ipek ve baharatlarla geri döndü.
"Gemim geldiğinde" ifadesini duydunuz mu? O gemi geldiğinde, ona yatırım yapan insanlar çok para kazandı. Bu ifadenin İngilizce dilinde bugüne kadar varlığını sürdürmesinin sebebi budur. İnsanlar bir IPO yaptıklarında "gemim geldi" derler.
Geminiz gelmezse ve geminiz batarsa, iflas edersiniz. Sizi borçlular hapishanesine koymaya çalışırlardı, ki bu gidilecek iyi bir yer değildi. Bir anlaşma yapıldı ve bu kurumsal kapitalizmin başlangıcıydı. Bu anlaşma, kralın girişimcilere en çok istedikleri şeyi, yani borçlular hapishanesine girmekten muafiyet vermesini içeriyordu. Bugün buna "sınırlı sorumluluk" diyoruz.
Karşılığında kral bazı hisseler aldı ve vergileri toplayabildi. Hiçbir şey değişmedi. Ancak bir hüküm daha vardı. Kralın bunu yapabilmesi için, bu şirketin amacının halkın daha büyük iyiliği olması gerekiyordu. Kraliyet tüzüğü almak, sınırlı sorumluluk almak için, şirketin kralın yapamayacağı bir şeyi halk için yapması gerekiyordu: onların durumunu, sanitasyonlarını, sularını veya yiyeceklerini iyileştirmek. Bu ilk şirketti. Aynı anda Londra ve Amsterdam'da 1740'larda 1750'lerde.
Amerika Birleşik Devletleri'ndeki ilk şirket, aynı şartlar altında kurulan Harvard College'dı. Bugün Amerika'daki pek çok şirketin amaçlarının daha büyük iyilik olduğunu düşüneceğini sanmıyorum. Yani, çabalayan insanlarımız var. Burada Silikon Vadisi'ndeyiz ve kaçınız buradaki şirketlerde çalışıyor? Ben çalışıyordum. Evet, zor. Zor. Ve belki de buna kurumsal yoga dememiz gereken yogalardan biri.
Sizden herhangi biriniz Becoming Steve Jobs kitabını okudu mu? Steve hakkında yazılmış kitapların en iyisi. Gerçek olduğunu bildiğim bir sahneyle başlıyor çünkü o sahneyi ben çekiyordum. Steve'i bir toplantıdan atıyordum. Seva Vakfı'nın ikinci toplantısıydı. Toplantıyı Kaliforniya'da yapıyorduk, ancak Seva Michigan'da başlamıştı. Steve bize Seva'yı başlatmamız için para verdi. Seva'nın bir üyesiydi. Kitabımda üye olmak için yaptığı başvuruyu göreceksiniz. Bunu sadece şüpheye yer kalmaması için ekledim.
Bize parayı verdi ve teknolojiyi verdi, bu da bir Apple II, 13 numara, bir Corvus sabit disk ve bir Hayes modemiydi. Bir gün beni aradı ve "Blindness programını çalıştırmak için ihtiyacınız olan şeyin cevabı bende, bu harika bir yeni yazılım parçası, bir elektronik tablo. Adı VisiCalc." dedi. "Size sabit diskte o kadar çok bellek veriyorum ki hepsini asla kullanamayacaksınız. 5 Meg." dedi.
"E-tablo nedir?" dedim.
Steve, Seva Vakfı'nın gelişiminde yer aldı.
O toplantıda Dr. Venkataswamy ve çiçek hastalığı konusunda çalışmış Nicole Grasset, Ram Dass ve Wavy vardı ve odada çok sayıda harika insan vardı. Steve, Apple yönetim kurulunun ilk toplantısını yaptıktan sonra geldi. Arthur Rock başkan oldu ve Steve yeni bir takım elbise ve yeni bir Mercedes almıştı. İyi bir kurumsal vatandaş olmak için çok çabalıyordu ve Palo Alto'dan Marin'e kadar sürdü ve yorgundu. Arabasından indi ve odaya girdi; oradaki herkesi geçti. "Seva'yı inşa etme şekliniz şöyledir. Regis McKenna'yı aramalısınız. Onu içeri almalısınız. Pazarlama yapmalısınız." dedi.
Biraz ileri gitti ve ben de onu kovdum.
Yeni Mercedes'iyle, yeni takım elbisesiyle otoparkta oturuyordu ve Reed'den oda arkadaşı Sita Ram Dass da yanındaydı. Bir buçuk saat sonra Sita yanıma geldi ve "Biliyorsun, Steve hala burada." dedi.
Otoparka çıktım ve arabanın yanında durdum ve Steve bana baktı. Kapıyı açtı, sarıldık ve ağladı. Arabasında oturmuş ağlıyordu.
"Steve. Sorun değil. Gerçekten. Geri gel. Her şey affedildi." dedim.
"Hayır, ben hata yaptım. Yanılmışım. Herkes haklıydı. Ben yanılmışım. Ben kibirliydim." dedi.
"Geri gel, sorun yok" dedim.
"İçeri gireceğim, özür dileyeceğim ve sonra gideceğim." dedi. "Larry, kafamın içinde iki varlık var. Biri Arthur Rock ve hissedarlarımla, diğeri ise Seva'nın temsil ettiği her şeyle. İkisi de insanım. Hala Reed'de LSD alan ve her Apple II'nin içine "RAM" (Hindu mitolojisinde bir tanrının adı) adını sokan çocuğum. Kafamın içindeki bu iki varlık birbirleriyle savaş halinde." dedi.
[Larry duraklar ve "Ne, bunun Rastgele Erişimli Bellek olduğunu mu sandın?" der kahkahalar]
Kızılderililerin şu öğüdünü hatırlıyorum: Genç ve cesur bir adam yaşlı adama gidip, "Ben doğru yolda nasıl ışık tutabilirim?" diye sorar.
Yaşlı adam der ki, "İçinizde iki kurt var. Biri nefret ve zehir kusuyor, diğeri ise sevgiden, barıştan ve uyumdan bahsediyor."
Genç yiğit, "Hangisi kazanacak?" diye sorar.
Yaşlı adam, "Beslediğin kişi" diyor.
O an Steve vardı.
Size Steve'in ölümüne daha yakın bir zamanda gerçekleşen, benim için daha zor bir hikaye anlatacağım. Eşim ve oğlum birbirlerinden birkaç ay arayla kansere yakalandılar. Oğlum 27 yaşındaydı. Steve için çalışıyordu. Pekin'de Çin Bilginiydi ve doğrudan Steve'e rapor veriyordu. Steve ona Apple'a yönelik Çinli tutumları hakkında bir mektup gönderdi. Steve onu severdi.
Eşim meme kanserine, oğlum da akciğer kanserine yakalandı. Eşim ilk kansere yakalandığında Steve beni aradı. Steve'e pankreas kanseri teşhisi konmuştu. Tüm doktorları tanıyordu ve kemoterapi görmüştü. Aradı ve "Sana bir elektronik tablo göndereceğim." dedi. Yüzlerce kanser cerrahını sıralamış ve hangisinin en iyi sonuçları, hangisinin en iyi başucu tavrı ve hangisinin daha düşük enfeksiyon oranlarına sahip hastanelerde olduğunu sıralamıştı. Bu niteliklerin her birini puanlamış, sıralamış ve sıralamış ve 3 isim bulmuştu. Onları arayıp görüşmüş ve bunlardan 2'sini karıma kanser ameliyatı için önermişti.
Oğlum kanser olduğunda da aynı şeyi yaptı. Bu, bir asistana devretmek değildi. Bu Steve'di.
Sonra oğlum ölmek üzereyken ve farklı kemoterapiler alırken, Steve her perşembe gecesi onu arar ve "Hangi kemoterapiyi alıyorsun? Ah, ben de onu aldım. Ah, mideni bulandıracak; boklarını yiyeceksin ama iyi olacaksın." diye sorardı. Kanser satsang'ı yaparlardı.
Yani farklı bir Steve tanıyorum. Üzerindeki baskıyı anlamak zor sanırım ama biliyorsunuz, evinin önünde bir Japon tur otobüsü olmayan tek bir gün bile yoktu. Öldüğünde, sadece geçmeyi bekleyen bir otobüs kuyruğu vardı.
