 -->
<!-- Story Meta Container -->
<div class=)
zeta eta espeziekin itzuli zen.
Entzun al duzu esamolde hori, "nire ontzia sartu denean"? Ontzi hori sartu denean bertan inbertitu dutenek diru asko irabazi dute. Hori dela eta, orain arte iraun du esamolde horrek ingeles hizkuntzan. Jendeak esaten du IPO bat dutenean "nire ontzia sartu da".
Zure ontzia sartu eta zure ontzia hondoratu ez balitz, porrot egingo zenuke. Zordunen kartzelan sartzen saiatuko ziren, ez zen leku ona joateko. Akordio bat lortu zen, eta hori izan zen kapitalismo korporatiboaren hasiera. Akordio hura zen erregeak enpresariei gehien nahi zutena ematen ziela, hau da, zordunen kartzelara sartzeko immunitatea. Gaur egun "erantzukizun mugatua" deitzen diogu.
Trukean, erregeak akzio batzuk lortu zituen eta zergak biltzea lortu zuen. Ez da ezer aldatu. Baina bazegoen beste xedapen bat. Erregeak hori egin ahal izateko, konpainia horren helburua herriaren onura handiagoa izan behar zuen. Errege-gutuna lortzeko, erantzukizun mugatua lortzeko, konpainiak erregeak egin ezin zituen pertsonen alde zerbait egin behar zuen: haien zortea, saneamendua edo ura edo janaria hobetzea. Hori izan zen lehen korporazioa. Aldi berean, Londresen eta Amsterdamen 1740ko hamarkadan 1750eko hamarkadan.
Estatu Batuetako lehen korporazioa Harvard College izan zen, termino haiekin sortu zena. Ez dut uste Amerikako gaur egungo enpresa gehiegik pentsatuko zutenik euren helburua ontasun handiagoa zenik . Esan nahi dut, saiatzen ari den jendea daukagu. Silicon Valley-n gaude hemen eta zuetako zenbat lan egiten dute hemengo enpresetarako? egin nuen. Bai, zaila da. Zaila da. Eta agian yoga korporatiboa deitu beharko geniokeen yoga horietako bat da.
Zuetako batek irakurri al du Becoming Steve Jobs liburua? Steveri buruzko liburuetatik hoberena da. Ni nintzelako egia dela ezagutzen dudan eszena batekin irekitzen da. Steve bilera batetik kanporatzen ari nintzen. Seva Fundazioaren bigarren bilera izan zen. Kalifornian izaten ari ginen, Seva Michiganen hasi bazen ere. Stevek Seva martxan jartzeko dirua eman zigun. Sevako kidea zen. Nire liburuan kide izateko bere eskaera ikusiko duzu. Hori jarri dut, zalantzarik ez izateko.
Dirua eman zigun, eta teknologia eman zigun, hau da, Apple II bat, 13. zenbakia, Corvus disko gogorra eta Hayes modem bat. Egun batean deitu zidan eta esan zidan: "Itsutasun programa exekutatzeko behar duzunaren erantzuna daukat, software berri harrigarria da, kalkulu orri bat. VisiCalc deitzen da". Esan zuen: "Hainbeste memoria ematen dizut disko gogorrean, ez duzu inoiz dena erabili ahal izango. 5 mega da".
Esan nion: "Zer da kalkulu orri bat?"
Steve Seva Fundazioaren garapenaren parte izan zen.
Bilera hartan Venkataswamy eta Nicole Grasset doktorea zeuden, baztanga lanetan aritu zirenak, eta Ram Dass eta Wavy, eta hainbeste jende zoragarri zegoen gelan. Steve Appleko administrazio kontseiluaren lehen bilera izan ostean etorri zen. Arthur Rock presidente bihurtu zen eta Steve traje berri bat eta Mercedes berri bat eskuratu berri zituen. Hain ahalegintzen ari zen hiritar korporatibo ona izaten, eta Palo Altotik Marinera joan zen eta nekatuta zegoen. Kotxetik atera eta gelara sartu zen; hango denak gainditu zituen. Esan zuen: "Seva eraikitzeko modua hau da. Regis McKenna deitzera joan behar duzu. Bera ekarri behar duzu. Marketina egin behar duzu".
Pixka bat aurreratu zen eta kanpora bota nuen.
Mercedes berri hartako aparkalekuan eseri zen, bere traje berriarekin eta berarekin zegoen Sita Ram Dass Reedeko gelakidea. Ordu eta erdi igaro ondoren, Sita etorri zitzaidan eta esan zidan: "Badakizu, Steve hemen dago oraindik".
Aparkaleku batera irten eta autoaren ondoan gelditu nintzen eta Stevek begiratu zidan. Atea ireki zuen, eta besarkatu egin ginen, eta negar egin zuen. Bere autoan eserita zegoen negarrez.
Esan nion: "Steve. Ondo dago. Benetan. Zatoz berriro sartu. Dena barkatuta dago".
Esan zuen: "Ez, nahastu egin nintzen. Oker nengoen. Denek arrazoi zuten. Oker nengoen. Harrokeria nintzen".
Esan nion: "Zatoz berriro sartu. Ondo dago".
Esan zuen: "Sartuko naiz, eta barkamena eskatuko dut, eta gero alde egingo dut". Esan zuen: "Larry, bi izaki ditut buruan. Bata Arthur Rockekin eta nire akziodunekin dago eta bestea Sevak adierazten duen guztiarekin. Bi pertsonak naiz. Oraindik ere LSD hartu zuen Reed-eko umea naiz eta "RAM" (hindu mitologian jainko baten izena) Apple II bakoitzaren barruan sartu zuen.
[Larry pausatu egiten da, eta esaten du: "Zer, uste zenuen Random Access Memory zela?" barreak]
Natibo amerikarren abisua gogoratu zait, gazte ausart bat adinekoarengana hurbiltzen denean eta esaten dionean: "Nola izango naiz bide zuzenetik argia eramateko?"
Zaharrak dio: "Zure barruan 2 otso daude. Bata gorrotoa eta pozoia botatzen ari da, eta bestea maitasunaz, bakeaz eta harmoniaz ari da".
Gazte ausartak esaten du: "Zein izango da irabaziko?"
Zaharrak dio: "Zuk elikatzen duzuna".
Hori zen Steve une horretan.
Steveren heriotzatik gertuago gertatzen den istorio bat kontatuko dizut, niretzat gogorragoa. Nire emazteak eta nire semeak minbizia garatu zuten elkarren artean hilabete pare batera. Nire semeak 27 urte zituen. Steverentzat lanean ari zen. Pekinen Txinako bekaduna zen, eta zuzenean Steveren berri eman zion. Gutun bat bidali zion txinatar Appleren aurkako jarrerari buruz. Stevek maite zuen.
Nire emazteak bularreko minbizia eta nire semeak biriketako minbizia izan zuen. Nire emazteak minbizia garatu zuenean, Stevek deitu zidan. Steveri dagoeneko pankreako minbizia diagnostikatu zioten. Doktore guztiak ezagutzen zituen eta kimioterapian ibili zen. Deitu eta esan zuen: "Kalkulu orri bat bidaliko dizut". Ehun minbizi zirujau sailkatu zituen eta emaitza onenak zeintzuk izan zituzten, ohe-egoerarik onena eta infekzio-tasa txikiagoak zituzten ospitaleetan sailkatu zituen. Kualitate horietako bakoitza puntuatu eta sailkatu eta sailkatu zituen, eta 3 izen atera zituen. Deitu eta elkarrizketatu zituen, eta horietako 2 gomendatu zizkion nire emazteari minbiziaren ebakuntza egiteko.
Nire semeak minbizia izan zuenean gauza bera egin zuen. Hau ez zen laguntzaile bati ematea. Hau Steve zen.
Orduan nire semea hiltzen ari zenean, eta kimioterapia desberdinak hartzen ari zenean, Stevek ostegunero gauero deitzen zion eta galdetzen zion: "Zer kimioterapia hartzen ari zara? Ai, hori izan dut. Ah, sabelean gaixotuko zaitu; kaka hartuko duzu, baina ondo egongo zara". Minbiziaren satsang izango lukete.
Beraz, beste Steve bat ezagutzen dut. Zaila dela uste dut haren gaineko presioa ulertzea, baina badakizue, ez zen egun bat ere pasatu bere etxearen aurrean japoniar autobus turistikorik ez zegoenik. Hil zenean autobus lerro oso bat zegoen ondotik pasatzeko zain.
