740 1750s.
Shirika la kwanza nchini Marekani lilikuwa Chuo cha Harvard, ambacho kiliundwa kwa masharti hayo hayo. Sidhani kama kampuni nyingi sana huko Amerika leo zinaweza kufikiria kuwa kusudi lao lilikuwa nzuri zaidi . I mean, tuna watu ambao ni kujaribu. Tuko Silicon Valley hapa na ni wangapi kati yenu wanaofanya kazi kwa makampuni hapa? nilifanya. Ndio, ni ngumu. Ni ngumu. Na ni moja wapo ya yoga ambazo labda tunapaswa kuziita za ushirika .
Je, kuna yeyote kati yenu aliyesoma kitabu Becoming Steve Jobs ? Ni bora zaidi ya vitabu kuhusu Steve. Inafungua kwa tukio ambalo najua ni kweli kwa sababu ni mimi. Nilikuwa nikimfukuza Steve kwenye mkutano. Ilikuwa mkutano wa pili wa Seva Foundation. Tulikuwa nayo huko California, ingawa Seva ilianzishwa huko Michigan. Steve alitupa pesa ya kuanza Seva. Alikuwa mwanachama wa Seva. Katika kitabu changu utaona maombi yake ya kuwa mwanachama. Niliweka hivyo ili tu kusiwe na shaka juu yake.
Alitupa pesa, na akatupa teknolojia, ambayo ilikuwa Apple II, namba 13, gari ngumu ya Corvus na modem ya Hayes. Alinipigia simu siku moja na kusema, "Nina jibu la kile unachohitaji ili kuendesha programu ya upofu, ni programu mpya ya kushangaza, lahajedwali. Inaitwa VisiCalc." Alisema, "Ninakupa kumbukumbu nyingi kwenye diski kuu huwezi kamwe kuitumia yote. Ni Megs 5."
Nikasema, "Lahajedwali ni nini?"
Steve alikuwa sehemu ya maendeleo ya Seva Foundation.
Katika mkutano huo kulikuwa na Dk. Venkataswamy na Nicole Grasset, ambao walikuwa wamefanya kazi ya ugonjwa wa ndui, na Ram Dass, na Wavy, na watu wengi wa ajabu walikuwa katika chumba. Steve alikuja baada ya kuwa na mkutano wa kwanza wa bodi ya wakurugenzi ya Apple. Arthur Rock akawa mwenyekiti na Steve alikuwa amepata suti mpya, na Mercedes mpya. Alikuwa akijaribu sana kuwa raia mzuri wa shirika, na aliendesha gari kutoka Palo Alto hadi Marin na alikuwa amechoka. Akashuka kwenye gari lake na kuingia chumbani; akapuliza kila mtu pale. Akasema, "Jinsi inakupasa kujenga Seva ni hivi. Huna budi kwenda kumwita Regis McKenna. Huna budi kumleta ndani. Huna budi kufanya uuzaji."
Alijitangulia kidogo na nikamfukuza.
Alikaa kwenye maegesho ya gari hilo jipya la Mercedes, akiwa amevalia suti yake mpya na mwenzake wa Reed, Sita Ram Dass, alikuwa naye. Baada ya saa moja na nusu, Sita alinijia na kusema, "Unajua, Steve bado yuko hapa."
Nikatoka kwenye maegesho na kusimama pembeni ya gari na Steve akanitazama. Alifungua mlango, tukakumbatiana, akalia. Alikuwa amekaa kwenye gari lake akilia.
Nikasema, "Steve. Ni sawa. Kweli. Rudi ndani. Yote yamesamehewa."
Alisema, "Hapana, niliharibu. Nilikosea. Kila mtu alikuwa sahihi. Nilikosea. Nilikuwa na kiburi."
Nikasema, "Rudi ndani. Ni sawa."
Alisema, "Nitaingia, na nitaomba msamaha, kisha nitaondoka." Alisema, "Larry nina viumbe viwili kichwani mwangu. Mmoja yuko na Arthur Rock na wanahisa wangu na mwingine yuko na kila kitu ambacho Seva anawakilisha. Mimi ni watu wote wawili. Mimi bado ni mtoto wa Reed ambaye alichukua LSD na ambaye alificha jina la "RAM" (jina la mungu katika mythology ya Kihindu) ndani ya kila Apple II., na hawa wawili wana vita.