Palo Alto'daki yoğurt tezgahına her zaman evinden yürüyerek giderdi. Her zaman sıradan bir insan olmak isterdi. Evinin kilidi yoktu. Çocuklarını olabildiğince normal bir şekilde yetiştirmeye çalıştı. Üzerindeki baskı o kadar fazlaydı ki çok özel bir insan oldu. Keşke herkes onu benim tanıdığım gibi tanısaydı. Onunla 19 yaşındayken tanıştım. Onunla tanışmamın sebebi Neem Karoli Baba ile tanışmaya gelmesiydi ama Neem Karoli Baba Maharaj-ji çoktan vefat ettiği için 6 ay geç kalmıştı.
Soru: Neem Karoli Baba ve Ram Dass ile olan ilişkiniz hakkında biraz konuşabilir miyiz?
Larry: Presbyterian Hastanesi'nde stajyerdim, şimdi California Pacific Medical Center olarak adlandırılıyor ve stajyer olarak haftada bir gün izinliydim. Baba Ram Dass San Francisco'ya gelmişti ve üç hafta boyunca Perşembe gecesi Unitarian Kilisesi'nde Geary ve Franklin hakkında ders veriyordu. O gece boş vaktim vardı ve eşimle birlikte gittik.
Tüm bunlar hakkında, Hindistan hakkında hiçbir şey bilmiyorduk. Hiçbir şey, nokta. Ram Dass Mahariji'yle birlikte olmaktan yeni dönmüştü ve alnının ortasında bir projektör varmış gibi görünüyordu ve istediğimiz bir şeyi iletiyordu. Adını koyamazdık. Hala adını koyamıyorum. Benim maaş seviyemin üstünde ama hissettiğimde anlamıştım. Hepiniz hissettiğinizde anlarsınız, adını koyamasanız bile.
Bu gizemli gurudan bahsediyordu. Be Here Now'ı okursanız, kim olduğundan neredeyse hiç bahsedilmiyor, sadece var olduğu söyleniyor. Meraklanmıştık. Bunu gizemli şeyler kategorisine koyduk ve iki yıl sonra—bunun hepsi Nipun'un bahsettiği tesadüfler kategorisine giriyor.
Londra'dan Avrupa ve Türkiye'den İran ve Afganistan'a, Pakistan'a ve Hindistan'a sihirli otobüslerimizle gittikten sonra, gerçekten aç ve yorgunduk. Paramız yoktu, perişandık ve o zamanlar herkesin yaptığı şeyi yaptık, yani ebeveynlerimizden veya arkadaşlarımızdan bize havale edildiğini umduğumuz parayı almak için American Express ofisine gittik.
American Express ofisinin olduğu Connaught Circus'a gittik. İki psikedelik otobüsümüzü yola park ettik ve bir heyet postalarımızı almaya başlamak için American Express ofisine gitti.
Wavy ve eşim içeri girdi ve Wavy, Hindistan'a geri dönen Ram Dass'ın hemen arkasında sıraya girdi. Yazdığı Be Here Now adlı kitabın ilk kopyalarını almak için sırada bekliyordu. Kitabın iki kopyasını aldı ve hemen birini Wavy'e verdi ve "Wavy Gravy ve Hog Farm Ailesine, 60'ların Hanuman'larına" yazdı.
O gece hepimiz Kumar Sanat Galerisi'nde birlikte akşam yemeği yedik. Ram Dass'lı tüm insanlar beyaz elbiseler giymişti ve sakalları vardı; temiz ve bakımlıydılar ve uzun zamandır yemek yememiş gibi görünüyorlardı ve çok aziz ve kutsal görünüyorlardı. Hepimizin deri ve çizmeleri vardı ve bir tür maço hippi kabilesiydik; onlar eterik melek kabilesiydi. Ama aynı ağacın dalları olduğumuzu biliyorduk. Aynı şeyi aradığımızı biliyorduk.
Benden çok daha zeki olan eşim kaldı ve meditasyon dersleri almaya başladı. Wavy ile San Francisco'ya geri döndüm. O hastaydı ve ben onun doktoruydum. Sonra Hindistan ve Pakistan arasında küçük bir savaş başladı, 1971. Pakistan, Mahariji'nin diğer aşramı olan Vrindavan'ın olduğu Tac Mahal çevresindeki bölgeleri bombalıyordu. Herkesi uzaklaştırdı. " Jao, jao, jao ." "Git, git, git" anlamına geliyor.
Eşim, onu terk ettiğimde Elaine olan eşim şimdi Girija'ydı. Yeni anlaşmamızın şartlarını görüştük: Eğer Noel'de benimle olmak için eve gelirse, ki ben de bunu istiyordum, geri gelip battaniyeye sarılı bu şişman yaşlı adamla tanışmayı kabul edecektim, ki bu adamdan çok şüpheleniyordum. Bir tarikat tarafından yakalandığını düşünüyordum.
Maharaji hakkında size sınırsız hikaye anlatabilirim, ancak size Nipun'un daha önce bahsettiği hikayeyi anlatacağım. Maharaji'de içimdeki bilim adamını harekete geçiren şeyin ne olduğunu söyleyerek başlayayım. Putlarla ve ayak temasıyla uğraştıktan sonra, ki bu pek de Amerikan tarzı bir şey değil, ve kapıdan her çıktığında olan o tarikat benzeri kargaşadan sonra -bütün müritler ona yakın olmak için oradan oraya zıplıyorlardı- tüm bunlar bana bir tarikat gibi göründü. Her birini geçtim.
Bir gün onunla oturuyordum, elimi tuttu ve girdiği o samadhi alanına girdi. Japa yapardı — tespihle Tanrı'nın isimlerini sayardı. Bir parmağın eklemli her bir yerini alır ve "Ram, ram, ram, ram, ram" derdi. Ben elini tutuyordum ve o japa yapıyordu. Belki de ara sıra tatillerde ziyaret ettiğim bir yere gitmişti ama orada kalamıyorum.
Ona baktım ve dünyadaki herkesi koşulsuz sevdiğini hissedebiliyordum.
Bilimsel zihnimi, onun herkesi sevdiği hissiyle uzlaştırmaya çalışıyordum ve sonra aniden, hiçbir yerden, dünyadaki herkesi sevmeye başladım ! Bu makinenin bu uygulama ile donatıldığını bilmiyordum. Bir kullanım kılavuzu almadım ama daha önce hiç böyle hissetmemiştim. SDS'nin bir parçası olduğumda veya savaştığımda kesinlikle böyle hissetmemiştim - Vietnam'daki savaşa karşı savaşıyor olsam bile. Ve ahlaki doğruluk için savaşan bir doktor olduğumda böyle hissetmemiştim. Bir hippi ve bir hedonist ve mutlu bir hedonist olduğumda böyle hissetmemiştim. Ama o zaman böyle hissediyordum .
Yıllar boyunca Maharaji'nin geleceği tahmin edebildiği veya mucizeler yaratabildiği hakkında bir sürü efsane oldu. Bazılarınız sekiz siddhi'yi (metafizik süper güçler) ve tüm bu şeyleri biliyor olabilir. O kadar da ilginç değil . Ama insan kalbini değiştirebilmek , işte bu bir şey. Başka birine sevgi hissettirebilmek, işte bunu tekrarlamak isteyeceğim bir numara. O böyle biriydi.
Hindistan'da bir deyiş vardır: "Çiçekler açtığında, arılar davetsiz gelir." Hepimiz nektar toplamak için akın ederiz.
Soru: Güçsüz veya savunmasız insanları düşündüğümde, sistemimizin güçlü olarak tanımladığı anlamda onların güçlü olmalarına mı yardımcı olmalıyım, yoksa her gücün kendi içimizde olduğunu anlamalarını mı sağlamaya çalışmalıyım?
Larry: Bu olağanüstü bir soru. Muhtemelen Gandhi'nin aslında ne söylediğini çok kısa bir şekilde açıkladığım için karışıklığa sebep oldum. Tanıdığınız en fakir ve en savunmasız kişinin yüzünü düşünün ve sonra kendinize düşündüğünüz eylemin o kişiye yardımcı olup olmayacağını sorun. Onu swaraj'a götürecek mi? Bu, neredeyse özgürlük, bağımsızlık, hürriyet anlamına gelen bir kelimedir - bunun için birçok farklı çeviri vardır. Sanırım fiziksel olduğu kadar ruhsal savunmasızlığa ve güce de değiniyordu. Sadece açları doyurmakla bizi rahat bırakmayacaktı, ancak ünlü bir şekilde "Tanrı aç bir insana görünseydi, Tanrı'nın kendisi yiyecekten başka bir şekilde görünmeye cesaret edemezdi." demişti.