Beti ibili ohi zen bere etxetik Palo Altoko jogurt posturaino. Beti nahi izan zuen pertsona arrunt bat izan. Bere etxeak ez zuen sarrailarik. Bere seme-alabak ahalik eta modu normalenean hazten saiatu zen. Haren gaineko presioa halakoa zen, non pertsona oso pribatua bihurtu zen. Gustatuko litzaidake denek nik ezagutu izan zuten moduan. 19 urte zituela ezagutu nuen. Neem Karoli Baba ezagutzera etorri zelako ezagutu nuen, baina 6 hilabete berandu iritsi zen Neem Karoli Baba Maharaj-ji jada hil zelako.
Galdera: Neem Karoli Baba eta Ram Dass-ekin duzun elkarteari buruz pixka bat hitz egin genezake?
Larry: Presbyterian Hospitalean bekadun izan nintzen, gaur egun California Pacific Medical Center deitzen dena, eta bekadun gisa astean egun bat hartzen nuen atseden. Baba Ram Dass San Frantziskora etorri zen eta ostegun gauean Geary eta Franklin eliza unitarioan hitzaldia ematen ari zen hiru astez. Hori izan zen libre izan nuen gaua, eta nire emaztea eta biok joan ginen.
Honetaz guztiaz ohartzen bagenekien, Indiari buruz. Ezer ez, puntua. Ram Dass Maharijirekin egotetik itzuli berria zen, eta bekokiaren erdian erregailu bat zuela zirudien, eta guk nahi genuen zerbait transmititzen ari zela. Ezin genioke izena jarri. Oraindik ezin dut izena eman. Nire soldata mailaren gainetik dago, baina hori sentitu nuenean banekien. Denok dakizue sentitzen duzunean, izenik eman ezin izan arren.
Guru misteriotsu honi buruz ari zen. Be Here Now irakurtzen baduzu, ia ez da aipamenik nor den, besterik ez. Intrigatuta geunden. Egiteko gauza misteriotsuen azpian sailkatu genuen, eta bi urte geroago, hau guztia Nipun-ek hitz egiten zuen serendipity kategorian sartzen da.
Londrestik gure autobus magikoak gidatu ondoren, Europan eta Turkian eta Iranen eta Afganistanen zehar, Pakistanera etorri, Indiara etorri, benetan gose eta nekatuta geunden. Ez genuen dirurik, zarpailduta geunden, eta garai hartan denek egiten zutena egin genuen, hau da, American Expresseko bulegora joan ginen guraso edo lagunengandik igorri ziguten dirua lortzeko.
Connaught Circusera sartu ginen, non American Express bulegoa zegoen. Errepidean aparkatu genituen gure bi autobus psikodelikoak, eta ordezkaritza bat American Expresseko bulegora sartu zen gure posta jasotzen hasteko.
Wavy eta nire emaztea sartu ziren eta Wavy ilaran gelditu zen Indiara itzuli zen Ram Dassen atzean. Ilaran zegoen, berak idatzitako liburuaren lehen aleak izatea espero zuena jasotzeko. Liburuaren bi ale lortu eta berehala eman zizkion horietako bat Wavyri, eta idatzi zuen: "To Wavy Gravy and the Hog Farm Family, the Hanumans of the 60s".
Gau hartan denok elkarrekin afaldu genuen Kumar Art Galleryn. Ram Dass zuten pertsona guztiak soineko zuriak eta bizarrak zituzten; garbi eta garbituak zeuden, eta denbora luzez jan ez zutela ziruditen, eta oso santu eta sakratuak ziruditen. Denok geneukan larrua eta botak, eta hippie tribu matxista modukoak ginen; aingeru tribu etereoa ziren. Baina bagenekien zuhaitz beraren adarrak ginela. Bagenekien gauza bera bilatzen ari ginela.
Nire emaztea, ni baino askoz adimentsuagoa dena, geratu zen eta meditazio ikastaroak hartzen hasi zen. San Frantziskora itzuli nintzen Wavyrekin. Gaixo zegoen, eta ni bere medikua nintzen. Orduan Indiak eta Pakistanek gerra txiki bat hasi zuten, 1971n. Pakistan Taj Mahal inguruan bonbardatzen ari zen, non Maharijiren beste ashram bat zegoen, Vrindavan. Denak kanpora bidali zituen. " Jao, jao, jao ." "Joan, joan, joan" esan nahi du.
Nire emaztea, hura utzi nuenean Elaine zena, orain Girija zen. Gure akordio berriaren baldintzak negoziatu genituen: etxera nirekin egoteko gabonetan etorriko bazen, nik nahi nuena, itzultzea onartuko nuke eta erabat susmatzen nuen manta batean agure lodi harekin ezagutzea. Uste nuen kultu batek harrapatu zuela.
Maharaji buruzko istorio mugagabeak konta ditzaket, baina lehenago Nipun-ek hitz egiten zuena kontatuko dizut. Has dezadan esaten Maharaji buruz zer izan zen zientzialaria nigan sartu zuena. Idoloei eta oin-ukitzeari aurre egin eta gero, hori ez da oso amerikar gauza bat, eta atetik irteten zen bakoitzean gertatzen zen kultu-itxurako gurtza moduko bat —deboto guztiak berarengandik hurbil egoteko besterik ez zuten salto egiten—, gauza horiek guztiak kultu bat ziruditen. Horietako bakoitza gainditu nuen.
Egun batean berarekin eserita nengoen, eta eskutik heldu zidan, eta bera sartu zen samadhi espazio horretan sartu zen. Japa egiten zuen - Jainkoaren izenak errosario batekin zenbatzen. Hatz baten artikulazio bakoitza hartzen zuen eta esaten zuen: "Aharia, aharia, aharia, aharia, aharia". Nik eskutik helduta nengoen, eta japa egiten ari zen. Agian noizean behin oporretarako bisitatu behar dudan lekuren batean kanpoan zegoen, baina ez naiz han geratuko.
Begiratu nion, eta munduko guztiak maite zituela sumatu nuen, baldintzarik gabe .
Nire adimen zientifikoa denak maite zituelako sentimendu horrekin uztartzen saiatzen ari nintzen, eta, bat-batean, ezerezetik, munduko guztiak maitatzen hasi nintzen ! Ez nekien makina hau aplikazio horrekin hornituta zetorrenik. Ez nuen operazio-eskulibururik lortu, baina inoiz ez nintzen halakorik sentitu. Zalantzarik gabe, ez nuen horrelakorik sentitu SDSko parte nintzenean, edo borrokan ari nintzenean, Vietnamgo gerraren aurka borrokatzen ari nintzen arren. Eta ez nuen horrela sentitu zuzentasun moralaren alde borrokatzen ari nintzen medikua nintzenean. Ez nuen halakorik sentitu hippie eta hedonista nintzenean, eta hedonista zoriontsu bat. Baina gogoa sentitu nuen orduan .
Urteetan zehar, Maharaji etorkizuna iragartzeko edo mirari horiek guztiak egiteko gai izateari buruzko kondaira hauek guztiak egon dira. Zuetako batzuek zortzi siddhiak (superbotere metafisikoak) eta gauza guzti horiek ezagutuko dituzu. Ez da hain interesgarria . Baina giza bihotza aldatzeko gai izatea , orain hori da zerbait. Beste norbait maitasuna sentiarazteko gai izatea, hori errepikatu ahal izatea gustatuko litzaidake trikimailu bat da. Horixe zen.
Indian badago beste esamolde bat, hau da: "Loreak loratzen direnean, erleak gonbidatu gabe etortzen dira". Denok biltzen gara nektarra lortzeko.
Galdera: Indarrik gabeko edo ahulen pertsonei buruz pentsatzen dudanean, lagunduko al diet boteretsu bilakatzen gure sistemak boteretsu gisa deskribatzen duen zentzuan, edo saiatuko naiz botere guztiak gure baitan daudela ulertzen?
Larry: Galdera ikaragarria da. Ziurrenik sortu nuen nahasmena, Gandhik benetan esandakoaren deskribapen laburra egin nuelako. Inoiz ezagutu duzun pertsona pobre eta ahulenaren aurpegia kontuan hartu eta gero galdetu zure buruari ea kontuan hartzen ari zaren ekintzak pertsona horri lagunduko dion. Swarajera ekarriko al du ? Hori ia askatasuna, independentzia, askatasuna esan nahi duen hitza da, itzulpen ezberdin asko daude horretarako. Uste dut ahultasun fisiko zein espiritualari eta botereari buruz ari zela. Ez zigun utziko goseak jaten ematearekin , nahiz eta famatua esan zuen: «Jainkoa gosea hildako bati agertuko balitzaio, Jainkoa bera ez litzateke ausartuko janari gisa agertzera».
