вернулся с шелком и специями.
Вы слышали выражение "когда мой корабль пришел"? Когда этот корабль пришел, люди, которые в него инвестировали, заработали много денег. Вот почему это выражение сохранилось в английском языке до сих пор. Люди говорят, что когда у них IPO – "мой корабль пришел".
Если ваш корабль не придет и затонет, вы обанкротитесь. Они попытаются посадить вас в долговую тюрьму, что не было хорошим местом. Была заключена сделка, и это стало началом корпоративного капитализма. Эта сделка заключалась в том, что король давал предпринимателям то, чего они больше всего хотели, а именно иммунитет от попадания в долговую тюрьму. Сегодня мы называем это «ограниченной ответственностью».
Взамен король получил некоторые акции и получил право собирать налоги. Ничего не изменилось. Но было еще одно положение. Для того, чтобы король мог это сделать, целью этой компании должно было быть всеобщее благо людей . Для того, чтобы получить королевскую хартию, получить ограниченную ответственность, компания должна была сделать что-то для людей, чего не мог сделать король — улучшить их положение, санитарию, воду или еду. Это была первая корпорация. Одновременно в Лондоне и Амстердаме в 1740-х 1750-х годах.
Первой корпорацией в Соединенных Штатах был Гарвардский колледж, который был создан на тех же условиях. Я не думаю, что слишком много компаний в Америке сегодня думают, что их целью является всеобщее благо . Я имею в виду, у нас есть люди, которые пытаются. Мы здесь в Кремниевой долине, и сколько из вас работают в компаниях здесь? Я работал. Да, это тяжело. Это тяжело. И это одна из тех йог, которую, возможно, нам следует назвать корпоративной йогой .
Кто-нибудь из вас читал книгу «Становление Стива Джобса» ? Это лучшая из книг о Стиве. Она начинается со сцены, которая, как я знаю, правдива, потому что это был я. Я выгнал Стива с собрания. Это было второе собрание Фонда Seva. Мы проводили его в Калифорнии, хотя Seva был основан в Мичигане. Стив дал нам деньги, чтобы основать Seva. Он был членом Seva. В моей книге вы увидите его заявление о том, чтобы стать членом. Я включил это просто для того, чтобы не было никаких сомнений.
Он дал нам деньги, и он дал нам технологию, которая была Apple II, номер 13, жесткий диск Corvus и модем Hayes. Он позвонил мне однажды и сказал: «У меня есть ответ на то, что вам нужно для запуска программы слепоты, это потрясающая новая программа, электронная таблица. Она называется VisiCalc». Он сказал: «Я даю вам столько памяти на жестком диске, что вы никогда не сможете использовать ее всю. Это 5 мегабайт».
Я спросил: «Что такое электронная таблица?»
Стив принимал участие в создании фонда Seva.
На той встрече были доктор Венкатасвами и Николь Грассе, которая работала над оспой, и Рам Дасс, и Уэйви, и так много замечательных людей было в комнате. Стив пришел после того, как провел первое заседание совета директоров Apple. Артур Рок стал председателем, а Стив только что получил новый костюм и новый Mercedes. Он так старался быть хорошим корпоративным гражданином, и он ехал из Пало-Альто в Марин, и он был уставшим. Он вышел из машины и вошел в комнату; он пронесся мимо всех там. Он сказал: «Вот как вам нужно построить Seva. Вам нужно позвонить Реджису МакКенне. Вы должны привлечь его. Вы должны заняться маркетингом».
Он немного зарвался, и я его выгнал.
Он сидел на парковке в этом новом Мерседесе, в своем новом костюме, и его соседка по комнате из Рида, Сита Рам Дасс, была с ним. Через полтора часа Сита подошла ко мне и сказала: «Знаешь, Стив все еще здесь».
Я вышла на парковку и встала у машины, а Стив посмотрел на меня. Он открыл дверь, и мы обнялись, и он плакал. Он сидел в своей машине и плакал.
Я сказал: «Стив, все в порядке. Правда. Возвращайся. Все прощено».
Он сказал: «Нет, я облажался. Я был неправ. Все были правы. Я был неправ. Я был высокомерен».
Я сказал: «Возвращайся. Все в порядке».
Он сказал: «Я приду, извинюсь и уйду». Он сказал: «Ларри, у меня в голове два существа. Одно из них с Артуром Роком и моими акционерами, а другое — со всем, что олицетворяет Сева. Я — оба человека. Я все еще тот парень из Reed, который принял ЛСД и который протащил имя «RAM» (имя бога в индуистской мифологии) внутрь каждого Apple II. Эти два существа в моей голове воюют друг с другом».
[Ларри делает паузу и говорит: «Что, ты думал, это оперативная память?» (смех)]
Мне вспоминается наставление коренных американцев, когда молодой храбрец подходит к старейшине и говорит: «Как я смогу вести свет по праведному пути?»
Старец говорит: «Внутри тебя два волка. Один изрыгает ненависть и яд, а другой говорит о любви, мире и гармонии».
Молодой храбрец спрашивает: «Кто победит?»
Старец говорит: «Тот, которого ты кормишь».
Таким был Стив в тот момент.
Я расскажу вам историю, более тяжелую для меня, которая произошла ближе к смерти Стива. У моей жены и моего сына развился рак с разницей в пару месяцев. Моему сыну было 27. Он работал на Стива. Он был исследователем Китая в Пекине и подчинялся непосредственно Стиву. Он отправил ему письмо об отношении китайцев к Apple. Стив его любил.
У моей жены развился рак груди, а у моего сына — рак легких. Когда у моей жены впервые развился рак, Стив позвонил мне. У Стива уже диагностировали рак поджелудочной железы. Он знал всех врачей и прошел химиотерапию. Он позвонил и сказал: «Я отправлю вам электронную таблицу». Он отсортировал сотню хирургов-онкологов и ранжировал их по тому, у кого были лучшие результаты, у кого был лучший подход к пациентам и кто работал в больницах с более низким уровнем инфицирования. Он оценил каждое из этих качеств, отсортировал и ранжировал их, и выбрал 3 имени. Он позвонил им, побеседовал с ними и порекомендовал двух из них моей жене для ее операции по удалению рака.
Когда мой сын заболел раком, он сделал то же самое. Это не было передачей дела помощнику. Это был Стив.
Потом, когда мой сын умирал и принимал разные виды химиотерапии, Стив звонил ему каждый четверг вечером и спрашивал: «Какую химиотерапию ты принимаешь? О, я ее принимал. Ах, от нее у тебя будет тошнота, ты будешь ходить в туалет, но все будет хорошо». У них был сатсанг по поводу рака.
Так что я знаю другого Стива. Я думаю, трудно понять, какое давление на него оказывалось, но, знаете, не было и дня, чтобы перед его домом не стоял японский туристический автобус. Когда он умер, целая вереница автобусов просто ждала, чтобы проехать мимо.