Sanırım hepimiz fiziksel ihtiyaçların temel bir asgarisinin olduğunu anlıyoruz; yiyecek, uyuyacak bir yer, başınızın üzerinde bir çatı. Bu gerçekleri görmezden gelip sadece ruhunuzu besleyemezsiniz. Sanırım hepimiz ikisini de yapmanız gerektiğini gerçekten anlıyoruz. Gandhi, kendinize şu soruyu sorun demişti: Düşüneceğiniz eylem o kişinin Swaraj almasına yardımcı olacak mı? Bunu Hristiyanca kurtuluş olarak bile çevirebiliriz. Yaptığınız eylem, bu adamı kurtuluşa götürecek mi?
Soru: Çiçek hastalığını ortadan kaldırmak için aşı kullanmış biri olarak, şu anki aşı tartışması hakkında ne düşünüyorsunuz? Belki de insanlığın aşırı aşılanmasının bazı sağlık sonuçları vardır?
Larry: Bu sorunun bana ilk kez sorulmaması sizi şaşırtmayabilir. Aşı kelimesi, inek anlamına gelen vaca kelimesinden gelir. İnek kelimesinden gelmesinin sebebi, ilk aşının Danny Phelps adında küçük bir çocuğa yapılmış olması ve onu korumak için yapılmış olmasıdır.
Bu fikri bulan çılgın bir İngiliz eksantrik doktordu; bir ineğin ağzından akan irini alırsanız -biz buna inek çiçeği, vaccinia diyoruz- bunu alıp çocuğun kolunu keserseniz ve ineğin irinini oraya koyarsanız, çiçek hastalığına karşı korunacaktır. İngiltere'nin Berkeley kentinde 7 yaşında bir çocuğu alıp çiçek hastalığı olan bir kalabalığın içine gönderebilir ve güvende olurdu.
Bunu görseydim, aşıya karşı direnç gösterirdim. Bu çılgınlık. Henüz mikroskop yoktu. Mikrop teorisine sahip değildik. Bu büyülü bir düşünce gibi görünüyordu. Ama çılgın doktorun haklı olduğu ortaya çıktı.
Size hiçbir aşı denemesi, çift kör deneme olmadığını temin edebilirim. NIH hiçbir şeyi finanse etmedi. O aşımız 200 yıldır vardı. Sadece o bir aşıyı örnek olarak kullanacağım.
1967 aşk yazdı. Larry ve Surgy 1965'te doğdu. 1965 ile 1967 yılları arasında 10 milyon çocuk çiçek hastalığından öldü. Muhtemelen bir milyardan fazla insan çiçek hastalığına karşı aşılandı ve 18 kişi aşıdan öldü. Yüzlerce kişi çiçek hastalığı , inek çiçeği kaptı, bazıları da şekil bozukluğuna yol açtı. Aşılama programı boyunca muhtemelen 200 kişiyi aşıdan öldürdük. Bu, 20. yüzyılda yarım milyar insanı öldüren bir hastalıktır. Çiçek hastalığından ölen ilk bilinen kişi olan Firavun 5. Ramses'ten, bilinen son ölümcül çiçek hastalığı vakası olan Rehema Bonu adlı küçük bir kıza kadar on milyarlarca insanı öldürdü.
Peki bu bilgiyle ne yapacaksınız?
Hiçbir aşı tamamen güvenli değildir. Bu bir yanılsamadır. Bazı aşılar aptalcadır, suçiçeği aşısı gibi. Aşı kullanıma girmeden önce, her yıl ortalama 86 kişi suçiçeğinden ölüyordu. Ülke çapında bir aşılama programına girmeye değer mi? Sanmıyorum. Ancak kızamık, diğer yandan -ki dünyadaki en bulaşıcı hastalıktır- kızamık gerçekten kötü bir hastalıktır, özellikle de yaşınız ilerlediğinde yakalanırsanız.
Kızamık aşısı harikadır, ancak Otizmle bağlantılı olduğu iddiasıyla yanlış bir şekilde suçlanan aşı kızamık aşısıydı. İyi bilinen, çok saygın bir dergi olan Lancet safça davrandı ve 9 çocuğun yer aldığı bir çalışma yayınladı. Bu çalışmada Hatfield adında bir adam, Kızamık, Kabakulak ve Kızamıkçık aşısının Otizmle bağlantılıymış gibi görünmesini sağlamak için sonuçlarını sahtekarlıkla yapması için 500.000 dolar aldı. Gerçekten bir çocuğun 3 yaşına gelmeden önce olması gereken 31 aşıdan bahsediyorsunuz. Bu çok fazla aşı mı? Elbette çok fazla, ancak bence 27 veya 28 iyi aşıdır.
İyi derken, eğer ahlaklı bir insansanız ve kâra bakmıyorsanız ve dünyadaki en zor soruları soruyorsanız, ne yapacağınıza karar vermek yeterince kolaydır. Bunun ne kadar kolay olduğunu az önce gördük, en fakir ve en savunmasız kişiyi bulursunuz; yapacağınız her şeyin onlara fayda sağlayacağından emin olursunuz ve sonra bunu nasıl ölçeklendireceğinizi bulursunuz; ve tüm bunları bağlanmadan yaparsınız. Bu kolaydır, çünkü bunu sadece kendiniz için yapıyorsunuz.
Şimdi, her şeye gücü yeten bir şey varsayalım, bu hükümettir. Hangi aşıların yapılacağına dair bir program yapmaya çalışın, herkes aşı olsaydı toplum için iyi olur muydu? Çocuklar aşılanmasa ve okula gitseler, benim çocuğum lösemi olsa ve sizin çocuğunuz kemoterapi görse ve okula gidemeseler korkunç olurdu, çünkü başka birinin çocuğu aşı olmazdı. Bu yüzden, onlar sizin için bir seyir füzesi gibiydi.
Bu ilişkiyi değerlendirmek halk sağlığının en zor kısmıdır, çünkü herkes için neyin doğru olduğunu bildiğinizi varsaymak zorundasınız.
Bunun gerçekten zor bir soru olduğunu düşünüyorum. Aşıya karşı olan insanlar, ki dünya çapındaki merkez üssü benim yaşadığım Marin County'dir, fikirlerini değiştirmede ne kadar etkili olduğumu görebilirsiniz, çılgın komplo teorilerine ve tüm bunlara girmeyeceğim, çünkü vücudunuza, bileşimini bilmediğiniz bir şeyi, şefkat konusunda belirli bir beceri göstermemiş bir hükümet tarafından yapmanız gereken bir şeyi koymak konusunda endişelenmek için gerçek ve meşru bir neden var.
Çocuklarımı suçiçeği hariç her şeye karşı aşıladım. Yani, Kızamık, Kabakulak, Kızamıkçık. Kızımı HPV'ye karşı aşılattım. Keşke oğullarım yeterince küçük olsaydı, onları aşılatırdım, çünkü sadece kızları kansere neden olan bir virüse karşı aşılamak adil değil. Bingo gibi olmalı! Sizi kansere karşı koruyan bir aşınız var! Hiç kimse rahim ağzı kanseri olmamalı. Var olmamalı.
Bunlar karmaşık sorular ve herkesin farklı bir fikri var. Bu yüzden soruyu sorduğunuz için mutluyum. İsterseniz sizinle daha fazla konuşmaktan mutluluk duyarım. Bu konunun her iki tarafında da çok sayıda insan var, iyi insanlar ve bu konunun her iki tarafında da.
Sadece bir hikaye: Hindistan'da çiçek hastalığının ortadan kaldırılması programında çalıştıktan sonra geri döndüğümde, herkesin beni gördüğünde gerçekten mutlu olacağını düşünmüştüm. Kahramanlar olarak karşılanacağımızı düşünmüştüm, ama durum böyle değildi. İnsanlar çocukların hayatlarını kurtararak aşırı nüfusa katkıda bulunduğumuzu düşünüyordu. Amerika Birleşik Devletleri'nde çiçek hastalığını ortadan kaldırdığımızı öğrenen insanların en az yarısının böyle düşündüğünü söyleyebilirim.
Görünen o ki, bu doğru değil. Nüfusu azaltmanın en iyi yolunun her çocuğun dolu dolu bir hayat yaşamasını ve yetişkinliğe ulaşmasını sağlamak olduğu ortaya çıktı. Bu ve kız çocuklarının eğitimi, nüfusları azaltan iki şeydir. Ama o zamanlar bunu bilmiyorduk, tıpkı aşılamanın tüm olumlu ve olumsuz etkilerini bilmediğimiz gibi. Retrospektroskop, gerçekten de, bu gibi büyük ve karmaşık soruları çözmeye çalışıyorsanız, işe yarayan tek tıbbi araçtır.