Uste dut denok ulertzen dugula oinarrizko behar fisiko minimo bat dagoela; janaria, lo egiteko tokia, teilatua buru gainean. Ezin dituzu errealitate horiek baztertu eta arima elikatu. Uste dut denok ulertzen dugula biak egin behar dituzula. Gandhik esan zuen: galdetu zeure buruari kontenplatuko duzun ekintzak pertsona horri Swaraj jasotzen lagunduko dion? Hori kristau zentzuan ere itzul genezake salbazio gisa. Egiten ari zaren ekintzak, lagunduko al du gizon hau askapenera eramaten?
Galdera: baztanga desagerrarazteko txertoak erabili ondoren, zer iruditzen zaizu egungo txertoen polemikaz? Agian gizateriaren gehiegizko immunizazioak osasunean ondorio batzuk ditu?
Larry: Agian ez zaitu harrituko galdera hori egiten didaten lehen aldia ez izateak. Txerto hitza vacatik dator, behia esan nahi duena. Behi hitzetik datorren arrazoia da inoiz emandako lehen txertoa Danny Phelps izeneko mutiko bati izan zelako, eta hura babesteko izan zen.
Ingeles eszentriko mediku zoro bat izan zen ideia hau hartu zuena: behi baten ahotik puska liskatua hartzen bazenuen —behiaren bazkaria deitzen diogu horri vaccinia— hori hartu eta mutilari besoa moztu eta behiaren puska hor sartuz gero, baztangaren kontra babestuta egongo zen. 7 urteko gazte hau Berkeley-n (Ingalaterra) har dezakezu eta baztanga duen jendetza batera bidali dezakezu eta seguru egongo litzateke.
Hori ikusiko banu, txertoen aurkakoa izango nintzateke. Hori zoroa da. Oraindik ez zegoen mikroskopiorik. Ez genuen germen teoriarik. Hau pentsamendu magikoa zirudien. Baina konturatu zen mediku zoroak arrazoia zuela.
Ziurta dezaket ez zela txertoen saiakuntzarik izan, ezta itsu bikoitzeko probarik ere. NIHk ez zuen ezer finantzatu. 200 urtez izan genuen txerto hori. Txerto hori erabiliko dut adibide gisa.
1967a maitasunaren uda izan zen. 1965ean Larry eta Surgy jaio ziren. 1965 eta 1967 artean 10 milioi haur hil ziren baztangaz. Ziurrenik mila milioi pertsona baino gehiago jarri zituzten baztanga eta 18 txertoaren ondorioz hil ziren. Ehunka bat txertoa hartu zuten, behi-baztanga hartu zuten, batzuk desitxuratuz. Txertaketa programan zehar, ziurrenik 200 pertsona hil genituen txertoagatik. mendean mila milioi erdi hil zituen gaixotasuna da. Hamarnaka milioi hil zituen Ramses 5. faraoiarengandik, baztangaz hil zen lehen pertsona ezaguna den Rehema Bonu izeneko neskatila bat arte, baztanga hiltzaileen azken kasua izan zena.
Zer egiten duzu informazio horrekin?
Ez dago txertorik guztiz segurua. Hori ilusio bat da. Txerto batzuk ergelak dira, oilaskoaren aurkako txertoa bezala. Txertoa erabili aurretik, 86 pertsona hiltzen ziren, batez beste, urtero oilaskoaren eraginez. Merezi al du horrek nazio mailako txerto-programa batekin joatea? Ez dut uste. Baina elgorria, berriz, —hori baita munduko gaixotasunik kutsakorrena, beharbada—, elgorria gaixotasun oso txarra da, batez ere adinean hartzen baduzu.
Elgorriaren aurkako txertoa zoragarria da, baina elgorriaren aurkako txertoa izan zen autismoarekin lotuta zegoela faltsuki salatu zutena. Aldizkari ezagun eta errespetatu bat, Lancet , sinesgabea zen, eta bertan 9 haurrekin egindako ikerketa bat argitaratu zuen, non Hatfield izeneko gizon bati 500.000 dolar ordaindu zizkioten bere emaitzak faltsutzeko, Elgorriaren, parotidiaren eta errubeolaren txertoa autismoarekin lotuta zegoela iruditzeko. Haur batek 3 urte bete baino lehen hartu behar dituen 31 txertoez ari zara benetan. Txerto gehiegi al da? Noski, hori gehiegi da, baina ziurrenik 27 edo 28 onak direla uste dut.
Onarekin esan nahi dut pertsona morala bazara, eta irabaziari begira ez bazara, eta munduko galderarik gogorrenak egiten ari bazara, nahiko erraza dela erabakitzea zer egingo duzun. Ikusi dugu zein erraza den, pertsona pobreena eta ahulena aurkitzen duzun; Egingo duzun guztia haiei onura aterako zaiela ziurtatzen duzu, eta gero hori eskalara nola eraman asmatzen duzu; eta hori guztia atxikimendurik gabe egiten duzu. Hori erraza da, zuk zeuk bakarrik egiten ari zarelako.
Orain, demagun ahalguztiduntasuna, hori da gobernua. Saiatu zein txertoen egutegia egiten, on al litzateke gizartearentzat denek edukiko balute? Ikaragarria izango litzateke haurrak txertoa jartzen ez balute, eta eskolara joan, eta nire seme-alabak leuzemia izan eta zure seme-alaba kimioterapia hartzen ari zen, eta ezingo lukete eskolara joan, beste norbaiten haurrak ez lukeelako txertoa hartuko. Horregatik, gurutzaldi-misil bat bezalakoak ziren zuretzat.
Harreman hori epaitzea osasun publikoaren zatirik zailena da, guztiontzat zer den egokia dakizula suposatu behar duzulako.
Benetan galdera gogorra dela uste dut. Txertaketaren aurka dauden pertsonak, zeinaren munduko epizentroa bizi naizen Marin konderria dela —ikus dezakezue zein eraginkorra izan naizen iritziz aldatzeko—, ez naiz sartuko konspirazio-teoria zoroetan eta guzti, zure gorputzean ezer sartzeaz kezkatzeko arrazoi zilegi eta zilegi bat baitago, zeinaren osaera ez dakizuen ez dakizuen gobernu batek frogatu behar duen hori hiltzeko. errukia.
Nire seme-alabei txertoa jarri nien guztiaren aurka, varicela izan ezik. Esan nahi dut, Elgorria, Paperak, Errubeola. Nire alaba HPVren aurkako txertoa jarri nion. Nire mutilak nahiko gazteak izan balira, txertoa jarriko nituzke, ez baita bidezkoa neskei bakarrik txertatzea minbizia eragiten duen birus baten aurka. Bingoa bezalakoa izan beharko luke! Minbiziaren aurka babesten zaituen txertoa duzu! Inork ez luke inoiz umetokiko minbizia izan behar. Ez luke existitu behar.
Galdera korapilatsuak dira, eta denek iritzi ezberdina dute. Beraz, pozten naiz galdera egin izana. Pozik nago zurekin gehiago hitz egitea nahi baduzu. Jende asko dago, gai horren bi aldeak, jende ona, eta gai horren bi aldeak.
Istorio bakarra: baztanga desagerrarazteko programan Indian lanetik bueltatu nintzenean, denak pozik egongo zirela ni ikusteaz pentsatu nuen. Heroi gisa ongi etorriak izango ginela uste nuen, baina ez zen horrela izan. Jendeak uste zuen umeen bizitza salbatzean gainpopulazioari laguntzen genuela. Esango nuke Amerikako Estatu Batuetan baztanga desagerrarazi genuela jakin zutenen erdiak behintzat hori pentsatu zuela.
Gertatzen da hori ez da egia. Biztanleria murrizteko modurik onena haur bakoitzari bizitza osoa bizitzea eta helduaroa izatea da. Hori, eta nesken hezkuntza, populazioak behera egiten duten 2 gauza dira. Baina orduan ez genekien hori, txertoen ondorio positibo eta negatibo guztiak ezagutzen ez ditugun bezalaxe. Erretrospektroskopioa da, benetan, merezi duen tresna mediko bakarra, horrelako galdera korapilatsu handiak asmatzen saiatzen bazara.