Он всегда шел от своего дома до киоска с йогуртом в Пало-Альто. Он всегда хотел быть обычным человеком. В его доме не было замков. Он старался воспитывать своих детей как можно более обычным образом. Давление на него было таким, что он стал очень закрытым человеком. Хотел бы я, чтобы все знали его так, как я. Я познакомился с ним, когда ему было 19. Я познакомился с ним, потому что он пришел встретиться с Ним Кароли Бабой, но он пришел туда с опозданием на 6 месяцев, так как Ним Кароли Баба Махарадж-джи уже скончался.
Вопрос: Не могли бы мы немного поговорить о вашей связи с Ним Кароли Бабой и Рам Дассом?
Ларри: Я был стажером в Пресвитерианской больнице, которая сейчас называется California Pacific Medical Center, и как стажер я получал один выходной в неделю. Баба Рам Дасс приехал в Сан-Франциско и читал лекции в Унитарианской церкви на Geary and Franklin в четверг вечером в течение трех недель. Это был тот вечер, который у меня был свободен, и мы с женой пошли.
Мы ничего не знали обо всем этом, об Индии. Ничего, и точка. Рам Дасс только что вернулся от Махариджи, и казалось, что у него был прожектор в середине лба, и он передавал что-то, что мы хотели. Мы не могли назвать это. Я до сих пор не могу назвать это. Это выше моего уровня оплаты труда, но я знал это, когда чувствовал это. Вы все знаете это, когда чувствуете это, даже если вы не можете назвать это.
Он говорил об этом таинственном гуру. Если вы читали Be Here Now , там почти не упоминается, кто он, только то, что он есть. Мы были заинтригованы. Мы как бы поместили это в разряд таинственных дел, а затем два года спустя — все это попадает в категорию счастливой случайности, о которой говорил Нипун.
После того, как мы проехали на наших волшебных автобусах из Лондона, через Европу, Турцию, Иран и Афганистан, приехали в Пакистан, приехали в Индию, мы были очень голодны и устали. У нас не было денег, мы были оборваны, и мы сделали то, что делали все в то время, а именно, мы пошли в офис American Express, чтобы получить деньги, которые, как мы надеялись, были переведены нам нашими родителями или друзьями.
Мы въехали на Connaught Circus, где находился офис American Express. Мы припарковали два наших психоделических автобуса на дороге, и делегация пошла в офис American Express, чтобы начать забирать нашу почту.
Вэйви и моя жена вошли, и Вэйви оказался в очереди прямо за Рам Дассом, который вернулся в Индию. Он стоял в очереди, чтобы получить то, что, как он надеялся, станет первыми экземплярами его книги Be Here Now . Он получил два экземпляра книги и сразу же отдал один из них Вэйви, написав на нем: «Вэйви Грейви и семье Хог Фарм, Хануманам 60-х».
В тот вечер мы все вместе ужинали в Художественной галерее Кумара. Все люди с Рам Дассом были одеты в белые одежды и имели бороды; они были чисты и вымыты, и выглядели так, будто они давно не ели, и они выглядели очень святыми и священными. У всех нас была кожа и сапоги, и мы были своего рода племенем мачо-хиппи; они были племенем эфирных ангелов. Но мы знали, что мы ветви одного дерева. Мы знали, что мы ищем одно и то же.
Моя жена, которая намного умнее меня, осталась и начала ходить на курсы медитации. Я вернулся в Сан-Франциско с Уэйви. Он был болен, и я был его врачом. Затем Индия и Пакистан начали небольшую войну, 1971 год. Пакистан бомбил районы вокруг Тадж-Махала, где находился другой ашрам Махариджи, Вриндаван. Он всех отослал. « Джао, джао, джао ». Это значит «иди, иди, иди».
Моя жена, которая была Элейн, когда я ее бросил, теперь стала Гириджей. Мы обсудили условия нашего нового соглашения: если она приедет домой, чтобы провести со мной Рождество, чего я хотел, я соглашусь вернуться и встретиться с этим толстым стариком в одеяле, к которому я относился с большим подозрением. Я думал, что ее захватила секта.
Я могу рассказать вам бесконечное количество историй о Махараджи, но я расскажу вам ту, о которой ранее говорил Нипун. Позвольте мне начать с того, что было в Махараджи, что пробудило во мне ученого. После того, как я разобрался с идолами и касанием ног, что не очень по-американски, и с той сектантской свалкой, которая происходила каждый раз, когда он выходил из двери — все преданные просто подпрыгивали, чтобы быть поближе к нему — все эти вещи показались мне культом. Я прошел через все из них.
Однажды я сидел с ним, и он держал меня за руку и вошел в то пространство самадхи , в которое он вошел. Он делал джапу — считал имена Бога на четках. Он брал каждый сустав пальца и говорил: «Рам, Рам, Рам, Рам, Рам». Я держал его за руку, и он делал джапу . Он был в каком-то месте, куда я, может быть, иногда приезжаю на каникулы, но мне не удается там оставаться.
Я посмотрел на него и почувствовал, что он любит всех на свете, безусловно .
Я пытался примирить свой научный ум с этим чувством, которое у меня было, что он любит всех, и затем внезапно, из ниоткуда, я начал любить всех в мире! Я не знал, что эта машина была оснащена этим приложением. Я не получил руководство по эксплуатации, но я никогда раньше не чувствовал себя так. Я определенно не чувствовал себя так, когда был частью SDS, или когда я боролся — даже несмотря на то, что я боролся против войны во Вьетнаме. И я не чувствовал себя так, когда был врачом, сражающимся за моральную нравственность. Я не чувствовал себя так, когда был хиппи и гедонистом, и счастливым гедонистом. Но я чувствовал так тогда .
На протяжении многих лет ходили все эти легенды о том, что Махараджи мог предсказывать будущее или творить все эти чудеса. Некоторые из вас, возможно, знают о восьми сиддхах (метафизических сверхспособностях) и всем таком. Это не так уж и интересно . Но иметь возможность изменить человеческое сердце , вот это что-то. Иметь возможность заставить кого-то другого почувствовать любовь, это трюк, который я хотел бы повторить. Вот кем он был.
В Индии есть еще одно выражение: «Когда цветут цветы, пчелы прилетают без приглашения». Мы все слетаемся, чтобы получить нектар.
Вопрос: Когда я думаю о бессильных или уязвимых людях, должен ли я помочь им стать сильными в том смысле, который наша система описывает как сильный, или мне следует попытаться заставить их понять, что вся сила находится внутри нас самих?
Ларри: Это феноменальный вопрос. Я, вероятно, создал путаницу, потому что дал очень короткое описание того, что на самом деле сказал Ганди. Он сказал: подумайте о лице самого бедного и уязвимого человека, которого вы когда-либо встречали, а затем спросите себя, поможет ли ему задуманное вами действие. Приведет ли оно его к сварадж ? Это слово почти означает свободу, независимость, независимость — для него существует множество различных переводов. Я думаю, он говорил о физической и духовной уязвимости и силе. Он не собирался отпускать нас, просто накормив голодного, хотя он также сказал известную фразу: «Если бы Бог явился голодающему, сам Бог не осмелился бы явиться в какой-либо иной форме, кроме как в виде еды».