[Larry ananyamaza, na kusema, “Je, ulifikiri ni Kumbukumbu ya Kufikia Nasibu?” kicheko]

Ninakumbushwa juu ya mawaidha ya Wenyeji wa Amerika, wakati kijana shujaa anapomwendea mzee na kusema, "Nitawezaje kuongoza nuru kwenye njia ya haki?"
Mzee anasema, "Kuna mbwa mwitu 2 ndani yako. Mmoja anatema chuki na sumu, na mwingine anazungumza juu ya upendo, na amani, na maelewano."
Vijana jasiri husema, "Ni yupi atashinda?"
Mzee anasema, "Yule unayemlisha."
Huyo alikuwa Steve wakati huo.
Nitakuambia kuhusu hadithi, ngumu zaidi kwangu, ambayo inafanyika karibu na kifo cha Steve. Mke wangu na mwanangu wote walipata saratani ndani ya miezi michache baada ya kila mmoja. Mwanangu alikuwa na umri wa miaka 27. Alikuwa akifanya kazi kwa Steve. Alikuwa Msomi wa China huko Beijing, na aliripoti moja kwa moja kwa Steve. Alimtumia barua kuhusu mitazamo ya Wachina kuelekea Apple. Steve alimpenda.
Mke wangu alipata saratani ya matiti na mwanangu alipata saratani ya mapafu. Mke wangu alipopata saratani mara ya kwanza, Steve aliniita. Steve alikuwa tayari amepatikana na saratani ya kongosho. Alijua hati zote na alikuwa amepitia chemotherapy. Aliita na kusema, "Nitakutumia lahajedwali." Alikuwa amewachagua madaktari mia moja wa upasuaji wa saratani na kuwaorodhesha ni yupi aliye na matokeo bora zaidi, ambayo yalikuwa na njia bora zaidi ya kitanda, na ambayo yalikuwa katika hospitali ambazo zilikuwa na viwango vya chini vya maambukizi. Alifunga kila moja ya sifa hizo na kuzipanga na kuzipanga, na akaja na majina 3. Alikuwa amewaita na kuwahoji, na alipendekeza 2 kati yao kwa mke wangu kwa ajili ya upasuaji wake wa saratani.
Mtoto wangu alipopata saratani alifanya vivyo hivyo. Hii haikuwa kuikabidhi kwa msaidizi. Huyu alikuwa Steve.
Kisha wakati mwanangu alipokuwa akifa, na alikuwa akitumia chemotherapy mbalimbali, Steve angempigia simu kila Alhamisi usiku na kumuuliza, "Unatumia chemotherapy gani? Oh, nimekuwa na hiyo. Ah, itakufanya mgonjwa kwa tumbo lako; utapata shits, lakini utakuwa sawa." Wangekuwa na saratani ya satsang .
Kwa hivyo namjua Steve tofauti. Nafikiri ni vigumu kuelewa shinikizo lililokuwa juu yake, lakini unajua, hakuna siku ilipita kwamba hapakuwa na basi la watalii la Kijapani mbele ya nyumba yake. Alipofariki kulikuwa na msururu mzima wa mabasi yakingoja tu kupita.
Daima alikuwa akitembea kutoka nyumbani kwake hadi stendi ya mtindi huko Palo Alto. Siku zote alitaka kuwa mtu wa kawaida tu. Nyumba yake haikuwa na kufuli juu yake. Alijaribu kulea watoto wake kwa njia ya kawaida iwezekanavyo. Shinikizo lililokuwa juu yake lilimfanya kuwa mtu wa faragha sana. Laiti kila mtu angemjua jinsi nilivyomjua. Nilikutana naye akiwa na miaka 19. Nilikutana naye kwa sababu alikuja kukutana na Neem Karoli Baba, lakini alifika huko akiwa amechelewa kwa miezi 6 kwa vile Neem Karoli Baba Maharaj-ji alikuwa tayari ameshafariki.

Swali: Je, tunaweza kuzungumza machache kuhusu uhusiano wako na Neem Karoli Baba na Ram Dass?