Aldığım ilk meditasyon kursu Goenka tarafından verilen Vipassana kursuydu. Bodh Gaya'da aldım. Bunlar 10 günlük kurslardı; 3 gün anapana nefesiyle başlıyordunuz, sonra altı veya yedi gün Vipassana ve bir gün metta . Her meditasyon kursunu her zaman bir dua ile bitirirdi ve ben de şimdi o duayı edeceğim: Bhavattu Sabba Mangalam —tüm varlıklar mutlu olsun, tüm varlıklar huzurlu olsun, tüm varlıklar aydınlanmaya ulaşsın.
Soru: Halk sağlığı zihniyetinin tuzaklarından birinin, diğer insanların ihtiyaç duyduğu cevaba sahip olduğunuzu söyleyebilmeniz olduğunu söylediniz. Epidemiyolojide, bunda bir doğruluk duygusu vardır. Ancak dahil olduğunuz hayırseverlik toplulukları bağlamında, başkalarına yardım etmek ile insanların ihtiyaçlarını kendileri belirlemeleri ve kendilerine yardım etmeleri arasındaki fark hakkında ne düşünüyorsunuz?
Larry: İyi soru. İki şey. Cevaplamamı beklemediğini söyleyerek başlamana sevindim. Yukarıdan aşağıya olması gereken bazı şeyler var. Bir aşı üretmen gerekiyorsa, %100 güvenli ve %100 etkiliyse - asla elde edemediğin ideal aşı ve herkesi öldüren umutsuz bir pandemi varsa - kamyonlarını alıp herkesi aşılayacağın oldukça açıktır. Bir toplumun kendi kendine nasıl karar vereceği meselesi değil, çünkü bilgiye sahip olmayacak; virüsün geçmişini anlamayacak ve aşıya sahip olmayacak. Ancak bu yapay bir durum.
Sorabilir miyim, herhangi biriniz Contagion filmini izledi mi? O filmin ilk taslağını ben yazdım; içindeki bilimi ben yaptım. Bir pandemi ve bir pandemi ortasında sivil topluma ne olduğu hakkında korkunç, ürkütücü bir film. Sadece hastalıktan kaynaklanan ölüm ve acı değil. Bir pandemi, toplumun sosyal yapısını, ahlaki yapısını ve ekonomik yapısını yok eder. Ve böyle bir durumda, bir çözümün dayatılmasından yanayım. Ama bu oldukça nadirdir.
Hastalıkların nerede olduğunu bulmaya çalıştığımızda gidebileceğimiz tek yer topluluktur. Başkentten sorunun ne olduğunu bulmanıza yardımcı olacak herhangi bir şey yapabileceğiniz fikri mümkün değildir.
Skoll Global Threats Fund'ın çok çalıştığı yerlerden biri olan Tayland'da, Taylandlılar "Doctor Me" adlı bir uygulama ürettiler. Tayland'daki herkes bunu ücretsiz alıyor. Sigara ve alkol vergileriyle finanse ediliyor. Bu uygulamayı hasta inekleri veya ölen tavukları bildirmek için kullanıyorlar. Toplumun neyin yeterince önemli olduğuna karar vermesi ve vergilerden gelen paranın bunu finanse etmek için kullanılmasıyla harika bir evliliğiniz var. Harika bir örnek, ancak bunu çok sık yapmıyoruz ve bu şekilde işleyen çok fazla evlilik yok.
Soru: Şu anda ufukta sizin için neyin olduğunu merak ediyorum? Henüz net olmayan ama çağrıldığınızı hissettiğiniz şey nedir? Bu günlerde kafanızı karıştıran ve henüz cevabını bulamadığınız şey nedir?
Larry: Sporlarda "kendinle oynamak" diye bir deyim vardır. Hiçbir şey bilmediğim çok şey var ve sonra çok az şey bildiğim çok şey var ve her şeyi mahvetmeye yetecek kadar çok şey biliyorum. Ve sonra iyi bildiğim birkaç şey var. Çiçek hastalığı hakkında çok şey biliyorum. Sana söyleyebilirim ki, çiçek hastalığına yakalanmadın . Bundan çok eminim.
Çünkü teknoloji dünyasında çok uzun zamandır bulunuyorum ve bir bakıma Silikon Vadisi'nin ve bu sistemin bir yaratığı ve yararlanıcısıyım ve iki teknoloji şirketini yönettiğim için vadide yaşayabiliyorum. Bunun ironisini ve ikiyüzlülüğünü de göz ardı etmiyorum. Ayrıca çok minnettarım - tüm bu duyguların hepsi bir arada.
Bu yüzden, doğduğum yer olan Michigan, Detroit'te doktor olarak kalsaydım göreceğimden biraz daha fazla teknoloji görebiliyorum. Günlük işim, Orta Doğu'da pandemiler ve iklim değişikliği, kuraklık ve seller, nükleer silahlar, siber terörizmle ilgilenen bir vakfın başkanlığını yapmak. Jeff Skoll adında harika bir kurucumuz var. İnsanlığı diz çöktürebilecek endişelendiği şeylerin neler olduğunu kendine sordu. İşte onun listesi. Ve biz bu şeyler üzerinde çalışıyoruz. Bazılarında diğerlerinden daha iyiyiz. Eğer fark etmediyseniz, Orta Doğu'da pek iyi iş çıkaramadık.
Tarihin ilerleyen rekabet eden yayları olduğunu görüyorum. İlerlemeyi, teknolojiyi, bu yayın her iki tarafında görüyorum. Tekrar ediyorum, pandemiler ve salgınlar hakkında bildiklerimden bahsettiğimde, teknoloji bu şeyleri durdurmak için hem iyi hem de kötü. Bir yandan, eğer yapabildiğimiz için tüm ormanları keseceksek, yarasalar şehirlerde bir yaşam alanı işgal edecekler. Yüzlerce yıldır zararsız bir şekilde sahip oldukları virüsler domuzlara geçecek ve domuzları yediğimizde bir insan pandemisi yaratacağız.
Aynı şekilde, dünyanın herhangi bir yerine 12 saatte gidebilmemizi sağlayan harika ulaşım sistemimiz, bir virüsün 12 saat içinde dünyanın herhangi bir yerine gitmesine izin verebiliyor.
İlerleme ve teknolojinin pek çok farklı topluluğun oy haklarını ellerinden aldığı veya farklı biçimlerde oy haklarını kısıtladığı konusunda endişelenmek için başka nedenlere bakıyorum.
Halk sağlığı alanındaki en sevdiğim slayt, çiçek hastalığından ölen 18 kral, kraliçe ve imparatorun slaytıdır. Kulağa iğrenç gelebilir ve en sevdiğim slayt değildir çünkü kralların ve kraliçelerin öldürülmesini veya çiçek hastalığını bir cinayet aracı olarak kutlamayı istiyorum. Larry, Sergei, Marc Benioff ve Zuck'a, aşısı veya antivirali olmayan bir virüs varsa %1'de olmanın hiçbir işe yaramayacağını hatırlatmak için gösterdiğim bir şey. Onlar da tıpkı bizim gibiler. Zenginlere -bu yeni bir tür, biliyorsunuz- "Siz ne yapardınız?" diye sorduğumda
"Özel jetime binip Aspen'e gideceğim" gibi bir şey söylüyorlar. Gülüyorum ve "Bu, olabileceğiniz en kötü lanet olası yer, çünkü o zaman herkesin sizi götürdüğü yere gidiyorsunuz" diyorum.
"Gemim geldiğinde" ifadesini duydunuz mu? O gemi geldiğinde, ona yatırım yapan insanlar çok para kazandı. Bu ifadenin İngilizce dilinde bugüne kadar varlığını sürdürmesinin sebebi budur. İnsanlar bir IPO yaptıklarında "gemim geldi" derler.
Geminiz gelmezse ve geminiz batarsa, iflas edersiniz. Sizi borçlular hapishanesine koymaya çalışırlardı, ki bu gidilecek iyi bir yer değildi. Bir anlaşma yapıldı ve bu kurumsal kapitalizmin başlangıcıydı. Bu anlaşma, kralın girişimcilere en çok istedikleri şeyi, yani borçlular hapishanesine girmekten muafiyet vermesini içeriyordu. Bugün buna "sınırlı sorumluluk" diyoruz.