Я думаю, мы все понимаем, что есть базовый минимум физических потребностей: еда, место для сна, крыша над головой. Вы не можете игнорировать эти реалии и просто кормить душу. Я думаю, мы все действительно понимаем, что вы должны делать и то, и другое. Ганди сказал, спросите себя, поможет ли действие, которое вы обдумаете, этому человеку получить сварадж ? Мы могли бы даже перевести это в христианском смысле как спасение . Поможет ли действие, которое вы совершаете, привести этого человека к освобождению?
Вопрос: Применив вакцины для искоренения оспы, что вы думаете о текущих спорах по поводу вакцин? Возможно, есть какие-то последствия для здоровья от чрезмерной иммунизации человечества?
Ларри: Тебя, возможно, не удивит, что мне не в первый раз задают этот вопрос. Слово «вакцина» происходит от слова «вака» , что означает «корова». Причина, по которой оно произошло от слова «корова», заключается в том, что первая прививка была сделана маленькому мальчику по имени Дэнни Фелпс, и она была сделана, чтобы защитить его.
Это был сумасшедший английский эксцентричный доктор, который придумал, что если взять липкий гной из вымени коровы — мы называем это коровьей оспой, вакцинией — если взять его, отрезать руку мальчика и вставить туда гной коровы, он будет защищен от оспы. Можно было взять этого молодого 7-летнего мальчика в Беркли, Англия, и отправить его в толпу, которая болела оспой, и он был бы в безопасности.
Если бы я это увидел, я бы стал противником вакцинации. Это безумие. Микроскопов еще не было. У нас не было теории микробов. Это казалось магическим мышлением. Но оказалось, что сумасшедший доктор был прав.
Я могу вас заверить, что не было никаких испытаний вакцины, никаких двойных слепых испытаний. NIH ничего не финансировал. У нас была эта вакцина в течение 200 лет. Я просто приведу эту одну вакцину в качестве примера.
1967 год был летом любви. 1965 год был годом рождения Ларри и Сурджи. Между 1965 и 1967 годами 10 миллионов детей умерли от оспы. Вероятно, более миллиарда человек были вакцинированы от оспы, и 18 умерли от вакцинации. Сотни заболели вакцинией , заболели коровьей оспой, некоторые из них обезображивали. За все время программы вакцинации мы, вероятно, убили 200 человек из-за вакцинации. Это болезнь, которая убила полмиллиарда в 20 веке. Она убила десятки миллиардов от фараона Рамзеса 5-го, который был первым известным человеком, умершим от оспы, до маленькой девочки по имени Рехема Бону, которая была последним известным случаем смертельной оспы.
Что вы делаете с этой информацией?
Ни одна вакцина не является абсолютно безопасной. Это иллюзия. Некоторые вакцины глупы, например, вакцина от ветряной оспы. До того, как вакцина была введена в эксплуатацию, в среднем 86 человек умирали от ветряной оспы каждый год. Стоит ли из-за этого проводить общенациональную программу вакцинации? Я так не думаю. Но корь, с другой стороны, которая является, возможно, самой заразной болезнью в мире, корь — это действительно плохая болезнь, особенно если вы заболеваете ею в пожилом возрасте.
Вакцина от кори замечательная, но именно вакцину от кори ложно обвинили в связи с аутизмом. Известный, очень уважаемый журнал Lancet был доверчив и опубликовал исследование с участием 9 детей, в котором человеку по имени Хэтфилд заплатили 500 000 долларов за подделку результатов, чтобы создать впечатление, что вакцина от кори, свинки и краснухи связана с аутизмом. Вы на самом деле говорите о 31 прививке, которую ребенок должен получить до того, как ему или ей исполнится 3 года. Это слишком много прививок? Конечно, это слишком много, но я думаю, что, вероятно, 27 или 28 — это хорошо.
Под хорошим я подразумеваю, что если вы нравственный человек, и вы не смотрите на прибыль, и вы задаете самые сложные вопросы в мире, вам достаточно легко решить, что вы собираетесь делать. Мы только что рассмотрели, насколько это просто: вы находите самого бедного и уязвимого человека; вы убеждаетесь, что все, что вы собираетесь сделать, пойдет ему на пользу, а затем выясняете, как это масштабировать; и вы делаете все это без привязанности. Это легко, потому что вы делаете это только для себя.
Теперь предположим всемогущество, это правительство. Попробуйте составить график, какие вакцины, было бы хорошо для общества, если бы все были? Было бы ужасно, если бы дети не были привиты, и они ходили в школу, и мой ребенок был бы лейкемией, а ваш ребенок был на химиотерапии, и они не могли ходить в школу, потому что чей-то другой ребенок не хотел бы прививаться. Поэтому они были для вас как крылатая ракета.
Определение этих отношений — самая сложная часть общественного здравоохранения, поскольку приходится исходить из того, что вы знаете, что правильно для всех.
Я думаю, это действительно сложный вопрос. Люди, которые выступают против вакцинации, мировым эпицентром которой является округ Марин, где я живу, — вы видите, насколько эффективно я изменил их мнение, — я не собираюсь вдаваться в безумные теории заговора и все такое, потому что есть реальная, законная причина беспокоиться о том, чтобы вводить в свой организм что-либо, состав чего вы не знаете, что от вас требует правительство, которое не продемонстрировало особых навыков сострадания.
Я прививала своих детей от всего, кроме ветрянки. Я имею в виду корь, свинку, краснуху. Я привила свою дочь от ВПЧ. Хотела бы я, чтобы мои мальчики были достаточно маленькими, я бы привила их, потому что несправедливо прививать только девочек от вируса, вызывающего рак. Это должно быть как бинго! У вас есть вакцина, которая защищает вас от рака! Никто никогда не должен болеть раком шейки матки. Его не должно быть.
Это сложные вопросы, и у каждого свое мнение. Поэтому я рад, что вы задали этот вопрос. Я с удовольствием поговорю с вами подробнее, если хотите. Есть много людей, обе стороны этого вопроса, хороших людей, и обе стороны этого вопроса.
Только одна история: когда я вернулся из Индии, где работал над программой по искоренению оспы, я думал, что все будут очень рады меня видеть. Я думал, что нас встретят как героев, но это было не так. Люди думали, что, спасая жизни детей, мы способствуем перенаселению. Я бы сказал, что по крайней мере половина людей, узнавших, что мы искоренили оспу в Соединенных Штатах Америки, думали так.
Оказывается, это неправда. Оказывается, лучший способ сократить население — позволить каждому ребенку жить полноценной жизнью и взрослой. Это и образование девочек — две вещи, которые заставляют население сокращаться. Но тогда мы этого не знали, как и не знаем всех положительных и отрицательных эффектов вакцинации. Ретроспектроскоп — единственный медицинский инструмент, который действительно чего-то стоит, если вы пытаетесь разобраться в таких больших и сложных вопросах.