Larry: Nilikuwa mfanyakazi wa ndani katika Hospitali ya Presbyterian, ambayo sasa inaitwa California Pacific Medical Center na kama mwanafunzi wa ndani nilipata mapumziko ya siku moja kwa juma. Baba Ram Dass alikuwa amekuja San Francisco na alikuwa akifundisha katika Kanisa la Wayunitarian huko Geary na Franklin Alhamisi usiku kwa wiki tatu. Huo ndio usiku ambao nilikuwa huru, na mke wangu na mimi tukaenda.
Tulijua kuhusu haya yote, kuhusu India. Hakuna, kipindi. Ram Dass alikuwa ametoka tu kuwa na Mahariji, na ilionekana kana kwamba alikuwa na kurunzi katikati ya paji la uso wake, na alikuwa akisambaza kitu ambacho tulitaka. Hatukuweza kulitaja. Bado siwezi kulitaja. Ni juu ya daraja langu la malipo, pia, lakini nilijua wakati nilihisi. Nyote mnaijua unapoihisi, hata kama huwezi kuitaja.
Alikuwa anazungumza juu ya gwiji huyu wa ajabu. Ukisoma Kuwa Hapa Sasa , ni vigumu sana kutaja yeye ni nani, kwamba yeye ni nani. Tulivutiwa. Kwa namna fulani tuliiwasilisha chini ya mambo ya ajabu ya kufanya, na kisha miaka miwili baadaye— yote haya yanafanyika katika kitengo cha utulivu ambacho Nipun alikuwa akizungumzia.
Baada ya kuendesha mabasi yetu ya uchawi kutoka London, kupitia Ulaya na Uturuki na Iran na Afghanistan, tukaja Pakistani, tukaingia India, tulikuwa na njaa na uchovu. Hatukuwa na pesa, tulichakachuliwa, na tulifanya yale ambayo kila mtu alifanya wakati huo, ambayo ni kwamba tulienda kwenye ofisi ya American Express ili kupata pesa ambazo tulitarajia zimetumwa kwetu kutoka kwa wazazi au marafiki zetu.
Tuliendesha gari hadi Connaught Circus, ambapo ofisi ya American Express ilikuwa. Tuliegesha mabasi yetu mawili ya walemavu wa akili barabarani, na wajumbe wakaingia katika ofisi ya American Express ili kuanza kuchukua barua zetu.
Wavy na mke wangu waliingia ndani na Wavy akasimama kwenye mstari nyuma ya Ram Dass ambaye alikuwa amerudi India. Alikuwa amesimama kwenye mstari kupokea kile alichotarajia kuwa nakala za kwanza za kitabu alichokiandika Kuwa Hapa Sasa . Alipata nakala mbili za kitabu hicho na mara moja akampa Wavy moja wapo, na akaiandika, "Kwa Wavy Gravy na Familia ya Shamba la Nguruwe, Hanuman wa '60s."
Usiku huo sote tulipata chakula cha jioni pamoja kwenye Jumba la Sanaa la Kumar. Watu wote waliokuwa na Ram Dass walikuwa wamevaa kanzu nyeupe na walikuwa na ndevu; walikuwa safi na wamesuguliwa, na walionekana kana kwamba hawakula kwa muda mrefu, na walionekana watakatifu sana na watakatifu. Sote tulikuwa na ngozi na buti, na tulikuwa aina ya kabila la hippie macho; walikuwa kabila la malaika wa ethereal. Lakini tulijua kwamba tulikuwa matawi ya mti uleule. Tulijua kwamba tunatafuta kitu kimoja.
Mke wangu, ambaye ni mwerevu kuliko mimi, alikaa na kuanza kuchukua kozi za kutafakari. Nilirudi San Francisco na Wavy. Alikuwa mgonjwa, na mimi nilikuwa daktari wake. Kisha India na Pakistan zilianza vita kidogo, 1971. Pakistani ilikuwa ikipiga mabomu maeneo karibu na Taj Mahal, ambapo ashram nyingine ya Mahariji ilikuwa, Vrindavan. Alimfukuza kila mtu. " Jao, jao, jao ." Inamaanisha "nenda, nenda, nenda."
Mke wangu, ambaye alikuwa Elaine nilipomwacha, sasa alikuwa Girija. Tulijadili masharti ya mpangilio wetu mpya: ikiwa angekuja nyumbani kuwa nami kwa Krismasi, ambayo nilitaka, ningekubali kurudi na kukutana na mzee huyu mnene katika blanketi ambaye nilikuwa na mashaka naye sana. Nilidhani ametekwa na dhehebu fulani.