Karşılığında kral bazı hisseler aldı ve vergileri toplayabildi. Hiçbir şey değişmedi. Ancak bir hüküm daha vardı. Kralın bunu yapabilmesi için, bu şirketin amacının halkın daha büyük iyiliği olması gerekiyordu. Kraliyet tüzüğü almak, sınırlı sorumluluk almak için, şirketin kralın yapamayacağı bir şeyi halk için yapması gerekiyordu: onların durumunu, sanitasyonlarını, sularını veya yiyeceklerini iyileştirmek. Bu ilk şirketti. Aynı anda Londra ve Amsterdam'da 1740'larda 1750'lerde.
Amerika Birleşik Devletleri'ndeki ilk şirket, aynı şartlar altında kurulan Harvard College'dı. Bugün Amerika'daki pek çok şirketin amaçlarının daha büyük iyilik olduğunu düşüneceğini sanmıyorum. Yani, çabalayan insanlarımız var. Burada Silikon Vadisi'ndeyiz ve kaçınız buradaki şirketlerde çalışıyor? Ben çalışıyordum. Evet, zor. Zor. Ve belki de buna kurumsal yoga dememiz gereken yogalardan biri.
Sizden herhangi biriniz Becoming Steve Jobs kitabını okudu mu? Steve hakkında yazılmış kitapların en iyisi. Gerçek olduğunu bildiğim bir sahneyle başlıyor çünkü o sahneyi ben çekiyordum. Steve'i bir toplantıdan atıyordum. Seva Vakfı'nın ikinci toplantısıydı. Toplantıyı Kaliforniya'da yapıyorduk, ancak Seva Michigan'da başlamıştı. Steve bize Seva'yı başlatmamız için para verdi. Seva'nın bir üyesiydi. Kitabımda üye olmak için yaptığı başvuruyu göreceksiniz. Bunu sadece şüpheye yer kalmaması için ekledim.
Bize parayı verdi ve teknolojiyi verdi, bu da bir Apple II, 13 numara, bir Corvus sabit disk ve bir Hayes modemiydi. Bir gün beni aradı ve "Blindness programını çalıştırmak için ihtiyacınız olan şeyin cevabı bende, bu harika bir yeni yazılım parçası, bir elektronik tablo. Adı VisiCalc." dedi. "Size sabit diskte o kadar çok bellek veriyorum ki hepsini asla kullanamayacaksınız. 5 Meg." dedi.
"E-tablo nedir?" dedim.
Steve, Seva Vakfı'nın gelişiminde yer aldı.
O toplantıda Dr. Venkataswamy ve çiçek hastalığı konusunda çalışmış Nicole Grasset, Ram Dass ve Wavy vardı ve odada çok sayıda harika insan vardı. Steve, Apple yönetim kurulunun ilk toplantısını yaptıktan sonra geldi. Arthur Rock başkan oldu ve Steve yeni bir takım elbise ve yeni bir Mercedes almıştı. İyi bir kurumsal vatandaş olmak için çok çabalıyordu ve Palo Alto'dan Marin'e kadar sürdü ve yorgundu. Arabasından indi ve odaya girdi; oradaki herkesi geçti. "Seva'yı inşa etme şekliniz şöyledir. Regis McKenna'yı aramalısınız. Onu içeri almalısınız. Pazarlama yapmalısınız." dedi.
Biraz ileri gitti ve ben de onu kovdum.
Yeni Mercedes'iyle, yeni takım elbisesiyle otoparkta oturuyordu ve Reed'den oda arkadaşı Sita Ram Dass da yanındaydı. Bir buçuk saat sonra Sita yanıma geldi ve "Biliyorsun, Steve hala burada." dedi.
Otoparka çıktım ve arabanın yanında durdum ve Steve bana baktı. Kapıyı açtı, sarıldık ve ağladı. Arabasında oturmuş ağlıyordu.
"Steve. Sorun değil. Gerçekten. Geri gel. Her şey affedildi." dedim.
"Hayır, ben hata yaptım. Yanılmışım. Herkes haklıydı. Ben yanılmışım. Ben kibirliydim." dedi.
"Geri gel, sorun yok" dedim.
"İçeri gireceğim, özür dileyeceğim ve sonra gideceğim." dedi. "Larry, kafamın içinde iki varlık var. Biri Arthur Rock ve hissedarlarımla, diğeri ise Seva'nın temsil ettiği her şeyle. İkisi de insanım. Hala Reed'de LSD alan ve her Apple II'nin içine "RAM" (Hindu mitolojisinde bir tanrının adı) adını sokan çocuğum. Kafamın içindeki bu iki varlık birbirleriyle savaş halinde." dedi.
[Larry duraklar ve "Ne, bunun Rastgele Erişimli Bellek olduğunu mu sandın?" der kahkahalar]
Kızılderililerin şu öğüdünü hatırlıyorum: Genç ve cesur bir adam yaşlı adama gidip, "Ben doğru yolda nasıl ışık tutabilirim?" diye sorar.
Yaşlı adam der ki, "İçinizde iki kurt var. Biri nefret ve zehir kusuyor, diğeri ise sevgiden, barıştan ve uyumdan bahsediyor."
Genç yiğit, "Hangisi kazanacak?" diye sorar.
Yaşlı adam, "Beslediğin kişi" diyor.
O an Steve vardı.
Size Steve'in ölümüne daha yakın bir zamanda gerçekleşen, benim için daha zor bir hikaye anlatacağım. Eşim ve oğlum birbirlerinden birkaç ay arayla kansere yakalandılar. Oğlum 27 yaşındaydı. Steve için çalışıyordu. Pekin'de Çin Bilginiydi ve doğrudan Steve'e rapor veriyordu. Steve ona Apple'a yönelik Çinli tutumları hakkında bir mektup gönderdi. Steve onu severdi.
Eşim meme kanserine, oğlum da akciğer kanserine yakalandı. Eşim ilk kansere yakalandığında Steve beni aradı. Steve'e pankreas kanseri teşhisi konmuştu. Tüm doktorları tanıyordu ve kemoterapi görmüştü. Aradı ve "Sana bir elektronik tablo göndereceğim." dedi. Yüzlerce kanser cerrahını sıralamış ve hangisinin en iyi sonuçları, hangisinin en iyi başucu tavrı ve hangisinin daha düşük enfeksiyon oranlarına sahip hastanelerde olduğunu sıralamıştı. Bu niteliklerin her birini puanlamış, sıralamış ve sıralamış ve 3 isim bulmuştu. Onları arayıp görüşmüş ve bunlardan 2'sini karıma kanser ameliyatı için önermişti.
Oğlum kanser olduğunda da aynı şeyi yaptı. Bu, bir asistana devretmek değildi. Bu Steve'di.
Sonra oğlum ölmek üzereyken ve farklı kemoterapiler alırken, Steve her perşembe gecesi onu arar ve "Hangi kemoterapiyi alıyorsun? Ah, ben de onu aldım. Ah, mideni bulandıracak; boklarını yiyeceksin ama iyi olacaksın." diye sorardı. Kanser satsang'ı yaparlardı.
Yani farklı bir Steve tanıyorum. Üzerindeki baskıyı anlamak zor sanırım ama biliyorsunuz, evinin önünde bir Japon tur otobüsü olmayan tek bir gün bile yoktu. Öldüğünde, sadece geçmeyi bekleyen bir otobüs kuyruğu vardı.
Palo Alto'daki yoğurt tezgahına her zaman evinden yürüyerek giderdi. Her zaman sıradan bir insan olmak isterdi. Evinin kilidi yoktu. Çocuklarını olabildiğince normal bir şekilde yetiştirmeye çalıştı. Üzerindeki baskı o kadar fazlaydı ki çok özel bir insan oldu. Keşke herkes onu benim tanıdığım gibi tanısaydı. Onunla 19 yaşındayken tanıştım. Onunla tanışmamın sebebi Neem Karoli Baba ile tanışmaya gelmesiydi ama Neem Karoli Baba Maharaj-ji çoktan vefat ettiği için 6 ay geç kalmıştı.
Soru: Neem Karoli Baba ve Ram Dass ile olan ilişkiniz hakkında biraz konuşabilir miyiz?Larry: Presbyterian Hastanesi'nde stajyerdim, şimdi California Pacific Medical Center olarak adlandırılıyor ve stajyer olarak haftada bir gün izinliydim. Baba Ram Dass San Francisco'ya gelmişti ve üç hafta boyunca Perşembe gecesi Unitarian Kilisesi'nde Geary ve Franklin hakkında ders veriyordu. O gece boş vaktim vardı ve eşimle birlikte gittik.