Первый курс медитации, который я когда-либо проходил, был курсом Гоенки, курсом Випассаны. Я проходил его в Бодхгае. Это были 10-дневные курсы; вы начинали с 3 дней дыхания анапана , затем шесть или семь дней Випассаны и один день метты . Он всегда заканчивал каждый курс медитации молитвой, и я сейчас прочту эту молитву: Бхаватту Сабба Мангалам — пусть все существа будут счастливы, пусть все существа будут мирны, пусть все существа достигнут просветления.
Вопрос: Вы упомянули, что одна из ловушек менталитета общественного здравоохранения заключается в том, что вы можете сказать, что у вас есть ответ, который нужен другим людям. В эпидемиологии в этом есть чувство правдивости. Но в контексте благотворительных сообществ, в которых вы участвуете, что вы думаете об этой разнице между помощью другим и тем, когда люди сами определяют, что им нужно, и помогают себе?
Ларри: Хороший вопрос. Ну, две вещи. Я рад, что вы начали с того, что сказали, что не ждете от меня ответа. Есть некоторые вещи, которые должны быть сверху вниз. Если вам нужно изготовить вакцину, если она на 100% безопасна и на 100% эффективна — идеальная вакцина, которую вы никогда не получите, и есть отчаянная пандемия, которая убивает всех — совершенно ясно, что вы получите свои грузовики и поедете вакцинировать всех. Вопрос не в том, как сообщество будет решать для себя, потому что у него не будет информации; оно не поймет, какова история этого вируса, и у него не будет вакцины. Но это искусственная ситуация.
Могу ли я спросить, кто-нибудь из вас видел фильм «Заражение» ? Я написал первую трактовку этого фильма; я занимался в нем наукой. Это ужасающий, пугающий фильм о пандемии и о том, что происходит с гражданским обществом в разгар пандемии. Это не только смерть и страдания от болезней. Пандемия разрушает социальную структуру, моральную структуру и экономическую структуру общества. И в таких обстоятельствах я полностью поддерживаю навязывание решения. Но это довольно редкое явление.
Когда мы пытаемся выяснить, где находятся болезни, единственное место, куда мы можем обратиться, это к сообществу. Идея о том, что из столицы можно сделать что-то, что поможет вам выяснить, в чем проблема, просто невозможна.
В Таиланде, одном из мест, где активно работает Фонд глобальных угроз Сколла , тайцы создали приложение под названием «Doctor Me». Все в Таиланде получают его бесплатно. Оно оплачивается налогами на сигареты и алкоголь. Они используют это приложение, чтобы сообщать о больных коровах или умерших курах. У вас есть потрясающий союз, в котором сообщество решает, что достаточно важно сделать, и деньги из налогов идут на финансирование этого. Это замечательный пример, но мы не делаем этого слишком часто — и не так уж много союзов работают таким образом.
Вопрос: Мне интересно, что вас ждет сейчас за горизонтом? Что пока не ясно, но у вас есть чувство, что вы призваны? Что вас озадачивает в эти дни и на что пока нет ответов?
Ларри: В спорте есть выражение: играть «внутри себя». Есть так много вещей, о которых я ничего не знаю, а есть много-много вещей, о которых я знаю очень мало, и еще много вещей, о которых я знаю достаточно, чтобы все испортить. И есть пара вещей, которые я знаю хорошо. Я много знаю об оспе. Я могу сказать вам, у вас нет оспы . Я в этом совершенно уверен.
Поскольку я так долго был в мире технологий — и я, в некотором смысле, создание и бенефициар Кремниевой долины и этой системы — я могу жить в долине, потому что я управлял двумя технологическими компаниями. Я не забываю об иронии и лицемерии этого. Я также очень благодарен — все эти эмоции одновременно.
Благодаря этому я могу видеть немного больше технологий, чем если бы я остался врачом в Детройте, штат Мичиган, где я родился. Моя основная работа заключается в том, что я председатель фонда, который занимается пандемиями и изменением климата, засухами и наводнениями, ядерным оружием, кибертерроризмом на Ближнем Востоке. У нас есть замечательный основатель, Джефф Сколл. Он спрашивал себя, какие вещи, которые его беспокоят, могут поставить человечество на колени? Вот его список. И мы работаем над этими вещами. В чем-то мы преуспеваем больше, чем в чем-то. Мы не очень преуспели на Ближнем Востоке, если вы не заметили.
Я вижу, что существуют конкурирующие дуги истории, идущие вперед. Я вижу прогресс, технологии, как находящиеся по обе стороны этой дуги. Опять же, когда я говорю о том, что я знаю о пандемиях и эпидемиях, технологии и хороши, и плохи для остановки этих вещей. С одной стороны, если мы собираемся вырубить все леса, потому что мы можем, то летучие мыши займут среду обитания в городах. Вирусы, которые у них были безвредны в течение сотен лет, перейдут к свиньям, и когда мы съедим свиней, мы создадим человеческую пандемию.
Точно так же наша замечательная транспортная система, позволяющая нам добраться в любую точку мира за 12 часов, может позволить вирусу добраться в любую точку мира за 12 часов.
Я рассматриваю и другие причины для беспокойства о том, что прогресс и технологии лишают избирательных прав или в разной степени расширяют их.
Мой любимый слайд в здравоохранении — 18 королей, королев и императоров, умерших от оспы. Это может показаться странным, и это не мой любимый слайд, потому что я хочу видеть, как убивают королей и королев, или восхвалять оспу как орудие убийства. Это то, что я показываю Ларри, Сергею, Марку Бениоффу и Цуку, чтобы напомнить им, что быть в 1% — это чертовски плохо, если есть вирус, от которого нет вакцины или противовирусного средства. Они такие же, как и все мы. Когда я спрашиваю богатых — это новый вид, понимаете — «Что бы вы сделали?»
Они говорят что-то вроде: «Я сяду в свой частный самолет и полечу в Аспен». Я смеюсь и говорю: «Это самое ужасное место, где ты можешь оказаться, потому что ты тогда отправишься туда, куда все остальные везут
Вы слышали выражение "когда мой корабль пришел"? Когда этот корабль пришел, люди, которые в него инвестировали, заработали много денег. Вот почему это выражение сохранилось в английском языке до сих пор. Люди говорят, что когда у них IPO – "мой корабль пришел".
Если ваш корабль не придет и затонет, вы обанкротитесь. Они попытаются посадить вас в долговую тюрьму, что не было хорошим местом. Была заключена сделка, и это стало началом корпоративного капитализма. Эта сделка заключалась в том, что король давал предпринимателям то, чего они больше всего хотели, а именно иммунитет от попадания в долговую тюрьму. Сегодня мы называем это «ограниченной ответственностью».
Взамен король получил некоторые акции и получил право собирать налоги. Ничего не изменилось. Но было еще одно положение. Для того, чтобы король мог это сделать, целью этой компании должно было быть всеобщее благо людей . Для того, чтобы получить королевскую хартию, получить ограниченную ответственность, компания должна была сделать что-то для людей, чего не мог сделать король — улучшить их положение, санитарию, воду или еду. Это была первая корпорация. Одновременно в Лондоне и Амстердаме в 1740-х 1750-х годах.