Ninaweza kukuambia hadithi zisizo na kikomo kuhusu Maharaji, lakini nitakuambia ile ambayo Nipun alikuwa akiizungumzia hapo awali. Wacha nianze kwa kusema ni nini kilimhusu Maharaji kilichomtia mwanasayansi ndani yangu. Baada ya kushughulika na sanamu na kugusa mguu, jambo ambalo si la Amerika sana, na aina ya scrum-kama ya ibada ambayo ilifanyika kila wakati alipokuwa akitoka nje ya mlango - waabudu wote wangeruka tu kila mahali ili kuwa karibu naye - mambo hayo yote yalionekana kwangu kama ibada. Nilipita kila mmoja wao.
Siku moja nilikuwa nimekaa naye, akanishika mkono, akaingia kwenye ile nafasi ya samadhi aliyoingia. Alikuwa akifanya japa - kuhesabu mbali majina ya Mungu kwa rozari. Angechukua kila kiungo kilichotamkwa cha kidole na kusema, "Kondoo dume, kondoo mume, kondoo mume, kondoo mume." Nilikuwa nimemshika mkono, na alikuwa akifanya japa . Alikuwa mbali katika sehemu fulani ambayo labda ninapata kutembelea kwa likizo kila baada ya muda fulani, lakini sipati kukaa huko.
Nilimtazama, na nilihisi kwamba anampenda kila mtu ulimwenguni, bila masharti .
Nilikuwa nikijaribu kupatanisha akili yangu ya kisayansi na hisia hii niliyokuwa nayo kwamba alipenda kila mtu, na kisha ghafla, bila mahali, nilianza kumpenda kila mtu duniani! Sikujua kuwa mashine hii ilikuja ikiwa na programu hiyo. Sikupata mwongozo wa uendeshaji, lakini sikuwahi kuhisi hivyo hapo awali. Kwa hakika sikuhisi hivyo nilipokuwa sehemu ya SDS, au nilipokuwa nikipigana—ingawa nilikuwa nikipigana dhidi ya vita huko Vietnam. Na sikuhisi hivi nilipokuwa daktari nikipigania uadilifu wa maadili. Sikujisikia hivyo nilipokuwa hippie na hedonist, na hedonist furaha. Lakini nilihisi hivyo basi .
Kwa miaka mingi, kumekuwa na hadithi hizi zote kuhusu Maharaji kuweza kutabiri siku zijazo, au kufanya miujiza yote hii. Baadhi yenu wanaweza kujua kuhusu siddhis nane (nguvu kuu za kimetafizikia) na mambo hayo yote. Si ya kuvutia hivyo . Lakini kuwa na uwezo wa kubadilisha moyo wa mwanadamu , sasa hiyo ni kitu. Kuweza kumfanya mtu mwingine ahisi kupendwa, hiyo ni hila ningependa kuweza kuiga. Huyo ndiye alikuwa.
Kuna usemi mwingine nchini India, ambao ni, "Maua yanapochanua, nyuki huja bila kualikwa." Sote tunakusanyika ili kupata nekta.

Swali: Ninapofikiria juu ya watu wasio na uwezo au walio katika mazingira magumu, je, nitawasaidia kuwa na nguvu kwa maana ya mfumo wetu unaoelezea kuwa wenye nguvu, au nitajaribu kumfanya aelewe kwamba kila mamlaka iko ndani yetu?

Larry: Hilo ni swali la ajabu. Labda nilileta mkanganyiko kwa sababu nilitoa maelezo mafupi sana ya kile Gandhi alisema. Alisema zingatia sura ya mtu masikini na mnyonge uliyewahi kukutana naye kisha jiulize iwapo kitendo hicho unachokizingatia kitamsaidia mtu huyo. Je, itamleta kwa swaraj ? Hilo ni neno ambalo karibu linamaanisha uhuru, uhuru, uhuru—kuna tafsiri nyingi tofauti kwa hilo. Nadhani alikuwa akizungumzia udhaifu wa kimwili na kiroho, na uwezo. Hangetuacha tukiwalisha wenye njaa tu, ingawa alisema pia kwa umaarufu, "Kama Mungu angemtokea mtu mwenye njaa, Mungu mwenyewe hangethubutu kuonekana kwa sura nyingine isipokuwa kama chakula."