Inoiz hartu nuen lehen meditazio ikastaroa Goenkak zuzendutakoa izan zen, Vipassana ikastaroa. Bodh Gayan hartu nuen. 10 eguneko ikastaroak ziren; 3 egun anapana arnasketarekin hasiko zinen, gero sei edo zazpi egun Vipassana eta egun bat metta . Meditazio-ikastaro bakoitza otoitz batekin amaitzen zuen beti, eta orain egingo dut otoitz hori: Bhavattu Sabba Mangalam —izaki guztiak zoriontsu izan daitezela, izaki guztiak baketsuak izan daitezen, izaki guztiek lor dezatela argitasuna.
Galdera: Aipatu duzu osasun publikoaren mentalitatearen zoruetako bat besteek behar duten erantzuna duzula esan dezakezula dela. Epidemiologian, egiazkotasun sentsazioa dago. Baina parte hartzen ari zaren filantropia-komunitateen testuinguruan, zer iruditzen zaizu besteei laguntzea eta pertsonei beraiek behar dutena zehazten duten eta bere buruari laguntzearen arteko alde horri buruz?
Larry: Galdera ona. Tira, bi gauza. Pozten naiz hitzaurrea esanez ez zenuela espero nik erantzutea. Badira gauza batzuk goitik behera egon behar dutenak. Txerto bat fabrikatu behar baduzu, %100 segurua eta %100 eraginkorra bada —txerto aproposa, inoiz lortzen ez duzuna, eta denak hiltzen ari den pandemia etsi bat badago—, nahiko argi dago zure kamioiak hartuko dituzula eta denei txertoa ematera joango zarela. Kontua ez da komunitate batek bere kabuz nola erabakiko duen, ez baitu informaziorik izango; ez du ulertuko zein den birus horren historia, eta ez du txertorik izango. Baina hori egoera artifiziala da.
Galde dezaket, zuetako batek ikusi al du Contagion pelikula? Nik idatzi nuen pelikula horren lehen tratamendua; Zientzia bertan egin nuen. Pelikula beldurgarria eta beldurgarria da pandemia bati buruzkoa, eta gizarte zibilari pandemia baten erdian gertatzen denari buruzkoa. Ez da heriotza eta gaixotasunak pairatzea bakarrik. Pandemia batek gizarte ehuna, ehun morala eta gizartearen ehun ekonomikoa suntsitzen ditu. Eta egoera horretan, konponbide bat inposatzearen alde nago. Baina hori nahiko arraroa da.
Gaixotasunak non dauden jakiten saiatzen garenean, joan gaitezkeen toki bakarra komunitatera da. Hiriburu batetik arazoa zein den ez da posible jakiten lagunduko dizun ezer egin dezakezun ideia.
Tailandian, hau da, Skoll Global Threats Fund-ek asko lan egiten duen lekuetako bat, thailandiarrek "Doctor Me" izeneko aplikazioa egin dute. Thailandiako guztiek dohainik lortzen dute. Zigarroen eta alkoholaren gaineko zergek ordaintzen dute. Gaixo dauden behiak edo hil diren oiloak salatzeko erabiltzen dute aplikazio hori. Komunitatearen ezkontza ikaragarria duzu zer den nahikoa garrantzitsua erabakitzen, eta zergetako dirua hori finantzatzeko erabiltzen ari da. Adibide zoragarria da, baina ez dugu askotan egiten—eta ez dira gehiegi funtzionatzen duten ezkontza.
Galdera: Galdetzen ari naiz zer duzu zerumugan orain? Zer ez dago oraindik argi, baina deituta zauden sentsazioa duzu? Zertaz harritzen zara egun hauetan eta ez duzu erantzunik oraindik?
Larry: Kiroletan badago esamolde bat, "zeure baitan" jolastea. Hainbeste gauza daude ezer ez dakizkidanak, eta gero gauza asko eta asko gutxi dakit, eta hori baino askoz gehiago, dena nahasteko nahikoa dakidana. Eta gero ondo ezagutzen ditudan gauza pare bat. Asko dakit baztanga. Esango dizut, ez duzu baztanga . Oso ziur nago horretan.
Hainbeste denbora daramadanez teknologia munduan —eta, nolabait, Silicon Valley eta sistema honen izaki eta onuradun naiz—, haranean bizi naiteke bi enpresa teknologikoak zuzentzen nituelako. Ez dut gogoan izan horren ironia eta hipokresia. Oso eskertuta nago, gainera, emozio horiek guztiak aldi berean.
Hori dela eta, teknologia pixka bat gehiago ikus dezaket Detroiten (Michigan) medikuan egon izan banintz baino, bertan jaio nintzen. Nire eguneroko lana Ekialde Hurbileko pandemiak eta klima-aldaketa, lehorte eta uholdeak, arma nuklearrak, ziber-terrorismoa lantzen dituen fundazioko presidentea naiz. Sortzaile zoragarri bat dugu, Jeff Skoll. Bere buruari galdetu zion zeintzuk dira gizateria belauniko jar dezaketen kezkatzen zuen gauzak? Hau da bere zerrenda. Eta gauza horietan lan egiten dugu. Batzuetan besteetan baino hobeto egiten dugu. Ekialde Hurbilean ez dugu oso ondo ibili, konturatu ez bazara.
Ikusten dut historiaren arku lehian daudela aurrerantzean. Aurrerapena, teknologia, arku horren bi aldeetan daudela ikusten dut. Berriz ere, pandemiei eta epidemiei buruz dakidanari buruz hitz egiten dudanean, teknologia ona eta txarra da gauza hauek geldiarazteko. Alde batetik, ahal dugunez baso guztiak garbituko baditugu, saguzarrak hirietan habitat bat hartuko du. Ehunka urtetan kalterik gabe izan dituzten birusak txerrietara sartuko dira, eta txerriak jaten ditugunean, giza pandemia bat sortuko dugu.
Era berean, 12 ordutan munduko edozein lekutara joateko aukera ematen digun gure garraio sistema zoragarriak birus bat munduko edozein tokitara 12 ordutan joateko aukera eman dezake.
Aurrerapenak eta teknologiak eskubiderik gabe uzten ari direlako kezkatzeko beste arrazoi batzuk aztertzen ditut, edo hainbat komunitate desberdinen eskubideen jabe izateagatik.
Osasun publikoan nire diapositiba gogokoena baztanaz hildako 18 errege-erregina eta enperadoreena da. Gaixoa dirudi horrek, eta ez da nire diapositiba gogokoena, errege-erreginak hiltzen ikusi nahi ditudalako edo baztanga tresna hiltzaile gisa ospatu. Larry, eta Sergei, eta Marc Benioff, eta Zuck-i erakusten diedan zerbait da, %1ean egotea ez dela ona txertorik ez dagoen birus bat badago, edo birusen kontrakorik ez badago. Gainontzekoak bezalakoak dira. Aberatsei —espezie berria da, badakizu— galdetzen diedanean: «Zer egingo zenuke?».
Zerbait esaten dute: "Nire jet pribatuan sartu eta Aspenera joango naiz". Barre egiten dut eta esaten diot: "Hori da egon zaitezkeen lekurik txarrena, gero besteek ekartzen duten lekura joango zarelako.
Entzun al duzu esamolde hori, "nire ontzia sartu denean"? Ontzi hori sartu denean bertan inbertitu dutenek diru asko irabazi dute. Hori dela eta, orain arte iraun du esamolde horrek ingeles hizkuntzan. Jendeak esaten du IPO bat dutenean "nire ontzia sartu da".
Zure ontzia sartu eta zure ontzia hondoratu ez balitz, porrot egingo zenuke. Zordunen kartzelan sartzen saiatuko ziren, ez zen leku ona joateko. Akordio bat lortu zen, eta hori izan zen kapitalismo korporatiboaren hasiera. Akordio hura zen erregeak enpresariei gehien nahi zutena ematen ziela, hau da, zordunen kartzelara sartzeko immunitatea. Gaur egun "erantzukizun mugatua" deitzen diogu.