Первой корпорацией в Соединенных Штатах был Гарвардский колледж, который был создан на тех же условиях. Я не думаю, что слишком много компаний в Америке сегодня думают, что их целью является всеобщее благо . Я имею в виду, у нас есть люди, которые пытаются. Мы здесь в Кремниевой долине, и сколько из вас работают в компаниях здесь? Я работал. Да, это тяжело. Это тяжело. И это одна из тех йог, которую, возможно, нам следует назвать корпоративной йогой .
Кто-нибудь из вас читал книгу «Становление Стива Джобса» ? Это лучшая из книг о Стиве. Она начинается со сцены, которая, как я знаю, правдива, потому что это был я. Я выгнал Стива с собрания. Это было второе собрание Фонда Seva. Мы проводили его в Калифорнии, хотя Seva был основан в Мичигане. Стив дал нам деньги, чтобы основать Seva. Он был членом Seva. В моей книге вы увидите его заявление о том, чтобы стать членом. Я включил это просто для того, чтобы не было никаких сомнений.
Он дал нам деньги, и он дал нам технологию, которая была Apple II, номер 13, жесткий диск Corvus и модем Hayes. Он позвонил мне однажды и сказал: «У меня есть ответ на то, что вам нужно для запуска программы слепоты, это потрясающая новая программа, электронная таблица. Она называется VisiCalc». Он сказал: «Я даю вам столько памяти на жестком диске, что вы никогда не сможете использовать ее всю. Это 5 мегабайт».
Я спросил: «Что такое электронная таблица?»
Стив принимал участие в создании фонда Seva.
На той встрече были доктор Венкатасвами и Николь Грассе, которая работала над оспой, и Рам Дасс, и Уэйви, и так много замечательных людей было в комнате. Стив пришел после того, как провел первое заседание совета директоров Apple. Артур Рок стал председателем, а Стив только что получил новый костюм и новый Mercedes. Он так старался быть хорошим корпоративным гражданином, и он ехал из Пало-Альто в Марин, и он был уставшим. Он вышел из машины и вошел в комнату; он пронесся мимо всех там. Он сказал: «Вот как вам нужно построить Seva. Вам нужно позвонить Реджису МакКенне. Вы должны привлечь его. Вы должны заняться маркетингом».
Он немного зарвался, и я его выгнал.
Он сидел на парковке в этом новом Мерседесе, в своем новом костюме, и его соседка по комнате из Рида, Сита Рам Дасс, была с ним. Через полтора часа Сита подошла ко мне и сказала: «Знаешь, Стив все еще здесь».
Я вышла на парковку и встала у машины, а Стив посмотрел на меня. Он открыл дверь, и мы обнялись, и он плакал. Он сидел в своей машине и плакал.
Я сказал: «Стив, все в порядке. Правда. Возвращайся. Все прощено».
Он сказал: «Нет, я облажался. Я был неправ. Все были правы. Я был неправ. Я был высокомерен».
Я сказал: «Возвращайся. Все в порядке».
Он сказал: «Я приду, извинюсь и уйду». Он сказал: «Ларри, у меня в голове два существа. Одно из них с Артуром Роком и моими акционерами, а другое — со всем, что олицетворяет Сева. Я — оба человека. Я все еще тот парень из Reed, который принял ЛСД и который протащил имя «RAM» (имя бога в индуистской мифологии) внутрь каждого Apple II. Эти два существа в моей голове воюют друг с другом».
[Ларри делает паузу и говорит: «Что, ты думал, это оперативная память?» (смех)]
Мне вспоминается наставление коренных американцев, когда молодой храбрец подходит к старейшине и говорит: «Как я смогу вести свет по праведному пути?»
Старец говорит: «Внутри тебя два волка. Один изрыгает ненависть и яд, а другой говорит о любви, мире и гармонии».
Молодой храбрец спрашивает: «Кто победит?»
Старец говорит: «Тот, которого ты кормишь».
Таким был Стив в тот момент.
Я расскажу вам историю, более тяжелую для меня, которая произошла ближе к смерти Стива. У моей жены и моего сына развился рак с разницей в пару месяцев. Моему сыну было 27. Он работал на Стива. Он был исследователем Китая в Пекине и подчинялся непосредственно Стиву. Он отправил ему письмо об отношении китайцев к Apple. Стив его любил.
У моей жены развился рак груди, а у моего сына — рак легких. Когда у моей жены впервые развился рак, Стив позвонил мне. У Стива уже диагностировали рак поджелудочной железы. Он знал всех врачей и прошел химиотерапию. Он позвонил и сказал: «Я отправлю вам электронную таблицу». Он отсортировал сотню хирургов-онкологов и ранжировал их по тому, у кого были лучшие результаты, у кого был лучший подход к пациентам и кто работал в больницах с более низким уровнем инфицирования. Он оценил каждое из этих качеств, отсортировал и ранжировал их, и выбрал 3 имени. Он позвонил им, побеседовал с ними и порекомендовал двух из них моей жене для ее операции по удалению рака.
Когда мой сын заболел раком, он сделал то же самое. Это не было передачей дела помощнику. Это был Стив.
Потом, когда мой сын умирал и принимал разные виды химиотерапии, Стив звонил ему каждый четверг вечером и спрашивал: «Какую химиотерапию ты принимаешь? О, я ее принимал. Ах, от нее у тебя будет тошнота, ты будешь ходить в туалет, но все будет хорошо». У них был сатсанг по поводу рака.
Так что я знаю другого Стива. Я думаю, трудно понять, какое давление на него оказывалось, но, знаете, не было и дня, чтобы перед его домом не стоял японский туристический автобус. Когда он умер, целая вереница автобусов просто ждала, чтобы проехать мимо.
Он всегда шел от своего дома до киоска с йогуртом в Пало-Альто. Он всегда хотел быть обычным человеком. В его доме не было замков. Он старался воспитывать своих детей как можно более обычным образом. Давление на него было таким, что он стал очень закрытым человеком. Хотел бы я, чтобы все знали его так, как я. Я познакомился с ним, когда ему было 19. Я познакомился с ним, потому что он пришел встретиться с Ним Кароли Бабой, но он пришел туда с опозданием на 6 месяцев, так как Ним Кароли Баба Махарадж-джи уже скончался.
Вопрос: Не могли бы мы немного поговорить о вашей связи с Ним Кароли Бабой и Рам Дассом?Ларри: Я был стажером в Пресвитерианской больнице, которая сейчас называется California Pacific Medical Center, и как стажер я получал один выходной в неделю. Баба Рам Дасс приехал в Сан-Франциско и читал лекции в Унитарианской церкви на Geary and Franklin в четверг вечером в течение трех недель. Это был тот вечер, который у меня был свободен, и мы с женой пошли.