Nadhani sote tunaelewa kuwa kuna mahitaji ya kimsingi ya kimsingi; chakula, mahali pa kulala, paa juu ya kichwa chako. Huwezi kupuuza ukweli huo na kulisha roho tu. Nadhani sote tunaelewa kuwa lazima ufanye yote mawili. Gandhi alisema, jiulize kama kitendo utakachokitafakari kitamsaidia mtu huyo kupokea Swaraj ? Tunaweza hata kutafsiri hilo katika maana ya Kikristo kama wokovu . Je, kitendo unachokifanya kitasaidia kumfikisha mtu huyu kwenye ukombozi?

Swali: Baada ya kutumia chanjo kutokomeza ugonjwa wa ndui, unahisi nini kuhusu utata wa sasa wa chanjo? Labda kuna matokeo fulani ya kiafya kwa chanjo ya juu ya ubinadamu?

Larry: Hii inaweza isikushangaze kwamba si mara ya kwanza mimi kuulizwa swali hilo. Neno chanjo linatokana na vaca , ambalo linamaanisha ng'ombe. Sababu inatokana na neno ng'ombe ni kwa sababu chanjo ya kwanza kuwahi kutolewa ilikuwa kwa mvulana mdogo aitwaye Danny Phelps, na ilikuwa ni kumlinda.
Ni daktari kichaa wa Kiingereza aliyepata wazo hili kwamba ukichukua usaha kutoka kwa ng'ombe - tunaita pox ya ng'ombe, vaccinia - ikiwa ulichukua hiyo na kukata mkono wa kijana na kuweka usaha wa ng'ombe huko, atalindwa dhidi ya pox. Unaweza kumchukua mvulana huyu mdogo wa miaka 7 huko Berkeley, Uingereza na unaweza kumpeleka kwenye umati wa watu waliokuwa na ndui na atakuwa salama.
Nikiona hivyo, ningekuwa kipinga chanjo. Huo ni wazimu. Bado hapakuwa na darubini. Hatukuwa na nadharia ya vijidudu. Hii ilionekana kama mawazo ya kichawi. Lakini ikawa kwamba daktari wazimu alikuwa sahihi.
Ninaweza kukuhakikishia hakukuwa na majaribio ya chanjo, hakuna majaribio ya upofu mara mbili. NIH haikufadhili chochote. Tulikuwa na chanjo hiyo kwa miaka 200. Nitatumia chanjo hiyo moja tu kama mfano.
1967 ilikuwa majira ya joto ya upendo. 1965 ndipo Larry na Surgy walizaliwa. Kati ya 1965 na 1967, watoto milioni 10 walikufa kwa ugonjwa wa ndui. Pengine zaidi ya watu bilioni moja walichanjwa dhidi ya ndui na 18 walikufa kutokana na chanjo hiyo. Mamia walipata chanjo , wakapata ndui ya ng'ombe, baadhi yao wakiharibu sura. Katika kipindi chote cha mpango wa chanjo, pengine tuliua watu 200 kutokana na chanjo. Huu ni ugonjwa ambao uliua nusu bilioni katika karne ya 20. Iliua makumi ya mabilioni kutoka kwa Farao Ramses wa 5 ambaye ndiye mtu wa kwanza kujulikana aliyekufa kwa ugonjwa wa ndui hadi msichana mdogo aitwaye Rehema Bonu ambaye ndiye kisa cha mwisho kujulikana cha muuaji wa ndui.
Unafanya nini na habari hiyo?
Hakuna chanjo iliyo salama kabisa. Huo ni udanganyifu. Baadhi ya chanjo ni ya kijinga, kama chanjo ya tetekuwanga. Kabla ya chanjo kuanza kutumika, watu 86, kwa wastani, walikufa kila mwaka kutokana na tetekuwanga. Je, hiyo inafaa kwenda na mpango wa chanjo wa nchi nzima? Sidhani hivyo. Lakini surua, kwa upande mwingine—ambao ni ugonjwa unaoambukiza zaidi, pengine, duniani—surua ni ugonjwa mbaya sana, hasa ikiwa unaupata unapokuwa mkubwa.