Trukean, erregeak akzio batzuk lortu zituen eta zergak biltzea lortu zuen. Ez da ezer aldatu. Baina bazegoen beste xedapen bat. Erregeak hori egin ahal izateko, konpainia horren helburua herriaren onura handiagoa izan behar zuen. Errege-gutuna lortzeko, erantzukizun mugatua lortzeko, konpainiak erregeak egin ezin zituen pertsonen alde zerbait egin behar zuen: haien zortea, saneamendua edo ura edo janaria hobetzea. Hori izan zen lehen korporazioa. Aldi berean, Londresen eta Amsterdamen 1740ko hamarkadan 1750eko hamarkadan.
Estatu Batuetako lehen korporazioa Harvard College izan zen, termino haiekin sortu zena. Ez dut uste Amerikako gaur egungo enpresa gehiegik pentsatuko zutenik euren helburua ontasun handiagoa zenik . Esan nahi dut, saiatzen ari den jendea daukagu. Silicon Valley-n gaude hemen eta zuetako zenbat lan egiten dute hemengo enpresetarako? egin nuen. Bai, zaila da. Zaila da. Eta agian yoga korporatiboa deitu beharko geniokeen yoga horietako bat da.
Zuetako batek irakurri al du Becoming Steve Jobs liburua? Steveri buruzko liburuetatik hoberena da. Ni nintzelako egia dela ezagutzen dudan eszena batekin irekitzen da. Steve bilera batetik kanporatzen ari nintzen. Seva Fundazioaren bigarren bilera izan zen. Kalifornian izaten ari ginen, Seva Michiganen hasi bazen ere. Stevek Seva martxan jartzeko dirua eman zigun. Sevako kidea zen. Nire liburuan kide izateko bere eskaera ikusiko duzu. Hori jarri dut, zalantzarik ez izateko.
Dirua eman zigun, eta teknologia eman zigun, hau da, Apple II bat, 13. zenbakia, Corvus disko gogorra eta Hayes modem bat. Egun batean deitu zidan eta esan zidan: "Itsutasun programa exekutatzeko behar duzunaren erantzuna daukat, software berri harrigarria da, kalkulu orri bat. VisiCalc deitzen da". Esan zuen: "Hainbeste memoria ematen dizut disko gogorrean, ez duzu inoiz dena erabili ahal izango. 5 mega da".
Esan nion: "Zer da kalkulu orri bat?"
Steve Seva Fundazioaren garapenaren parte izan zen.
Bilera hartan Venkataswamy eta Nicole Grasset doktorea zeuden, baztanga lanetan aritu zirenak, eta Ram Dass eta Wavy, eta hainbeste jende zoragarri zegoen gelan. Steve Appleko administrazio kontseiluaren lehen bilera izan ostean etorri zen. Arthur Rock presidente bihurtu zen eta Steve traje berri bat eta Mercedes berri bat eskuratu berri zituen. Hain ahalegintzen ari zen hiritar korporatibo ona izaten, eta Palo Altotik Marinera joan zen eta nekatuta zegoen. Kotxetik atera eta gelara sartu zen; hango denak gainditu zituen. Esan zuen: "Seva eraikitzeko modua hau da. Regis McKenna deitzera joan behar duzu. Bera ekarri behar duzu. Marketina egin behar duzu".
Pixka bat aurreratu zen eta kanpora bota nuen.
Mercedes berri hartako aparkalekuan eseri zen, bere traje berriarekin eta berarekin zegoen Sita Ram Dass Reedeko gelakidea. Ordu eta erdi igaro ondoren, Sita etorri zitzaidan eta esan zidan: "Badakizu, Steve hemen dago oraindik".
Aparkaleku batera irten eta autoaren ondoan gelditu nintzen eta Stevek begiratu zidan. Atea ireki zuen, eta besarkatu egin ginen, eta negar egin zuen. Bere autoan eserita zegoen negarrez.
Esan nion: "Steve. Ondo dago. Benetan. Zatoz berriro sartu. Dena barkatuta dago".
Esan zuen: "Ez, nahastu egin nintzen. Oker nengoen. Denek arrazoi zuten. Oker nengoen. Harrokeria nintzen".
Esan nion: "Zatoz berriro sartu. Ondo dago".
Esan zuen: "Sartuko naiz, eta barkamena eskatuko dut, eta gero alde egingo dut". Esan zuen: "Larry, bi izaki ditut buruan. Bata Arthur Rockekin eta nire akziodunekin dago eta bestea Sevak adierazten duen guztiarekin. Bi pertsonak naiz. Oraindik ere LSD hartu zuen Reed-eko umea naiz eta "RAM" (hindu mitologian jainko baten izena) Apple II bakoitzaren barruan sartu zuen.
[Larry pausatu egiten da, eta esaten du: "Zer, uste zenuen Random Access Memory zela?" barreak]
Natibo amerikarren abisua gogoratu zait, gazte ausart bat adinekoarengana hurbiltzen denean eta esaten dionean: "Nola izango naiz bide zuzenetik argia eramateko?"
Zaharrak dio: "Zure barruan 2 otso daude. Bata gorrotoa eta pozoia botatzen ari da, eta bestea maitasunaz, bakeaz eta harmoniaz ari da".
Gazte ausartak esaten du: "Zein izango da irabaziko?"
Zaharrak dio: "Zuk elikatzen duzuna".
Hori zen Steve une horretan.
Steveren heriotzatik gertuago gertatzen den istorio bat kontatuko dizut, niretzat gogorragoa. Nire emazteak eta nire semeak minbizia garatu zuten elkarren artean hilabete pare batera. Nire semeak 27 urte zituen. Steverentzat lanean ari zen. Pekinen Txinako bekaduna zen, eta zuzenean Steveren berri eman zion. Gutun bat bidali zion txinatar Appleren aurkako jarrerari buruz. Stevek maite zuen.
Nire emazteak bularreko minbizia eta nire semeak biriketako minbizia izan zuen. Nire emazteak minbizia garatu zuenean, Stevek deitu zidan. Steveri dagoeneko pankreako minbizia diagnostikatu zioten. Doktore guztiak ezagutzen zituen eta kimioterapian ibili zen. Deitu eta esan zuen: "Kalkulu orri bat bidaliko dizut". Ehun minbizi zirujau sailkatu zituen eta emaitza onenak zeintzuk izan zituzten, ohe-egoerarik onena eta infekzio-tasa txikiagoak zituzten ospitaleetan sailkatu zituen. Kualitate horietako bakoitza puntuatu eta sailkatu eta sailkatu zituen, eta 3 izen atera zituen. Deitu eta elkarrizketatu zituen, eta horietako 2 gomendatu zizkion nire emazteari minbiziaren ebakuntza egiteko.
Nire semeak minbizia izan zuenean gauza bera egin zuen. Hau ez zen laguntzaile bati ematea. Hau Steve zen.
Orduan nire semea hiltzen ari zenean, eta kimioterapia desberdinak hartzen ari zenean, Stevek ostegunero gauero deitzen zion eta galdetzen zion: "Zer kimioterapia hartzen ari zara? Ai, hori izan dut. Ah, sabelean gaixotuko zaitu; kaka hartuko duzu, baina ondo egongo zara". Minbiziaren satsang izango lukete.
Beraz, beste Steve bat ezagutzen dut. Zaila dela uste dut haren gaineko presioa ulertzea, baina badakizue, ez zen egun bat ere pasatu bere etxearen aurrean japoniar autobus turistikorik ez zegoenik. Hil zenean autobus lerro oso bat zegoen ondotik pasatzeko zain.
Beti ibili ohi zen bere etxetik Palo Altoko jogurt posturaino. Beti nahi izan zuen pertsona arrunt bat izan. Bere etxeak ez zuen sarrailarik. Bere seme-alabak ahalik eta modu normalenean hazten saiatu zen. Haren gaineko presioa halakoa zen, non pertsona oso pribatua bihurtu zen. Gustatuko litzaidake denek nik ezagutu izan zuten moduan. 19 urte zituela ezagutu nuen. Neem Karoli Baba ezagutzera etorri zelako ezagutu nuen, baina 6 hilabete berandu iritsi zen Neem Karoli Baba Maharaj-ji jada hil zelako.
Galdera: Neem Karoli Baba eta Ram Dass-ekin duzun elkarteari buruz pixka bat hitz egin genezake?Larry: Presbyterian Hospitalean bekadun izan nintzen, gaur egun California Pacific Medical Center deitzen dena, eta bekadun gisa astean egun bat hartzen nuen atseden. Baba Ram Dass San Frantziskora etorri zen eta ostegun gauean Geary eta Franklin eliza unitarioan hitzaldia ematen ari zen hiru astez. Hori izan zen libre izan nuen gaua, eta nire emaztea eta biok joan ginen.