Мы ничего не знали обо всем этом, об Индии. Ничего, и точка. Рам Дасс только что вернулся от Махариджи, и казалось, что у него был прожектор в середине лба, и он передавал что-то, что мы хотели. Мы не могли назвать это. Я до сих пор не могу назвать это. Это выше моего уровня оплаты труда, но я знал это, когда чувствовал это. Вы все знаете это, когда чувствуете это, даже если вы не можете назвать это.
Он говорил об этом таинственном гуру. Если вы читали Be Here Now , там почти не упоминается, кто он, только то, что он есть. Мы были заинтригованы. Мы как бы поместили это в разряд таинственных дел, а затем два года спустя — все это попадает в категорию счастливой случайности, о которой говорил Нипун.
После того, как мы проехали на наших волшебных автобусах из Лондона, через Европу, Турцию, Иран и Афганистан, приехали в Пакистан, приехали в Индию, мы были очень голодны и устали. У нас не было денег, мы были оборваны, и мы сделали то, что делали все в то время, а именно, мы пошли в офис American Express, чтобы получить деньги, которые, как мы надеялись, были переведены нам нашими родителями или друзьями.
Мы въехали на Connaught Circus, где находился офис American Express. Мы припарковали два наших психоделических автобуса на дороге, и делегация пошла в офис American Express, чтобы начать забирать нашу почту.
Вэйви и моя жена вошли, и Вэйви оказался в очереди прямо за Рам Дассом, который вернулся в Индию. Он стоял в очереди, чтобы получить то, что, как он надеялся, станет первыми экземплярами его книги Be Here Now . Он получил два экземпляра книги и сразу же отдал один из них Вэйви, написав на нем: «Вэйви Грейви и семье Хог Фарм, Хануманам 60-х».
В тот вечер мы все вместе ужинали в Художественной галерее Кумара. Все люди с Рам Дассом были одеты в белые одежды и имели бороды; они были чисты и вымыты, и выглядели так, будто они давно не ели, и они выглядели очень святыми и священными. У всех нас была кожа и сапоги, и мы были своего рода племенем мачо-хиппи; они были племенем эфирных ангелов. Но мы знали, что мы ветви одного дерева. Мы знали, что мы ищем одно и то же.
Моя жена, которая намного умнее меня, осталась и начала ходить на курсы медитации. Я вернулся в Сан-Франциско с Уэйви. Он был болен, и я был его врачом. Затем Индия и Пакистан начали небольшую войну, 1971 год. Пакистан бомбил районы вокруг Тадж-Махала, где находился другой ашрам Махариджи, Вриндаван. Он всех отослал. « Джао, джао, джао ». Это значит «иди, иди, иди».
Моя жена, которая была Элейн, когда я ее бросил, теперь стала Гириджей. Мы обсудили условия нашего нового соглашения: если она приедет домой, чтобы провести со мной Рождество, чего я хотел, я соглашусь вернуться и встретиться с этим толстым стариком в одеяле, к которому я относился с большим подозрением. Я думал, что ее захватила секта.Я могу рассказать вам бесконечное количество историй о Махараджи, но я расскажу вам ту, о которой ранее говорил Нипун. Позвольте мне начать с того, что было в Махараджи, что пробудило во мне ученого. После того, как я разобрался с идолами и касанием ног, что не очень по-американски, и с той сектантской свалкой, которая происходила каждый раз, когда он выходил из двери — все преданные просто подпрыгивали, чтобы быть поближе к нему — все эти вещи показались мне культом. Я прошел через все из них.
Однажды я сидел с ним, и он держал меня за руку и вошел в то пространство самадхи , в которое он вошел. Он делал джапу — считал имена Бога на четках. Он брал каждый сустав пальца и говорил: «Рам, Рам, Рам, Рам, Рам». Я держал его за руку, и он делал джапу . Он был в каком-то месте, куда я, может быть, иногда приезжаю на каникулы, но мне не удается там оставаться.
Я посмотрел на него и почувствовал, что он любит всех на свете, безусловно .
Я пытался примирить свой научный ум с этим чувством, которое у меня было, что он любит всех, и затем внезапно, из ниоткуда, я начал любить всех в мире! Я не знал, что эта машина была оснащена этим приложением. Я не получил руководство по эксплуатации, но я никогда раньше не чувствовал себя так. Я определенно не чувствовал себя так, когда был частью SDS, или когда я боролся — даже несмотря на то, что я боролся против войны во Вьетнаме. И я не чувствовал себя так, когда был врачом, сражающимся за моральную нравственность. Я не чувствовал себя так, когда был хиппи и гедонистом, и счастливым гедонистом. Но я чувствовал так тогда .
На протяжении многих лет ходили все эти легенды о том, что Махараджи мог предсказывать будущее или творить все эти чудеса. Некоторые из вас, возможно, знают о восьми сиддхах (метафизических сверхспособностях) и всем таком. Это не так уж и интересно . Но иметь возможность изменить человеческое сердце , вот это что-то. Иметь возможность заставить кого-то другого почувствовать любовь, это трюк, который я хотел бы повторить. Вот кем он был.
В Индии есть еще одно выражение: «Когда цветут цветы, пчелы прилетают без приглашения». Мы все слетаемся, чтобы получить нектар.
Вопрос: Когда я думаю о бессильных или уязвимых людях, должен ли я помочь им стать сильными в том смысле, который наша система описывает как сильный, или мне следует попытаться заставить их понять, что вся сила находится внутри нас самих?
Ларри: Это феноменальный вопрос. Я, вероятно, создал путаницу, потому что дал очень короткое описание того, что на самом деле сказал Ганди. Он сказал: подумайте о лице самого бедного и уязвимого человека, которого вы когда-либо встречали, а затем спросите себя, поможет ли ему задуманное вами действие. Приведет ли оно его к сварадж ? Это слово почти означает свободу, независимость, независимость — для него существует множество различных переводов. Я думаю, он говорил о физической и духовной уязвимости и силе. Он не собирался отпускать нас, просто накормив голодного, хотя он также сказал известную фразу: «Если бы Бог явился голодающему, сам Бог не осмелился бы явиться в какой-либо иной форме, кроме как в виде еды».
Я думаю, мы все понимаем, что есть базовый минимум физических потребностей: еда, место для сна, крыша над головой. Вы не можете игнорировать эти реалии и просто кормить душу. Я думаю, мы все действительно понимаем, что вы должны делать и то, и другое. Ганди сказал, спросите себя, поможет ли действие, которое вы обдумаете, этому человеку получить сварадж ? Мы могли бы даже перевести это в христианском смысле как спасение . Поможет ли действие, которое вы совершаете, привести этого человека к освобождению?
Вопрос: Применив вакцины для искоренения оспы, что вы думаете о текущих спорах по поводу вакцин? Возможно, есть какие-то последствия для здоровья от чрезмерной иммунизации человечества?
Ларри: Тебя, возможно, не удивит, что мне не в первый раз задают этот вопрос. Слово «вакцина» происходит от слова «вака» , что означает «корова». Причина, по которой оно произошло от слова «корова», заключается в том, что первая прививка была сделана маленькому мальчику по имени Дэнни Фелпс, и она была сделана, чтобы защитить его.