Chanjo ya surua ni nzuri sana, lakini ni chanjo ya surua ambayo ilishutumiwa kwa uwongo kuwa inahusishwa na Autism. Jarida linalojulikana sana, lililoheshimika sana, Lancet , liliaminika, na lilichapisha utafiti uliokuwa na watoto 9 ndani yake, ambapo mwanamume mmoja aitwaye Hatfield, alilipwa dola 500,000 ili kughushi matokeo yake ili ionekane kana kwamba chanjo ya Surua, Mumps, na Rubella ilihusishwa na Autism. Unazungumzia chanjo 31 ambazo mtoto anapaswa kupata kabla ya kufikia umri wa miaka 3. Je, hizo ni chanjo nyingi sana? Kwa kweli hiyo ni nyingi sana, lakini nadhani labda 27 au 28 ni nzuri.
Kwa uzuri, ninamaanisha kwamba ikiwa wewe ni mtu wa maadili, na hutazama faida, na unauliza maswali magumu zaidi duniani, ni rahisi kutosha kuamua nini utafanya. Tumepitia jinsi ilivyo rahisi, unamkuta mtu masikini na aliye hatarini zaidi; unahakikisha kwamba kila kitu ambacho utafanya kitaenda kuwanufaisha, na kisha unafikiri jinsi ya kuchukua hiyo kwa kiwango; na unafanya yote hayo bila kushikamana. Hiyo ni rahisi, kwa sababu unajifanyia mwenyewe.
Sasa, chukua uweza, hiyo ndiyo serikali. Jaribu kupanga ratiba ya chanjo zipi, je, ingefaa kwa jamii ikiwa kila mtu angepata? Ingekuwa mbaya sana ikiwa watoto hawakuchanjwa, na wakaenda shuleni, na mtoto wangu alikuwa na leukemia na mtoto wako alikuwa kwenye chemotherapy, na hawakuweza kwenda shule, kwa sababu mtoto wa mtu mwingine hangechanjwa. Kwa hivyo, walikuwa kama kombora la kusafiri kwako.

Kuamua uhusiano huu ni sehemu ngumu zaidi ya afya ya umma, kwa sababu unapaswa kudhani kuwa unajua ni nini kinachofaa kwa kila mtu.
Nadhani ni swali gumu sana. Watu ambao wanapinga chanjo, kitovu cha ulimwengu ambacho kinatokea kuwa Kaunti ya Marin ninakoishi—unaweza kuona jinsi nilivyofaulu katika kubadilisha mawazo yao—sitaingia katika nadharia za njama za kichaa na hayo yote, kwa sababu kuna sababu halisi, halali ya kuwa na wasiwasi kuhusu kuweka chochote katika mwili wako, muundo unaohitajika ambao hujui kwa ustadi fulani ambao serikali huijui. huruma.
Niliwachanja watoto wangu dhidi ya kila kitu isipokuwa tetekuwanga. Namaanisha, Surua, Mabusha, Rubella. Nilimpa binti yangu chanjo dhidi ya HPV. Laiti wavulana wangu wangekuwa wachanga, ningewachanja, kwa sababu sio haki kuwachanja wasichana tu dhidi ya virusi vinavyosababisha saratani. Inapaswa kuwa kama bingo! Una chanjo inayokukinga dhidi ya saratani! Hakuna mtu anayepaswa kuwa na saratani ya shingo ya kizazi. Haipaswi kuwepo.
Haya ni maswali magumu, na kila mtu ana maoni tofauti. Kwa hivyo nimefurahi uliuliza swali. Nina furaha kuzungumza na wewe zaidi kama unataka. Kuna watu wengi, pande zote mbili za suala hilo, watu wazuri, na pande zote mbili za suala hilo.
Hadithi moja tu: niliporudi kutoka kufanya kazi nchini India kwenye mpango wa kutokomeza ndui, nilifikiri kila mtu angefurahi sana kuniona. Nilifikiri kwamba tungekaribishwa kama mashujaa, lakini haikuwa hivyo. Watu walidhani kwamba katika kuokoa maisha ya watoto tunachangia kuongezeka kwa idadi ya watu. Ningesema, angalau nusu ya watu waliogundua kwamba tumetokomeza ugonjwa wa ndui nchini Marekani, walifikiri hivyo.