Honetaz guztiaz ohartzen bagenekien, Indiari buruz. Ezer ez, puntua. Ram Dass Maharijirekin egotetik itzuli berria zen, eta bekokiaren erdian erregailu bat zuela zirudien, eta guk nahi genuen zerbait transmititzen ari zela. Ezin genioke izena jarri. Oraindik ezin dut izena eman. Nire soldata mailaren gainetik dago, baina hori sentitu nuenean banekien. Denok dakizue sentitzen duzunean, izenik eman ezin izan arren.
Guru misteriotsu honi buruz ari zen. Be Here Now irakurtzen baduzu, ia ez da aipamenik nor den, besterik ez. Intrigatuta geunden. Egiteko gauza misteriotsuen azpian sailkatu genuen, eta bi urte geroago, hau guztia Nipun-ek hitz egiten zuen serendipity kategorian sartzen da.
Londrestik gure autobus magikoak gidatu ondoren, Europan eta Turkian eta Iranen eta Afganistanen zehar, Pakistanera etorri, Indiara etorri, benetan gose eta nekatuta geunden. Ez genuen dirurik, zarpailduta geunden, eta garai hartan denek egiten zutena egin genuen, hau da, American Expresseko bulegora joan ginen guraso edo lagunengandik igorri ziguten dirua lortzeko.
Connaught Circusera sartu ginen, non American Express bulegoa zegoen. Errepidean aparkatu genituen gure bi autobus psikodelikoak, eta ordezkaritza bat American Expresseko bulegora sartu zen gure posta jasotzen hasteko.
Wavy eta nire emaztea sartu ziren eta Wavy ilaran gelditu zen Indiara itzuli zen Ram Dassen atzean. Ilaran zegoen, berak idatzitako liburuaren lehen aleak izatea espero zuena jasotzeko. Liburuaren bi ale lortu eta berehala eman zizkion horietako bat Wavyri, eta idatzi zuen: "To Wavy Gravy and the Hog Farm Family, the Hanumans of the 60s".
Gau hartan denok elkarrekin afaldu genuen Kumar Art Galleryn. Ram Dass zuten pertsona guztiak soineko zuriak eta bizarrak zituzten; garbi eta garbituak zeuden, eta denbora luzez jan ez zutela ziruditen, eta oso santu eta sakratuak ziruditen. Denok geneukan larrua eta botak, eta hippie tribu matxista modukoak ginen; aingeru tribu etereoa ziren. Baina bagenekien zuhaitz beraren adarrak ginela. Bagenekien gauza bera bilatzen ari ginela.
Nire emaztea, ni baino askoz adimentsuagoa dena, geratu zen eta meditazio ikastaroak hartzen hasi zen. San Frantziskora itzuli nintzen Wavyrekin. Gaixo zegoen, eta ni bere medikua nintzen. Orduan Indiak eta Pakistanek gerra txiki bat hasi zuten, 1971n. Pakistan Taj Mahal inguruan bonbardatzen ari zen, non Maharijiren beste ashram bat zegoen, Vrindavan. Denak kanpora bidali zituen. " Jao, jao, jao ." "Joan, joan, joan" esan nahi du.
Nire emaztea, hura utzi nuenean Elaine zena, orain Girija zen. Gure akordio berriaren baldintzak negoziatu genituen: etxera nirekin egoteko gabonetan etorriko bazen, nik nahi nuena, itzultzea onartuko nuke eta erabat susmatzen nuen manta batean agure lodi harekin ezagutzea. Uste nuen kultu batek harrapatu zuela.Maharaji buruzko istorio mugagabeak konta ditzaket, baina lehenago Nipun-ek hitz egiten zuena kontatuko dizut. Has dezadan esaten Maharaji buruz zer izan zen zientzialaria nigan sartu zuena. Idoloei eta oin-ukitzeari aurre egin eta gero, hori ez da oso amerikar gauza bat, eta atetik irteten zen bakoitzean gertatzen zen kultu-itxurako gurtza moduko bat —deboto guztiak berarengandik hurbil egoteko besterik ez zuten salto egiten—, gauza horiek guztiak kultu bat ziruditen. Horietako bakoitza gainditu nuen.
Egun batean berarekin eserita nengoen, eta eskutik heldu zidan, eta bera sartu zen samadhi espazio horretan sartu zen. Japa egiten zuen - Jainkoaren izenak errosario batekin zenbatzen. Hatz baten artikulazio bakoitza hartzen zuen eta esaten zuen: "Aharia, aharia, aharia, aharia, aharia". Nik eskutik helduta nengoen, eta japa egiten ari zen. Agian noizean behin oporretarako bisitatu behar dudan lekuren batean kanpoan zegoen, baina ez naiz han geratuko.
Begiratu nion, eta munduko guztiak maite zituela sumatu nuen, baldintzarik gabe .
Nire adimen zientifikoa denak maite zituelako sentimendu horrekin uztartzen saiatzen ari nintzen, eta, bat-batean, ezerezetik, munduko guztiak maitatzen hasi nintzen ! Ez nekien makina hau aplikazio horrekin hornituta zetorrenik. Ez nuen operazio-eskulibururik lortu, baina inoiz ez nintzen halakorik sentitu. Zalantzarik gabe, ez nuen horrelakorik sentitu SDSko parte nintzenean, edo borrokan ari nintzenean, Vietnamgo gerraren aurka borrokatzen ari nintzen arren. Eta ez nuen horrela sentitu zuzentasun moralaren alde borrokatzen ari nintzen medikua nintzenean. Ez nuen halakorik sentitu hippie eta hedonista nintzenean, eta hedonista zoriontsu bat. Baina gogoa sentitu nuen orduan .
Urteetan zehar, Maharaji etorkizuna iragartzeko edo mirari horiek guztiak egiteko gai izateari buruzko kondaira hauek guztiak egon dira. Zuetako batzuek zortzi siddhiak (superbotere metafisikoak) eta gauza guzti horiek ezagutuko dituzu. Ez da hain interesgarria . Baina giza bihotza aldatzeko gai izatea , orain hori da zerbait. Beste norbait maitasuna sentiarazteko gai izatea, hori errepikatu ahal izatea gustatuko litzaidake trikimailu bat da. Horixe zen.
Indian badago beste esamolde bat, hau da: "Loreak loratzen direnean, erleak gonbidatu gabe etortzen dira". Denok biltzen gara nektarra lortzeko.
Galdera: Indarrik gabeko edo ahulen pertsonei buruz pentsatzen dudanean, lagunduko al diet boteretsu bilakatzen gure sistemak boteretsu gisa deskribatzen duen zentzuan, edo saiatuko naiz botere guztiak gure baitan daudela ulertzen?
Larry: Galdera ikaragarria da. Ziurrenik sortu nuen nahasmena, Gandhik benetan esandakoaren deskribapen laburra egin nuelako. Inoiz ezagutu duzun pertsona pobre eta ahulenaren aurpegia kontuan hartu eta gero galdetu zure buruari ea kontuan hartzen ari zaren ekintzak pertsona horri lagunduko dion. Swarajera ekarriko al du ? Hori ia askatasuna, independentzia, askatasuna esan nahi duen hitza da, itzulpen ezberdin asko daude horretarako. Uste dut ahultasun fisiko zein espiritualari eta botereari buruz ari zela. Ez zigun utziko goseak jaten ematearekin , nahiz eta famatua esan zuen: «Jainkoa gosea hildako bati agertuko balitzaio, Jainkoa bera ez litzateke ausartuko janari gisa agertzera».
Uste dut denok ulertzen dugula oinarrizko behar fisiko minimo bat dagoela; janaria, lo egiteko tokia, teilatua buru gainean. Ezin dituzu errealitate horiek baztertu eta arima elikatu. Uste dut denok ulertzen dugula biak egin behar dituzula. Gandhik esan zuen: galdetu zeure buruari kontenplatuko duzun ekintzak pertsona horri Swaraj jasotzen lagunduko dion? Hori kristau zentzuan ere itzul genezake salbazio gisa. Egiten ari zaren ekintzak, lagunduko al du gizon hau askapenera eramaten?
Galdera: baztanga desagerrarazteko txertoak erabili ondoren, zer iruditzen zaizu egungo txertoen polemikaz? Agian gizateriaren gehiegizko immunizazioak osasunean ondorio batzuk ditu?