Tüm bunlar hakkında, Hindistan hakkında hiçbir şey bilmiyorduk. Hiçbir şey, nokta. Ram Dass Mahariji'yle birlikte olmaktan yeni dönmüştü ve alnının ortasında bir projektör varmış gibi görünüyordu ve istediğimiz bir şeyi iletiyordu. Adını koyamazdık. Hala adını koyamıyorum. Benim maaş seviyemin üstünde ama hissettiğimde anlamıştım. Hepiniz hissettiğinizde anlarsınız, adını koyamasanız bile.
Bu gizemli gurudan bahsediyordu. Be Here Now'ı okursanız, kim olduğundan neredeyse hiç bahsedilmiyor, sadece var olduğu söyleniyor. Meraklanmıştık. Bunu gizemli şeyler kategorisine koyduk ve iki yıl sonra—bunun hepsi Nipun'un bahsettiği tesadüfler kategorisine giriyor.
Londra'dan Avrupa ve Türkiye'den İran ve Afganistan'a, Pakistan'a ve Hindistan'a sihirli otobüslerimizle gittikten sonra, gerçekten aç ve yorgunduk. Paramız yoktu, perişandık ve o zamanlar herkesin yaptığı şeyi yaptık, yani ebeveynlerimizden veya arkadaşlarımızdan bize havale edildiğini umduğumuz parayı almak için American Express ofisine gittik.
American Express ofisinin olduğu Connaught Circus'a gittik. İki psikedelik otobüsümüzü yola park ettik ve bir heyet postalarımızı almaya başlamak için American Express ofisine gitti.
Wavy ve eşim içeri girdi ve Wavy, Hindistan'a geri dönen Ram Dass'ın hemen arkasında sıraya girdi. Yazdığı Be Here Now adlı kitabın ilk kopyalarını almak için sırada bekliyordu. Kitabın iki kopyasını aldı ve hemen birini Wavy'e verdi ve "Wavy Gravy ve Hog Farm Ailesine, 60'ların Hanuman'larına" yazdı.
O gece hepimiz Kumar Sanat Galerisi'nde birlikte akşam yemeği yedik. Ram Dass'lı tüm insanlar beyaz elbiseler giymişti ve sakalları vardı; temiz ve bakımlıydılar ve uzun zamandır yemek yememiş gibi görünüyorlardı ve çok aziz ve kutsal görünüyorlardı. Hepimizin deri ve çizmeleri vardı ve bir tür maço hippi kabilesiydik; onlar eterik melek kabilesiydi. Ama aynı ağacın dalları olduğumuzu biliyorduk. Aynı şeyi aradığımızı biliyorduk.
Benden çok daha zeki olan eşim kaldı ve meditasyon dersleri almaya başladı. Wavy ile San Francisco'ya geri döndüm. O hastaydı ve ben onun doktoruydum. Sonra Hindistan ve Pakistan arasında küçük bir savaş başladı, 1971. Pakistan, Mahariji'nin diğer aşramı olan Vrindavan'ın olduğu Tac Mahal çevresindeki bölgeleri bombalıyordu. Herkesi uzaklaştırdı. " Jao, jao, jao ." "Git, git, git" anlamına geliyor.
Eşim, onu terk ettiğimde Elaine olan eşim şimdi Girija'ydı. Yeni anlaşmamızın şartlarını görüştük: Eğer Noel'de benimle olmak için eve gelirse, ki ben de bunu istiyordum, geri gelip battaniyeye sarılı bu şişman yaşlı adamla tanışmayı kabul edecektim, ki bu adamdan çok şüpheleniyordum. Bir tarikat tarafından yakalandığını düşünüyordum.Maharaji hakkında size sınırsız hikaye anlatabilirim, ancak size Nipun'un daha önce bahsettiği hikayeyi anlatacağım. Maharaji'de içimdeki bilim adamını harekete geçiren şeyin ne olduğunu söyleyerek başlayayım. Putlarla ve ayak temasıyla uğraştıktan sonra, ki bu pek de Amerikan tarzı bir şey değil, ve kapıdan her çıktığında olan o tarikat benzeri kargaşadan sonra -bütün müritler ona yakın olmak için oradan oraya zıplıyorlardı- tüm bunlar bana bir tarikat gibi göründü. Her birini geçtim.
Bir gün onunla oturuyordum, elimi tuttu ve girdiği o samadhi alanına girdi. Japa yapardı — tespihle Tanrı'nın isimlerini sayardı. Bir parmağın eklemli her bir yerini alır ve "Ram, ram, ram, ram, ram" derdi. Ben elini tutuyordum ve o japa yapıyordu. Belki de ara sıra tatillerde ziyaret ettiğim bir yere gitmişti ama orada kalamıyorum.
Ona baktım ve dünyadaki herkesi koşulsuz sevdiğini hissedebiliyordum.
Bilimsel zihnimi, onun herkesi sevdiği hissiyle uzlaştırmaya çalışıyordum ve sonra aniden, hiçbir yerden, dünyadaki herkesi sevmeye başladım ! Bu makinenin bu uygulama ile donatıldığını bilmiyordum. Bir kullanım kılavuzu almadım ama daha önce hiç böyle hissetmemiştim. SDS'nin bir parçası olduğumda veya savaştığımda kesinlikle böyle hissetmemiştim - Vietnam'daki savaşa karşı savaşıyor olsam bile. Ve ahlaki doğruluk için savaşan bir doktor olduğumda böyle hissetmemiştim. Bir hippi ve bir hedonist ve mutlu bir hedonist olduğumda böyle hissetmemiştim. Ama o zaman böyle hissediyordum .
Yıllar boyunca Maharaji'nin geleceği tahmin edebildiği veya mucizeler yaratabildiği hakkında bir sürü efsane oldu. Bazılarınız sekiz siddhi'yi (metafizik süper güçler) ve tüm bu şeyleri biliyor olabilir. O kadar da ilginç değil . Ama insan kalbini değiştirebilmek , işte bu bir şey. Başka birine sevgi hissettirebilmek, işte bunu tekrarlamak isteyeceğim bir numara. O böyle biriydi.
Hindistan'da bir deyiş vardır: "Çiçekler açtığında, arılar davetsiz gelir." Hepimiz nektar toplamak için akın ederiz.
Soru: Güçsüz veya savunmasız insanları düşündüğümde, sistemimizin güçlü olarak tanımladığı anlamda onların güçlü olmalarına mı yardımcı olmalıyım, yoksa her gücün kendi içimizde olduğunu anlamalarını mı sağlamaya çalışmalıyım?
Larry: Bu olağanüstü bir soru. Muhtemelen Gandhi'nin aslında ne söylediğini çok kısa bir şekilde açıkladığım için karışıklığa sebep oldum. Tanıdığınız en fakir ve en savunmasız kişinin yüzünü düşünün ve sonra kendinize düşündüğünüz eylemin o kişiye yardımcı olup olmayacağını sorun. Onu swaraj'a götürecek mi? Bu, neredeyse özgürlük, bağımsızlık, hürriyet anlamına gelen bir kelimedir - bunun için birçok farklı çeviri vardır. Sanırım fiziksel olduğu kadar ruhsal savunmasızlığa ve güce de değiniyordu. Sadece açları doyurmakla bizi rahat bırakmayacaktı, ancak ünlü bir şekilde "Tanrı aç bir insana görünseydi, Tanrı'nın kendisi yiyecekten başka bir şekilde görünmeye cesaret edemezdi." demişti.
Sanırım hepimiz fiziksel ihtiyaçların temel bir asgarisinin olduğunu anlıyoruz; yiyecek, uyuyacak bir yer, başınızın üzerinde bir çatı. Bu gerçekleri görmezden gelip sadece ruhunuzu besleyemezsiniz. Sanırım hepimiz ikisini de yapmanız gerektiğini gerçekten anlıyoruz. Gandhi, kendinize şu soruyu sorun demişti: Düşüneceğiniz eylem o kişinin Swaraj almasına yardımcı olacak mı? Bunu Hristiyanca kurtuluş olarak bile çevirebiliriz. Yaptığınız eylem, bu adamı kurtuluşa götürecek mi?
Soru: Çiçek hastalığını ortadan kaldırmak için aşı kullanmış biri olarak, şu anki aşı tartışması hakkında ne düşünüyorsunuz? Belki de insanlığın aşırı aşılanmasının bazı sağlık sonuçları vardır?
Larry: Bu sorunun bana ilk kez sorulmaması sizi şaşırtmayabilir. Aşı kelimesi, inek anlamına gelen vaca kelimesinden gelir. İnek kelimesinden gelmesinin sebebi, ilk aşının Danny Phelps adında küçük bir çocuğa yapılmış olması ve onu korumak için yapılmış olmasıdır.