Inageuka kuwa, hiyo si kweli. Inageuka njia bora ya kupunguza idadi ya watu ni kuruhusu kila mtoto kuishi maisha kamili, na kuwa mtu mzima. Hayo, na elimu ya wasichana, ni vitu 2 vinavyofanya idadi ya watu kupungua. Lakini hatukujua hilo wakati huo, kama vile hatujui athari zote chanya na hasi za chanjo. Retrospectroscope ndio chombo pekee cha matibabu ambacho ni cha thamani kubwa, kwa kweli, ikiwa unajaribu kubaini maswali makubwa magumu kama hayo.
Kozi ya kwanza ya kutafakari niliyowahi kuchukua ilikuwa moja iliyoendeshwa na Goenka, kozi ya Vipassana. Niliichukua huko Bodh Gaya. Hizi zilikuwa kozi za siku 10; ungeanza na siku 3 za kupumua kwa anapana , kisha siku sita au saba za Vipassana na siku moja ya metta . Daima angemaliza kila kozi ya kutafakari kwa sala, na nitafanya maombi hayo sasa: Bhavattu Sabba Mangalam —viumbe vyote viwe na furaha, viumbe vyote viwe na amani, viumbe vyote na vipate kuelimishwa.

Swali: Umetaja kwamba moja ya mitego ya mawazo ya afya ya umma ni kwamba unaweza kusema kwamba una jibu ambalo watu wengine wanahitaji. Katika epidemiology, kuna hali ya ukweli kwake. Lakini katika muktadha wa jumuiya za uhisani unazoshiriki, una maoni gani kuhusu tofauti hiyo kati ya kuwasaidia wengine dhidi ya watu kujiamulia kile wanachohitaji, na kujisaidia?

Larry: Swali zuri. Naam, mambo mawili. Nimefurahi ulitanguliza kwa kusema hukutarajia ningejibu. Kuna baadhi ya mambo yanapaswa kuwa juu-chini. Ikiwa unahitaji kutengeneza chanjo, ikiwa ni 100% salama na 100% yenye ufanisi—chanjo bora, ambayo hupati kamwe, na kuna janga la kukata tamaa ambalo linaua kila mtu—ni wazi kwamba utapata lori zako na kwenda kuchanja kila mtu. Sio suala la jinsi jumuiya itajiamulia yenyewe, kwa sababu haitakuwa na habari; haitaelewa historia ya virusi hivyo ni nini, na haitakuwa na chanjo. Lakini hiyo ni hali ya bandia.
Naomba kuuliza, kuna yeyote kati yenu aliyeona filamu ya Contagion ? Niliandika matibabu ya kwanza ya sinema hiyo; Nilifanya sayansi ndani yake. Ni sinema ya kuogofya na ya kutisha kuhusu janga, na kile kinachotokea kwa mashirika ya kiraia katikati ya janga. Sio tu kifo na mateso kutoka kwa magonjwa. Janga linaharibu muundo wa kijamii, muundo wa maadili na muundo wa kiuchumi wa jamii. Na chini ya aina hiyo ya hali, mimi niko katika neema ya suluhisho kuwekwa. Lakini hiyo ni nadra sana.
Tunapojaribu kujua magonjwa yalipo, mahali pekee tunaweza kwenda ni kwa jamii. Wazo kwamba kuna chochote unachoweza kufanya kutoka mji mkuu ambacho kitakusaidia kujua ni shida gani haiwezekani.
Nchini Thailand, ambayo ni mojawapo ya maeneo ambapo Skoll Global Threats Fund hufanya kazi sana, Thais wametoa programu inayoitwa "Doctor Me." Kila mtu nchini Thailand anaipata bila malipo. Inalipwa na ushuru wa sigara na pombe. Wanatumia programu hiyo kuripoti ng'ombe ambao ni wagonjwa au kuku waliokufa. Una ndoa ya kutisha ya jumuiya inayoamua ni nini cha kutosha kufanya, na pesa kutoka kwa ushuru zitumike kufadhili hilo. Ni mfano mzuri sana, lakini hatufanyi hivyo mara nyingi sana—na hakuna ndoa nyingi sana zinazofanya hivyo.