Larry: Agian ez zaitu harrituko galdera hori egiten didaten lehen aldia ez izateak. Txerto hitza vacatik dator, behia esan nahi duena. Behi hitzetik datorren arrazoia da inoiz emandako lehen txertoa Danny Phelps izeneko mutiko bati izan zelako, eta hura babesteko izan zen.
Ingeles eszentriko mediku zoro bat izan zen ideia hau hartu zuena: behi baten ahotik puska liskatua hartzen bazenuen —behiaren bazkaria deitzen diogu horri vaccinia— hori hartu eta mutilari besoa moztu eta behiaren puska hor sartuz gero, baztangaren kontra babestuta egongo zen. 7 urteko gazte hau Berkeley-n (Ingalaterra) har dezakezu eta baztanga duen jendetza batera bidali dezakezu eta seguru egongo litzateke.
Hori ikusiko banu, txertoen aurkakoa izango nintzateke. Hori zoroa da. Oraindik ez zegoen mikroskopiorik. Ez genuen germen teoriarik. Hau pentsamendu magikoa zirudien. Baina konturatu zen mediku zoroak arrazoia zuela.
Ziurta dezaket ez zela txertoen saiakuntzarik izan, ezta itsu bikoitzeko probarik ere. NIHk ez zuen ezer finantzatu. 200 urtez izan genuen txerto hori. Txerto hori erabiliko dut adibide gisa.
1967a maitasunaren uda izan zen. 1965ean Larry eta Surgy jaio ziren. 1965 eta 1967 artean 10 milioi haur hil ziren baztangaz. Ziurrenik mila milioi pertsona baino gehiago jarri zituzten baztanga eta 18 txertoaren ondorioz hil ziren. Ehunka bat txertoa hartu zuten, behi-baztanga hartu zuten, batzuk desitxuratuz. Txertaketa programan zehar, ziurrenik 200 pertsona hil genituen txertoagatik. mendean mila milioi erdi hil zituen gaixotasuna da. Hamarnaka milioi hil zituen Ramses 5. faraoiarengandik, baztangaz hil zen lehen pertsona ezaguna den Rehema Bonu izeneko neskatila bat arte, baztanga hiltzaileen azken kasua izan zena.
Zer egiten duzu informazio horrekin?
Ez dago txertorik guztiz segurua. Hori ilusio bat da. Txerto batzuk ergelak dira, oilaskoaren aurkako txertoa bezala. Txertoa erabili aurretik, 86 pertsona hiltzen ziren, batez beste, urtero oilaskoaren eraginez. Merezi al du horrek nazio mailako txerto-programa batekin joatea? Ez dut uste. Baina elgorria, berriz, —hori baita munduko gaixotasunik kutsakorrena, beharbada—, elgorria gaixotasun oso txarra da, batez ere adinean hartzen baduzu.
Elgorriaren aurkako txertoa zoragarria da, baina elgorriaren aurkako txertoa izan zen autismoarekin lotuta zegoela faltsuki salatu zutena. Aldizkari ezagun eta errespetatu bat, Lancet , sinesgabea zen, eta bertan 9 haurrekin egindako ikerketa bat argitaratu zuen, non Hatfield izeneko gizon bati 500.000 dolar ordaindu zizkioten bere emaitzak faltsutzeko, Elgorriaren, parotidiaren eta errubeolaren txertoa autismoarekin lotuta zegoela iruditzeko. Haur batek 3 urte bete baino lehen hartu behar dituen 31 txertoez ari zara benetan. Txerto gehiegi al da? Noski, hori gehiegi da, baina ziurrenik 27 edo 28 onak direla uste dut.
Onarekin esan nahi dut pertsona morala bazara, eta irabaziari begira ez bazara, eta munduko galderarik gogorrenak egiten ari bazara, nahiko erraza dela erabakitzea zer egingo duzun. Ikusi dugu zein erraza den, pertsona pobreena eta ahulena aurkitzen duzun; Egingo duzun guztia haiei onura aterako zaiela ziurtatzen duzu, eta gero hori eskalara nola eraman asmatzen duzu; eta hori guztia atxikimendurik gabe egiten duzu. Hori erraza da, zuk zeuk bakarrik egiten ari zarelako.
Orain, demagun ahalguztiduntasuna, hori da gobernua. Saiatu zein txertoen egutegia egiten, on al litzateke gizartearentzat denek edukiko balute? Ikaragarria izango litzateke haurrak txertoa jartzen ez balute, eta eskolara joan, eta nire seme-alabak leuzemia izan eta zure seme-alaba kimioterapia hartzen ari zen, eta ezingo lukete eskolara joan, beste norbaiten haurrak ez lukeelako txertoa hartuko. Horregatik, gurutzaldi-misil bat bezalakoak ziren zuretzat.
Harreman hori epaitzea osasun publikoaren zatirik zailena da, guztiontzat zer den egokia dakizula suposatu behar duzulako.
Benetan galdera gogorra dela uste dut. Txertaketaren aurka dauden pertsonak, zeinaren munduko epizentroa bizi naizen Marin konderria dela —ikus dezakezue zein eraginkorra izan naizen iritziz aldatzeko—, ez naiz sartuko konspirazio-teoria zoroetan eta guzti, zure gorputzean ezer sartzeaz kezkatzeko arrazoi zilegi eta zilegi bat baitago, zeinaren osaera ez dakizuen ez dakizuen gobernu batek frogatu behar duen hori hiltzeko. errukia.
Nire seme-alabei txertoa jarri nien guztiaren aurka, varicela izan ezik. Esan nahi dut, Elgorria, Paperak, Errubeola. Nire alaba HPVren aurkako txertoa jarri nion. Nire mutilak nahiko gazteak izan balira, txertoa jarriko nituzke, ez baita bidezkoa neskei bakarrik txertatzea minbizia eragiten duen birus baten aurka. Bingoa bezalakoa izan beharko luke! Minbiziaren aurka babesten zaituen txertoa duzu! Inork ez luke inoiz umetokiko minbizia izan behar. Ez luke existitu behar.
Galdera korapilatsuak dira, eta denek iritzi ezberdina dute. Beraz, pozten naiz galdera egin izana. Pozik nago zurekin gehiago hitz egitea nahi baduzu. Jende asko dago, gai horren bi aldeak, jende ona, eta gai horren bi aldeak.
Istorio bakarra: baztanga desagerrarazteko programan Indian lanetik bueltatu nintzenean, denak pozik egongo zirela ni ikusteaz pentsatu nuen. Heroi gisa ongi etorriak izango ginela uste nuen, baina ez zen horrela izan. Jendeak uste zuen umeen bizitza salbatzean gainpopulazioari laguntzen genuela. Esango nuke Amerikako Estatu Batuetan baztanga desagerrarazi genuela jakin zutenen erdiak behintzat hori pentsatu zuela.
Gertatzen da hori ez da egia. Biztanleria murrizteko modurik onena haur bakoitzari bizitza osoa bizitzea eta helduaroa izatea da. Hori, eta nesken hezkuntza, populazioak behera egiten duten 2 gauza dira. Baina orduan ez genekien hori, txertoen ondorio positibo eta negatibo guztiak ezagutzen ez ditugun bezalaxe. Erretrospektroskopioa da, benetan, merezi duen tresna mediko bakarra, horrelako galdera korapilatsu handiak asmatzen saiatzen bazara.
Inoiz hartu nuen lehen meditazio ikastaroa Goenkak zuzendutakoa izan zen, Vipassana ikastaroa. Bodh Gayan hartu nuen. 10 eguneko ikastaroak ziren; 3 egun anapana arnasketarekin hasiko zinen, gero sei edo zazpi egun Vipassana eta egun bat metta . Meditazio-ikastaro bakoitza otoitz batekin amaitzen zuen beti, eta orain egingo dut otoitz hori: Bhavattu Sabba Mangalam —izaki guztiak zoriontsu izan daitezela, izaki guztiak baketsuak izan daitezen, izaki guztiek lor dezatela argitasuna.
Galdera: Aipatu duzu osasun publikoaren mentalitatearen zoruetako bat besteek behar duten erantzuna duzula esan dezakezula dela. Epidemiologian, egiazkotasun sentsazioa dago. Baina parte hartzen ari zaren filantropia-komunitateen testuinguruan, zer iruditzen zaizu besteei laguntzea eta pertsonei beraiek behar dutena zehazten duten eta bere buruari laguntzearen arteko alde horri buruz?