Это был сумасшедший английский эксцентричный доктор, который придумал, что если взять липкий гной из вымени коровы — мы называем это коровьей оспой, вакцинией — если взять его, отрезать руку мальчика и вставить туда гной коровы, он будет защищен от оспы. Можно было взять этого молодого 7-летнего мальчика в Беркли, Англия, и отправить его в толпу, которая болела оспой, и он был бы в безопасности.
Если бы я это увидел, я бы стал противником вакцинации. Это безумие. Микроскопов еще не было. У нас не было теории микробов. Это казалось магическим мышлением. Но оказалось, что сумасшедший доктор был прав.
Я могу вас заверить, что не было никаких испытаний вакцины, никаких двойных слепых испытаний. NIH ничего не финансировал. У нас была эта вакцина в течение 200 лет. Я просто приведу эту одну вакцину в качестве примера.
1967 год был летом любви. 1965 год был годом рождения Ларри и Сурджи. Между 1965 и 1967 годами 10 миллионов детей умерли от оспы. Вероятно, более миллиарда человек были вакцинированы от оспы, и 18 умерли от вакцинации. Сотни заболели вакцинией , заболели коровьей оспой, некоторые из них обезображивали. За все время программы вакцинации мы, вероятно, убили 200 человек из-за вакцинации. Это болезнь, которая убила полмиллиарда в 20 веке. Она убила десятки миллиардов от фараона Рамзеса 5-го, который был первым известным человеком, умершим от оспы, до маленькой девочки по имени Рехема Бону, которая была последним известным случаем смертельной оспы.
Что вы делаете с этой информацией?
Ни одна вакцина не является абсолютно безопасной. Это иллюзия. Некоторые вакцины глупы, например, вакцина от ветряной оспы. До того, как вакцина была введена в эксплуатацию, в среднем 86 человек умирали от ветряной оспы каждый год. Стоит ли из-за этого проводить общенациональную программу вакцинации? Я так не думаю. Но корь, с другой стороны, которая является, возможно, самой заразной болезнью в мире, корь — это действительно плохая болезнь, особенно если вы заболеваете ею в пожилом возрасте.
Вакцина от кори замечательная, но именно вакцину от кори ложно обвинили в связи с аутизмом. Известный, очень уважаемый журнал Lancet был доверчив и опубликовал исследование с участием 9 детей, в котором человеку по имени Хэтфилд заплатили 500 000 долларов за подделку результатов, чтобы создать впечатление, что вакцина от кори, свинки и краснухи связана с аутизмом. Вы на самом деле говорите о 31 прививке, которую ребенок должен получить до того, как ему или ей исполнится 3 года. Это слишком много прививок? Конечно, это слишком много, но я думаю, что, вероятно, 27 или 28 — это хорошо.
Под хорошим я подразумеваю, что если вы нравственный человек, и вы не смотрите на прибыль, и вы задаете самые сложные вопросы в мире, вам достаточно легко решить, что вы собираетесь делать. Мы только что рассмотрели, насколько это просто: вы находите самого бедного и уязвимого человека; вы убеждаетесь, что все, что вы собираетесь сделать, пойдет ему на пользу, а затем выясняете, как это масштабировать; и вы делаете все это без привязанности. Это легко, потому что вы делаете это только для себя.
Теперь предположим всемогущество, это правительство. Попробуйте составить график, какие вакцины, было бы хорошо для общества, если бы все были? Было бы ужасно, если бы дети не были привиты, и они ходили в школу, и мой ребенок был бы лейкемией, а ваш ребенок был на химиотерапии, и они не могли ходить в школу, потому что чей-то другой ребенок не хотел бы прививаться. Поэтому они были для вас как крылатая ракета.
Определение этих отношений — самая сложная часть общественного здравоохранения, поскольку приходится исходить из того, что вы знаете, что правильно для всех.
Я думаю, это действительно сложный вопрос. Люди, которые выступают против вакцинации, мировым эпицентром которой является округ Марин, где я живу, — вы видите, насколько эффективно я изменил их мнение, — я не собираюсь вдаваться в безумные теории заговора и все такое, потому что есть реальная, законная причина беспокоиться о том, чтобы вводить в свой организм что-либо, состав чего вы не знаете, что от вас требует правительство, которое не продемонстрировало особых навыков сострадания.
Я прививала своих детей от всего, кроме ветрянки. Я имею в виду корь, свинку, краснуху. Я привила свою дочь от ВПЧ. Хотела бы я, чтобы мои мальчики были достаточно маленькими, я бы привила их, потому что несправедливо прививать только девочек от вируса, вызывающего рак. Это должно быть как бинго! У вас есть вакцина, которая защищает вас от рака! Никто никогда не должен болеть раком шейки матки. Его не должно быть.
Это сложные вопросы, и у каждого свое мнение. Поэтому я рад, что вы задали этот вопрос. Я с удовольствием поговорю с вами подробнее, если хотите. Есть много людей, обе стороны этого вопроса, хороших людей, и обе стороны этого вопроса.
Только одна история: когда я вернулся из Индии, где работал над программой по искоренению оспы, я думал, что все будут очень рады меня видеть. Я думал, что нас встретят как героев, но это было не так. Люди думали, что, спасая жизни детей, мы способствуем перенаселению. Я бы сказал, что по крайней мере половина людей, узнавших, что мы искоренили оспу в Соединенных Штатах Америки, думали так.
Оказывается, это неправда. Оказывается, лучший способ сократить население — позволить каждому ребенку жить полноценной жизнью и взрослой. Это и образование девочек — две вещи, которые заставляют население сокращаться. Но тогда мы этого не знали, как и не знаем всех положительных и отрицательных эффектов вакцинации. Ретроспектроскоп — единственный медицинский инструмент, который действительно чего-то стоит, если вы пытаетесь разобраться в таких больших и сложных вопросах.
Первый курс медитации, который я когда-либо проходил, был курсом Гоенки, курсом Випассаны. Я проходил его в Бодхгае. Это были 10-дневные курсы; вы начинали с 3 дней дыхания анапана , затем шесть или семь дней Випассаны и один день метты . Он всегда заканчивал каждый курс медитации молитвой, и я сейчас прочту эту молитву: Бхаватту Сабба Мангалам — пусть все существа будут счастливы, пусть все существа будут мирны, пусть все существа достигнут просветления.
Вопрос: Вы упомянули, что одна из ловушек менталитета общественного здравоохранения заключается в том, что вы можете сказать, что у вас есть ответ, который нужен другим людям. В эпидемиологии в этом есть чувство правдивости. Но в контексте благотворительных сообществ, в которых вы участвуете, что вы думаете об этой разнице между помощью другим и тем, когда люди сами определяют, что им нужно, и помогают себе?