Swali: Ninashangaa ni nini kiko juu ya upeo wa macho kwako sasa? Ni nini bado hakijaeleweka, lakini una hisia kwamba umeitwa? Je, unatatanisha nini siku hizi na bado huna majibu yake?

Larry: Kuna usemi katika michezo, kucheza “ndani yako mwenyewe.” Kuna mambo mengi sana ambayo sijui lolote kuyahusu, halafu kuna mengi, mambo mengi ninajua machache sana kuyahusu, na mengi zaidi ya hayo ambayo ninajua vya kutosha kuharibu kila kitu. Na kisha kuna mambo kadhaa ambayo najua vizuri. Ninajua mengi kuhusu ugonjwa wa ndui. Naweza kukuambia, huna ndui . Nina imani sana na hilo.
Kwa sababu nimekuwa katika ulimwengu wa teknolojia kwa muda mrefu—na mimi, kwa njia fulani, ni kiumbe na mnufaika wa Silicon Valley na mfumo huu—naweza kuishi katika bonde hilo kwa sababu niliendesha kampuni mbili za teknolojia. Sijaghafilika na kejeli na unafiki wa hilo. Ninashukuru sana, vilevile—hisia hizo zote kwa wakati mmoja.
Kwa sababu hiyo, ninaweza kuona teknolojia zaidi kidogo kuliko vile ningekuwa nayo kama ningebaki kuwa daktari huko Detroit, Michigan, ambako ndiko nilikozaliwa. Kazi yangu ya siku ni kuwa mimi ni mwenyekiti wa taasisi inayoshughulikia magonjwa ya milipuko na mabadiliko ya hali ya hewa, ukame na mafuriko, silaha za nyuklia, ugaidi wa mtandao katika Mashariki ya Kati. Tunaye mwanzilishi mzuri, Jeff Skoll. Alijiuliza ni mambo gani anayohangaikia ambayo yanaweza kumpigia magoti mwanadamu? Hii ndio orodha yake. Na tunafanyia kazi mambo hayo. Tunafanya vizuri zaidi kwa wengine kuliko wengine. Hatujafanya vizuri sana katika Mashariki ya Kati, ikiwa haukugundua.
Ninaona kuna safu za historia zinazoshindana kwenda mbele. Ninaona maendeleo, teknolojia, kama kuwa pande zote za safu hiyo. Tena, ninapozungumza kuhusu kile ninachojua kuhusu magonjwa ya milipuko na magonjwa ya mlipuko, teknolojia ni nzuri na mbaya kwa kukomesha mambo haya. Kwa upande mmoja, ikiwa tutakata misitu yote kwa sababu tunaweza, basi popo watachukua makazi mijini. Virusi ambavyo wamekuwa navyo bila madhara kwa mamia ya miaka vitaingia kwenye nguruwe, na tunapokula nguruwe, tutaunda janga la wanadamu.
Vilevile, mfumo wetu wa ajabu wa usafiri unaoturuhusu kwenda popote duniani katika muda wa saa 12 unaweza kuruhusu virusi kwenda popote duniani katika muda wa saa 12.
Ninaangalia sababu zingine za kuwa na wasiwasi kwamba maendeleo na teknolojia haifanyi kazi, au inachanganya jamii nyingi tofauti.
Slaidi ninayoipenda zaidi katika afya ya umma ni ya wafalme na malkia na wafalme 18 waliokufa kwa ugonjwa wa ndui. Hiyo inaweza kuonekana kuwa mbaya, na sio slaidi ninayopenda kwa sababu ninataka kuona wafalme na malkia wakiuawa, au kusherehekea ugonjwa wa ndui kama chombo cha mauaji. Ni jambo ambalo ninawaonyesha Larry, na Sergei, na Marc Benioff, na Zuck, kuwakumbusha kwamba kuwa katika 1% sio nzuri sana ikiwa kuna virusi ambavyo hakuna chanjo, au hakuna anti-virusi. Wao ni kama sisi wengine. Ninapouliza matajiri - hiyo ni aina mpya, unajua - "Ungefanya nini?"
Wanasema kitu kama, "Nitaingia kwenye jet yangu ya kibinafsi na kwenda Aspen." Ninacheka na nasema, "Hapo ndipo mahali pabaya zaidi unaweza kuwa, kwa sababu unaenda ambapo kila mtu analeta