Larry: Galdera ona. Tira, bi gauza. Pozten naiz hitzaurrea esanez ez zenuela espero nik erantzutea. Badira gauza batzuk goitik behera egon behar dutenak. Txerto bat fabrikatu behar baduzu, %100 segurua eta %100 eraginkorra bada —txerto aproposa, inoiz lortzen ez duzuna, eta denak hiltzen ari den pandemia etsi bat badago—, nahiko argi dago zure kamioiak hartuko dituzula eta denei txertoa ematera joango zarela. Kontua ez da komunitate batek bere kabuz nola erabakiko duen, ez baitu informaziorik izango; ez du ulertuko zein den birus horren historia, eta ez du txertorik izango. Baina hori egoera artifiziala da.
Galde dezaket, zuetako batek ikusi al du Contagion pelikula? Nik idatzi nuen pelikula horren lehen tratamendua; Zientzia bertan egin nuen. Pelikula beldurgarria eta beldurgarria da pandemia bati buruzkoa, eta gizarte zibilari pandemia baten erdian gertatzen denari buruzkoa. Ez da heriotza eta gaixotasunak pairatzea bakarrik. Pandemia batek gizarte ehuna, ehun morala eta gizartearen ehun ekonomikoa suntsitzen ditu. Eta egoera horretan, konponbide bat inposatzearen alde nago. Baina hori nahiko arraroa da.
Gaixotasunak non dauden jakiten saiatzen garenean, joan gaitezkeen toki bakarra komunitatera da. Hiriburu batetik arazoa zein den ez da posible jakiten lagunduko dizun ezer egin dezakezun ideia.
Tailandian, hau da, Skoll Global Threats Fund-ek asko lan egiten duen lekuetako bat, thailandiarrek "Doctor Me" izeneko aplikazioa egin dute. Thailandiako guztiek dohainik lortzen dute. Zigarroen eta alkoholaren gaineko zergek ordaintzen dute. Gaixo dauden behiak edo hil diren oiloak salatzeko erabiltzen dute aplikazio hori. Komunitatearen ezkontza ikaragarria duzu zer den nahikoa garrantzitsua erabakitzen, eta zergetako dirua hori finantzatzeko erabiltzen ari da. Adibide zoragarria da, baina ez dugu askotan egiten—eta ez dira gehiegi funtzionatzen duten ezkontza.
Galdera: Galdetzen ari naiz zer duzu zerumugan orain? Zer ez dago oraindik argi, baina deituta zauden sentsazioa duzu? Zertaz harritzen zara egun hauetan eta ez duzu erantzunik oraindik?
Larry: Kiroletan badago esamolde bat, "zeure baitan" jolastea. Hainbeste gauza daude ezer ez dakizkidanak, eta gero gauza asko eta asko gutxi dakit, eta hori baino askoz gehiago, dena nahasteko nahikoa dakidana. Eta gero ondo ezagutzen ditudan gauza pare bat. Asko dakit baztanga. Esango dizut, ez duzu baztanga . Oso ziur nago horretan.
Hainbeste denbora daramadanez teknologia munduan —eta, nolabait, Silicon Valley eta sistema honen izaki eta onuradun naiz—, haranean bizi naiteke bi enpresa teknologikoak zuzentzen nituelako. Ez dut gogoan izan horren ironia eta hipokresia. Oso eskertuta nago, gainera, emozio horiek guztiak aldi berean.
Hori dela eta, teknologia pixka bat gehiago ikus dezaket Detroiten (Michigan) medikuan egon izan banintz baino, bertan jaio nintzen. Nire eguneroko lana Ekialde Hurbileko pandemiak eta klima-aldaketa, lehorte eta uholdeak, arma nuklearrak, ziber-terrorismoa lantzen dituen fundazioko presidentea naiz. Sortzaile zoragarri bat dugu, Jeff Skoll. Bere buruari galdetu zion zeintzuk dira gizateria belauniko jar dezaketen kezkatzen zuen gauzak? Hau da bere zerrenda. Eta gauza horietan lan egiten dugu. Batzuetan besteetan baino hobeto egiten dugu. Ekialde Hurbilean ez dugu oso ondo ibili, konturatu ez bazara.
Ikusten dut historiaren arku lehian daudela aurrerantzean. Aurrerapena, teknologia, arku horren bi aldeetan daudela ikusten dut. Berriz ere, pandemiei eta epidemiei buruz dakidanari buruz hitz egiten dudanean, teknologia ona eta txarra da gauza hauek geldiarazteko. Alde batetik, ahal dugunez baso guztiak garbituko baditugu, saguzarrak hirietan habitat bat hartuko du. Ehunka urtetan kalterik gabe izan dituzten birusak txerrietara sartuko dira, eta txerriak jaten ditugunean, giza pandemia bat sortuko dugu.
Era berean, 12 ordutan munduko edozein lekutara joateko aukera ematen digun gure garraio sistema zoragarriak birus bat munduko edozein tokitara 12 ordutan joateko aukera eman dezake.
Aurrerapenak eta teknologiak eskubiderik gabe uzten ari direlako kezkatzeko beste arrazoi batzuk aztertzen ditut, edo hainbat komunitate desberdinen eskubideen jabe izateagatik.
Osasun publikoan nire diapositiba gogokoena baztanaz hildako 18 errege-erregina eta enperadoreena da. Gaixoa dirudi horrek, eta ez da nire diapositiba gogokoena, errege-erreginak hiltzen ikusi nahi ditudalako edo baztanga tresna hiltzaile gisa ospatu. Larry, eta Sergei, eta Marc Benioff, eta Zuck-i erakusten diedan zerbait da, %1ean egotea ez dela ona txertorik ez dagoen birus bat badago, edo birusen kontrakorik ez badago. Gainontzekoak bezalakoak dira. Aberatsei —espezie berria da, badakizu— galdetzen diedanean: «Zer egingo zenuke?».
Zerbait esaten dute: "Nire jet pribatuan sartu eta Aspenera joango naiz". Barre egiten dut eta esaten diot: "Hori da egon zaitezkeen lekurik txarrena, gero besteek ekartzen duten lekura joango zarelako.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
5 PAST RESPONSES
What a treasure trove! Light on the Path, the origin of RAM, and Ram Dass trying to love Trump.
One piece stands out as toxic and nonsensical, when Dr. Brilliant says: "It would be awful if kids were not vaccinated, and they went into school, and my child had leukemia and your child was on chemotherapy, and they couldn't go to school, because somebody else's child wouldn't get vaccinated. Therefore, they were like a cruise missile to you."
If a child has leukemia or is on chemotherapy, their health is paramount. Why would we want to put them in school where most children live forcibly sedentary lifestyles with abysmal nutrition available to them? How might this help their healing?
This was a wonderful interview. After reading it, I feel as if I had been there. How fortunate you all were to be in that crowd to receive this deep, earthy and profound wisdom in person!
success in the old paradigm is applauded and yet the BS in that old story is at the root of why much of the world is suffering. Google, and other web enabling devices are great for communication. However without seeing that this is an enabling device of virtual real estate that has an "unlimited" growth potential necessary for the monetary systems survival...ok. But since that focus is trashing ecosystems, applauding consumer growth all the stuff that is killing this species abilities to expand potential that do not follow the pattern, that is a loss and a death sentence.
Synthetic reality is not a good replacement for living moving feeling evolving creatures. Our ideas are limiting our greater possibilities. This construct is Madness in a fancy dress!
Oh and Gandhi, he stood up against the empire, but as part of the former elitist caste in India, did nothing that would rock his own boat. Dalai Lama, coming from a theocratic rule, that stems from the ancient god/king set up, that right to rule thing is a bit outdated. Madness in a system stems from the replication of genes and no doubt memes too!
Seems to me that the hierarchical construct is basically a design of ego, constructed to protect the self from the whole of self. The immaturity in that story can be addressed by new ideas of who what and why and how. New stories are being born, nurturing them will take new beliefs and new actions. Thank you
[Hide Full Comment]Thank you for depth of inspiration in this gem of meaning interview with Larry Brilliant, <3 proving again to use our gifts and talents to serve and to trust the universe in the process <3
Delightful ❤️
And, I am reminded not to be intimidated, but inspired to "Go" and do whatever great or small things God calls me to and makes greater in LOVE.