Bu fikri bulan çılgın bir İngiliz eksantrik doktordu; bir ineğin ağzından akan irini alırsanız -biz buna inek çiçeği, vaccinia diyoruz- bunu alıp çocuğun kolunu keserseniz ve ineğin irinini oraya koyarsanız, çiçek hastalığına karşı korunacaktır. İngiltere'nin Berkeley kentinde 7 yaşında bir çocuğu alıp çiçek hastalığı olan bir kalabalığın içine gönderebilir ve güvende olurdu.
Bunu görseydim, aşıya karşı direnç gösterirdim. Bu çılgınlık. Henüz mikroskop yoktu. Mikrop teorisine sahip değildik. Bu büyülü bir düşünce gibi görünüyordu. Ama çılgın doktorun haklı olduğu ortaya çıktı.
Size hiçbir aşı denemesi, çift kör deneme olmadığını temin edebilirim. NIH hiçbir şeyi finanse etmedi. O aşımız 200 yıldır vardı. Sadece o bir aşıyı örnek olarak kullanacağım.
1967 aşk yazdı. Larry ve Surgy 1965'te doğdu. 1965 ile 1967 yılları arasında 10 milyon çocuk çiçek hastalığından öldü. Muhtemelen bir milyardan fazla insan çiçek hastalığına karşı aşılandı ve 18 kişi aşıdan öldü. Yüzlerce kişi çiçek hastalığı , inek çiçeği kaptı, bazıları da şekil bozukluğuna yol açtı. Aşılama programı boyunca muhtemelen 200 kişiyi aşıdan öldürdük. Bu, 20. yüzyılda yarım milyar insanı öldüren bir hastalıktır. Çiçek hastalığından ölen ilk bilinen kişi olan Firavun 5. Ramses'ten, bilinen son ölümcül çiçek hastalığı vakası olan Rehema Bonu adlı küçük bir kıza kadar on milyarlarca insanı öldürdü.
Peki bu bilgiyle ne yapacaksınız?
Hiçbir aşı tamamen güvenli değildir. Bu bir yanılsamadır. Bazı aşılar aptalcadır, suçiçeği aşısı gibi. Aşı kullanıma girmeden önce, her yıl ortalama 86 kişi suçiçeğinden ölüyordu. Ülke çapında bir aşılama programına girmeye değer mi? Sanmıyorum. Ancak kızamık, diğer yandan -ki dünyadaki en bulaşıcı hastalıktır- kızamık gerçekten kötü bir hastalıktır, özellikle de yaşınız ilerlediğinde yakalanırsanız.
Kızamık aşısı harikadır, ancak Otizmle bağlantılı olduğu iddiasıyla yanlış bir şekilde suçlanan aşı kızamık aşısıydı. İyi bilinen, çok saygın bir dergi olan Lancet safça davrandı ve 9 çocuğun yer aldığı bir çalışma yayınladı. Bu çalışmada Hatfield adında bir adam, Kızamık, Kabakulak ve Kızamıkçık aşısının Otizmle bağlantılıymış gibi görünmesini sağlamak için sonuçlarını sahtekarlıkla yapması için 500.000 dolar aldı. Gerçekten bir çocuğun 3 yaşına gelmeden önce olması gereken 31 aşıdan bahsediyorsunuz. Bu çok fazla aşı mı? Elbette çok fazla, ancak bence 27 veya 28 iyi aşıdır.
İyi derken, eğer ahlaklı bir insansanız ve kâra bakmıyorsanız ve dünyadaki en zor soruları soruyorsanız, ne yapacağınıza karar vermek yeterince kolaydır. Bunun ne kadar kolay olduğunu az önce gördük, en fakir ve en savunmasız kişiyi bulursunuz; yapacağınız her şeyin onlara fayda sağlayacağından emin olursunuz ve sonra bunu nasıl ölçeklendireceğinizi bulursunuz; ve tüm bunları bağlanmadan yaparsınız. Bu kolaydır, çünkü bunu sadece kendiniz için yapıyorsunuz.
Şimdi, her şeye gücü yeten bir şey varsayalım, bu hükümettir. Hangi aşıların yapılacağına dair bir program yapmaya çalışın, herkes aşı olsaydı toplum için iyi olur muydu? Çocuklar aşılanmasa ve okula gitseler, benim çocuğum lösemi olsa ve sizin çocuğunuz kemoterapi görse ve okula gidemeseler korkunç olurdu, çünkü başka birinin çocuğu aşı olmazdı. Bu yüzden, onlar sizin için bir seyir füzesi gibiydi.
Bu ilişkiyi değerlendirmek halk sağlığının en zor kısmıdır, çünkü herkes için neyin doğru olduğunu bildiğinizi varsaymak zorundasınız.
Bunun gerçekten zor bir soru olduğunu düşünüyorum. Aşıya karşı olan insanlar, ki dünya çapındaki merkez üssü benim yaşadığım Marin County'dir, fikirlerini değiştirmede ne kadar etkili olduğumu görebilirsiniz, çılgın komplo teorilerine ve tüm bunlara girmeyeceğim, çünkü vücudunuza, bileşimini bilmediğiniz bir şeyi, şefkat konusunda belirli bir beceri göstermemiş bir hükümet tarafından yapmanız gereken bir şeyi koymak konusunda endişelenmek için gerçek ve meşru bir neden var.
Çocuklarımı suçiçeği hariç her şeye karşı aşıladım. Yani, Kızamık, Kabakulak, Kızamıkçık. Kızımı HPV'ye karşı aşılattım. Keşke oğullarım yeterince küçük olsaydı, onları aşılatırdım, çünkü sadece kızları kansere neden olan bir virüse karşı aşılamak adil değil. Bingo gibi olmalı! Sizi kansere karşı koruyan bir aşınız var! Hiç kimse rahim ağzı kanseri olmamalı. Var olmamalı.
Bunlar karmaşık sorular ve herkesin farklı bir fikri var. Bu yüzden soruyu sorduğunuz için mutluyum. İsterseniz sizinle daha fazla konuşmaktan mutluluk duyarım. Bu konunun her iki tarafında da çok sayıda insan var, iyi insanlar ve bu konunun her iki tarafında da.
Sadece bir hikaye: Hindistan'da çiçek hastalığının ortadan kaldırılması programında çalıştıktan sonra geri döndüğümde, herkesin beni gördüğünde gerçekten mutlu olacağını düşünmüştüm. Kahramanlar olarak karşılanacağımızı düşünmüştüm, ama durum böyle değildi. İnsanlar çocukların hayatlarını kurtararak aşırı nüfusa katkıda bulunduğumuzu düşünüyordu. Amerika Birleşik Devletleri'nde çiçek hastalığını ortadan kaldırdığımızı öğrenen insanların en az yarısının böyle düşündüğünü söyleyebilirim.
Görünen o ki, bu doğru değil. Nüfusu azaltmanın en iyi yolunun her çocuğun dolu dolu bir hayat yaşamasını ve yetişkinliğe ulaşmasını sağlamak olduğu ortaya çıktı. Bu ve kız çocuklarının eğitimi, nüfusları azaltan iki şeydir. Ama o zamanlar bunu bilmiyorduk, tıpkı aşılamanın tüm olumlu ve olumsuz etkilerini bilmediğimiz gibi. Retrospektroskop, gerçekten de, bu gibi büyük ve karmaşık soruları çözmeye çalışıyorsanız, işe yarayan tek tıbbi araçtır.
Aldığım ilk meditasyon kursu Goenka tarafından verilen Vipassana kursuydu. Bodh Gaya'da aldım. Bunlar 10 günlük kurslardı; 3 gün anapana nefesiyle başlıyordunuz, sonra altı veya yedi gün Vipassana ve bir gün metta . Her meditasyon kursunu her zaman bir dua ile bitirirdi ve ben de şimdi o duayı edeceğim: Bhavattu Sabba Mangalam —tüm varlıklar mutlu olsun, tüm varlıklar huzurlu olsun, tüm varlıklar aydınlanmaya ulaşsın.
Soru: Halk sağlığı zihniyetinin tuzaklarından birinin, diğer insanların ihtiyaç duyduğu cevaba sahip olduğunuzu söyleyebilmeniz olduğunu söylediniz. Epidemiyolojide, bunda bir doğruluk duygusu vardır. Ancak dahil olduğunuz hayırseverlik toplulukları bağlamında, başkalarına yardım etmek ile insanların ihtiyaçlarını kendileri belirlemeleri ve kendilerine yardım etmeleri arasındaki fark hakkında ne düşünüyorsunuz?