Ларри: Хороший вопрос. Ну, две вещи. Я рад, что вы начали с того, что сказали, что не ждете от меня ответа. Есть некоторые вещи, которые должны быть сверху вниз. Если вам нужно изготовить вакцину, если она на 100% безопасна и на 100% эффективна — идеальная вакцина, которую вы никогда не получите, и есть отчаянная пандемия, которая убивает всех — совершенно ясно, что вы получите свои грузовики и поедете вакцинировать всех. Вопрос не в том, как сообщество будет решать для себя, потому что у него не будет информации; оно не поймет, какова история этого вируса, и у него не будет вакцины. Но это искусственная ситуация.
Могу ли я спросить, кто-нибудь из вас видел фильм «Заражение» ? Я написал первую трактовку этого фильма; я занимался в нем наукой. Это ужасающий, пугающий фильм о пандемии и о том, что происходит с гражданским обществом в разгар пандемии. Это не только смерть и страдания от болезней. Пандемия разрушает социальную структуру, моральную структуру и экономическую структуру общества. И в таких обстоятельствах я полностью поддерживаю навязывание решения. Но это довольно редкое явление.
Когда мы пытаемся выяснить, где находятся болезни, единственное место, куда мы можем обратиться, это к сообществу. Идея о том, что из столицы можно сделать что-то, что поможет вам выяснить, в чем проблема, просто невозможна.
В Таиланде, одном из мест, где активно работает Фонд глобальных угроз Сколла , тайцы создали приложение под названием «Doctor Me». Все в Таиланде получают его бесплатно. Оно оплачивается налогами на сигареты и алкоголь. Они используют это приложение, чтобы сообщать о больных коровах или умерших курах. У вас есть потрясающий союз, в котором сообщество решает, что достаточно важно сделать, и деньги из налогов идут на финансирование этого. Это замечательный пример, но мы не делаем этого слишком часто — и не так уж много союзов работают таким образом.
Вопрос: Мне интересно, что вас ждет сейчас за горизонтом? Что пока не ясно, но у вас есть чувство, что вы призваны? Что вас озадачивает в эти дни и на что пока нет ответов?
Ларри: В спорте есть выражение: играть «внутри себя». Есть так много вещей, о которых я ничего не знаю, а есть много-много вещей, о которых я знаю очень мало, и еще много вещей, о которых я знаю достаточно, чтобы все испортить. И есть пара вещей, которые я знаю хорошо. Я много знаю об оспе. Я могу сказать вам, у вас нет оспы . Я в этом совершенно уверен.
Поскольку я так долго был в мире технологий — и я, в некотором смысле, создание и бенефициар Кремниевой долины и этой системы — я могу жить в долине, потому что я управлял двумя технологическими компаниями. Я не забываю об иронии и лицемерии этого. Я также очень благодарен — все эти эмоции одновременно.
Благодаря этому я могу видеть немного больше технологий, чем если бы я остался врачом в Детройте, штат Мичиган, где я родился. Моя основная работа заключается в том, что я председатель фонда, который занимается пандемиями и изменением климата, засухами и наводнениями, ядерным оружием, кибертерроризмом на Ближнем Востоке. У нас есть замечательный основатель, Джефф Сколл. Он спрашивал себя, какие вещи, которые его беспокоят, могут поставить человечество на колени? Вот его список. И мы работаем над этими вещами. В чем-то мы преуспеваем больше, чем в чем-то. Мы не очень преуспели на Ближнем Востоке, если вы не заметили.
Я вижу, что существуют конкурирующие дуги истории, идущие вперед. Я вижу прогресс, технологии, как находящиеся по обе стороны этой дуги. Опять же, когда я говорю о том, что я знаю о пандемиях и эпидемиях, технологии и хороши, и плохи для остановки этих вещей. С одной стороны, если мы собираемся вырубить все леса, потому что мы можем, то летучие мыши займут среду обитания в городах. Вирусы, которые у них были безвредны в течение сотен лет, перейдут к свиньям, и когда мы съедим свиней, мы создадим человеческую пандемию.
Точно так же наша замечательная транспортная система, позволяющая нам добраться в любую точку мира за 12 часов, может позволить вирусу добраться в любую точку мира за 12 часов.
Я рассматриваю и другие причины для беспокойства о том, что прогресс и технологии лишают избирательных прав или в разной степени расширяют их.
Мой любимый слайд в здравоохранении — 18 королей, королев и императоров, умерших от оспы. Это может показаться странным, и это не мой любимый слайд, потому что я хочу видеть, как убивают королей и королев, или восхвалять оспу как орудие убийства. Это то, что я показываю Ларри, Сергею, Марку Бениоффу и Цуку, чтобы напомнить им, что быть в 1% — это чертовски плохо, если есть вирус, от которого нет вакцины или противовирусного средства. Они такие же, как и все мы. Когда я спрашиваю богатых — это новый вид, понимаете — «Что бы вы сделали?»
Они говорят что-то вроде: «Я сяду в свой частный самолет и полечу в Аспен». Я смеюсь и говорю: «Это самое ужасное место, где ты можешь оказаться, потому что ты тогда отправишься туда, куда все остальные везут
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
5 PAST RESPONSES
What a treasure trove! Light on the Path, the origin of RAM, and Ram Dass trying to love Trump.
One piece stands out as toxic and nonsensical, when Dr. Brilliant says: "It would be awful if kids were not vaccinated, and they went into school, and my child had leukemia and your child was on chemotherapy, and they couldn't go to school, because somebody else's child wouldn't get vaccinated. Therefore, they were like a cruise missile to you."
If a child has leukemia or is on chemotherapy, their health is paramount. Why would we want to put them in school where most children live forcibly sedentary lifestyles with abysmal nutrition available to them? How might this help their healing?
This was a wonderful interview. After reading it, I feel as if I had been there. How fortunate you all were to be in that crowd to receive this deep, earthy and profound wisdom in person!
success in the old paradigm is applauded and yet the BS in that old story is at the root of why much of the world is suffering. Google, and other web enabling devices are great for communication. However without seeing that this is an enabling device of virtual real estate that has an "unlimited" growth potential necessary for the monetary systems survival...ok. But since that focus is trashing ecosystems, applauding consumer growth all the stuff that is killing this species abilities to expand potential that do not follow the pattern, that is a loss and a death sentence.
Synthetic reality is not a good replacement for living moving feeling evolving creatures. Our ideas are limiting our greater possibilities. This construct is Madness in a fancy dress!
Oh and Gandhi, he stood up against the empire, but as part of the former elitist caste in India, did nothing that would rock his own boat. Dalai Lama, coming from a theocratic rule, that stems from the ancient god/king set up, that right to rule thing is a bit outdated. Madness in a system stems from the replication of genes and no doubt memes too!
Seems to me that the hierarchical construct is basically a design of ego, constructed to protect the self from the whole of self. The immaturity in that story can be addressed by new ideas of who what and why and how. New stories are being born, nurturing them will take new beliefs and new actions. Thank you
[Hide Full Comment]Thank you for depth of inspiration in this gem of meaning interview with Larry Brilliant, <3 proving again to use our gifts and talents to serve and to trust the universe in the process <3
Delightful ❤️
And, I am reminded not to be intimidated, but inspired to "Go" and do whatever great or small things God calls me to and makes greater in LOVE.