Larry: İyi soru. İki şey. Cevaplamamı beklemediğini söyleyerek başlamana sevindim. Yukarıdan aşağıya olması gereken bazı şeyler var. Bir aşı üretmen gerekiyorsa, %100 güvenli ve %100 etkiliyse - asla elde edemediğin ideal aşı ve herkesi öldüren umutsuz bir pandemi varsa - kamyonlarını alıp herkesi aşılayacağın oldukça açıktır. Bir toplumun kendi kendine nasıl karar vereceği meselesi değil, çünkü bilgiye sahip olmayacak; virüsün geçmişini anlamayacak ve aşıya sahip olmayacak. Ancak bu yapay bir durum.
Sorabilir miyim, herhangi biriniz Contagion filmini izledi mi? O filmin ilk taslağını ben yazdım; içindeki bilimi ben yaptım. Bir pandemi ve bir pandemi ortasında sivil topluma ne olduğu hakkında korkunç, ürkütücü bir film. Sadece hastalıktan kaynaklanan ölüm ve acı değil. Bir pandemi, toplumun sosyal yapısını, ahlaki yapısını ve ekonomik yapısını yok eder. Ve böyle bir durumda, bir çözümün dayatılmasından yanayım. Ama bu oldukça nadirdir.
Hastalıkların nerede olduğunu bulmaya çalıştığımızda gidebileceğimiz tek yer topluluktur. Başkentten sorunun ne olduğunu bulmanıza yardımcı olacak herhangi bir şey yapabileceğiniz fikri mümkün değildir.
Skoll Global Threats Fund'ın çok çalıştığı yerlerden biri olan Tayland'da, Taylandlılar "Doctor Me" adlı bir uygulama ürettiler. Tayland'daki herkes bunu ücretsiz alıyor. Sigara ve alkol vergileriyle finanse ediliyor. Bu uygulamayı hasta inekleri veya ölen tavukları bildirmek için kullanıyorlar. Toplumun neyin yeterince önemli olduğuna karar vermesi ve vergilerden gelen paranın bunu finanse etmek için kullanılmasıyla harika bir evliliğiniz var. Harika bir örnek, ancak bunu çok sık yapmıyoruz ve bu şekilde işleyen çok fazla evlilik yok.
Soru: Şu anda ufukta sizin için neyin olduğunu merak ediyorum? Henüz net olmayan ama çağrıldığınızı hissettiğiniz şey nedir? Bu günlerde kafanızı karıştıran ve henüz cevabını bulamadığınız şey nedir?
Larry: Sporlarda "kendinle oynamak" diye bir deyim vardır. Hiçbir şey bilmediğim çok şey var ve sonra çok az şey bildiğim çok şey var ve her şeyi mahvetmeye yetecek kadar çok şey biliyorum. Ve sonra iyi bildiğim birkaç şey var. Çiçek hastalığı hakkında çok şey biliyorum. Sana söyleyebilirim ki, çiçek hastalığına yakalanmadın . Bundan çok eminim.
Çünkü teknoloji dünyasında çok uzun zamandır bulunuyorum ve bir bakıma Silikon Vadisi'nin ve bu sistemin bir yaratığı ve yararlanıcısıyım ve iki teknoloji şirketini yönettiğim için vadide yaşayabiliyorum. Bunun ironisini ve ikiyüzlülüğünü de göz ardı etmiyorum. Ayrıca çok minnettarım - tüm bu duyguların hepsi bir arada.
Bu yüzden, doğduğum yer olan Michigan, Detroit'te doktor olarak kalsaydım göreceğimden biraz daha fazla teknoloji görebiliyorum. Günlük işim, Orta Doğu'da pandemiler ve iklim değişikliği, kuraklık ve seller, nükleer silahlar, siber terörizmle ilgilenen bir vakfın başkanlığını yapmak. Jeff Skoll adında harika bir kurucumuz var. İnsanlığı diz çöktürebilecek endişelendiği şeylerin neler olduğunu kendine sordu. İşte onun listesi. Ve biz bu şeyler üzerinde çalışıyoruz. Bazılarında diğerlerinden daha iyiyiz. Eğer fark etmediyseniz, Orta Doğu'da pek iyi iş çıkaramadık.
Tarihin ilerleyen rekabet eden yayları olduğunu görüyorum. İlerlemeyi, teknolojiyi, bu yayın her iki tarafında görüyorum. Tekrar ediyorum, pandemiler ve salgınlar hakkında bildiklerimden bahsettiğimde, teknoloji bu şeyleri durdurmak için hem iyi hem de kötü. Bir yandan, eğer yapabildiğimiz için tüm ormanları keseceksek, yarasalar şehirlerde bir yaşam alanı işgal edecekler. Yüzlerce yıldır zararsız bir şekilde sahip oldukları virüsler domuzlara geçecek ve domuzları yediğimizde bir insan pandemisi yaratacağız.
Aynı şekilde, dünyanın herhangi bir yerine 12 saatte gidebilmemizi sağlayan harika ulaşım sistemimiz, bir virüsün 12 saat içinde dünyanın herhangi bir yerine gitmesine izin verebiliyor.
İlerleme ve teknolojinin pek çok farklı topluluğun oy haklarını ellerinden aldığı veya farklı biçimlerde oy haklarını kısıtladığı konusunda endişelenmek için başka nedenlere bakıyorum.
Halk sağlığı alanındaki en sevdiğim slayt, çiçek hastalığından ölen 18 kral, kraliçe ve imparatorun slaytıdır. Kulağa iğrenç gelebilir ve en sevdiğim slayt değildir çünkü kralların ve kraliçelerin öldürülmesini veya çiçek hastalığını bir cinayet aracı olarak kutlamayı istiyorum. Larry, Sergei, Marc Benioff ve Zuck'a, aşısı veya antivirali olmayan bir virüs varsa %1'de olmanın hiçbir işe yaramayacağını hatırlatmak için gösterdiğim bir şey. Onlar da tıpkı bizim gibiler. Zenginlere -bu yeni bir tür, biliyorsunuz- "Siz ne yapardınız?" diye sorduğumda
"Özel jetime binip Aspen'e gideceğim" gibi bir şey söylüyorlar. Gülüyorum ve "Bu, olabileceğiniz en kötü lanet olası yer, çünkü o zaman herkesin sizi götürdüğü yere gidiyorsunuz" diyorum.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
5 PAST RESPONSES
What a treasure trove! Light on the Path, the origin of RAM, and Ram Dass trying to love Trump.
One piece stands out as toxic and nonsensical, when Dr. Brilliant says: "It would be awful if kids were not vaccinated, and they went into school, and my child had leukemia and your child was on chemotherapy, and they couldn't go to school, because somebody else's child wouldn't get vaccinated. Therefore, they were like a cruise missile to you."
If a child has leukemia or is on chemotherapy, their health is paramount. Why would we want to put them in school where most children live forcibly sedentary lifestyles with abysmal nutrition available to them? How might this help their healing?
This was a wonderful interview. After reading it, I feel as if I had been there. How fortunate you all were to be in that crowd to receive this deep, earthy and profound wisdom in person!
success in the old paradigm is applauded and yet the BS in that old story is at the root of why much of the world is suffering. Google, and other web enabling devices are great for communication. However without seeing that this is an enabling device of virtual real estate that has an "unlimited" growth potential necessary for the monetary systems survival...ok. But since that focus is trashing ecosystems, applauding consumer growth all the stuff that is killing this species abilities to expand potential that do not follow the pattern, that is a loss and a death sentence.
Synthetic reality is not a good replacement for living moving feeling evolving creatures. Our ideas are limiting our greater possibilities. This construct is Madness in a fancy dress!
Oh and Gandhi, he stood up against the empire, but as part of the former elitist caste in India, did nothing that would rock his own boat. Dalai Lama, coming from a theocratic rule, that stems from the ancient god/king set up, that right to rule thing is a bit outdated. Madness in a system stems from the replication of genes and no doubt memes too!
Seems to me that the hierarchical construct is basically a design of ego, constructed to protect the self from the whole of self. The immaturity in that story can be addressed by new ideas of who what and why and how. New stories are being born, nurturing them will take new beliefs and new actions. Thank you
[Hide Full Comment]Thank you for depth of inspiration in this gem of meaning interview with Larry Brilliant, <3 proving again to use our gifts and talents to serve and to trust the universe in the process <3
Delightful ❤️
And, I am reminded not to be intimidated, but inspired to "Go" and do whatever great or small things God calls me to and makes greater in LOVE.