selyemmel és fűszerekkel tért vissza.
Hallottad ezt a kifejezést: "Ha bejött a hajóm"? Amikor ez a hajó megérkezik, az emberek, akik befektettek, sok pénzt kerestek. Ez az oka annak, hogy ez a kifejezés a mai napig megmaradt az angol nyelvben. Az emberek azt mondják, hogy amikor tőzsdére bocsátanak – „bejött a hajóm”.
Ha a hajója nem jön be, és a hajója elsüllyed, csődbe menne. Megpróbáltak az adósok börtönébe zárni, ami nem volt jó hely. Megkötötték az alkut, és ez volt a vállalati kapitalizmus kezdete. Ez az üzlet az volt, hogy a király megadta a vállalkozóknak azt, amit a legjobban akartak, vagyis mentességet az adósok börtönébe kerüléstől. Ma ezt „korlátozott felelősségnek” nevezzük.
Cserébe a király kapott néhány részvényt, és adót kellett szednie. Semmi sem változott. De volt még egy rendelkezés. Ahhoz, hogy a király ezt megtehesse, a társaság célja a nép nagyobb java volt. Ahhoz, hogy királyi oklevelet kapjon, és korlátozott felelősséget kapjon, a cégnek tennie kellett valamit azokért az emberekért, amelyeket a király nem tehetett meg – javítania kellett a sorsukon, a higiénián, a vízen vagy az élelmezésen. Ez volt az első társaság. Egyszerre Londonban és Amszterdamban az 1740-es 1750-es években.
Az első vállalat az Egyesült Államokban a Harvard College volt, amelyet ugyanezekkel a feltételekkel hoztak létre. Nem hiszem, hogy túl sok cég ma Amerikában azt gondolná, hogy célja a nagyobb jó . Úgy értem, vannak emberek, akik próbálkoznak. Itt vagyunk a Szilícium-völgyben, és hányan dolgoznak itt cégeknél? megtettem. Igen, nehéz. Ez nehéz. És ez egyike azon jógáknak, amelyeket talán vállalati jógának kellene neveznünk.
Olvasta valaki közületek a Becoming Steve Jobs című könyvet? A Steve-ről szóló könyvek közül ez a jobb. Egy jelenettel kezdődik, amelyről tudom, hogy igaz, mert én voltam. Kirúgtam Steve-et egy találkozóról. Ez volt a Seva Alapítvány második ülése. Kaliforniában tartottuk, bár a Seva Michiganben indult. Steve adta nekünk a pénzt, hogy elindítsuk Sevát. A Seva tagja volt. Könyvemben látni fogja a tagfelvételi kérelmét. Csak azért tettem bele, hogy ne legyen kétségünk felőle.
Ő adta nekünk a pénzt, és ő adta a technológiát, ami egy Apple II, 13-as, egy Corvus merevlemez és egy Hayes modem volt. Egy nap felhívott, és azt mondta: "Megvan a válaszom arra, hogy mire van szüksége a vaksági program futtatásához, ez egy csodálatos új szoftver, egy táblázat. Úgy hívják, hogy VisiCalc." Azt mondta: "Annyi memóriát adok a merevlemezre, hogy soha nem fogja tudni használni az egészet. 5 Megs."
Azt kérdeztem: "Mi az a táblázat?"
Steve részt vett a Seva Alapítvány fejlesztésében.
A találkozón ott volt Dr. Venkataswamy és Nicole Grasset, akik himlőben dolgoztak, valamint Ram Dass és Wavy, és annyi csodálatos ember volt a szobában. Steve az Apple igazgatótanácsának első ülése után érkezett. Arthur Rock lett az elnök, Steve pedig éppen kapott egy új öltönyt és egy új Mercedest. Annyira igyekezett jó vállalati polgár lenni, és Palo Altóból Marinba vezetett, és fáradt volt. Kiszállt a kocsijából, és bement a szobába; mindenki mellett elrohant ott. Azt mondta: "A Seva megépítésének módja a következő. Fel kell hívnia Regis McKennát. Be kell vinnie őt. Marketinget kell végeznie."
Kicsit megelőzte magát, én pedig kirúgtam.
A parkolóban ült abban az új Mercedesben, új öltönyében, és vele volt a reedi szobatársa, Sita Ram Dass. Másfél óra múlva Sita odajött hozzám, és azt mondta: "Tudod, Steve még mindig itt van."
Kimentem a parkolóba és az autó mellé álltam, Steve pedig rám nézett. Kinyitotta az ajtót, megöleltük, és sírt. Sírva ült a kocsijában.
Azt mondtam: "Steve. Rendben van. Tényleg. Gyere vissza. Minden meg van bocsátva."
Azt mondta: "Nem, elrontottam. Tévedtem. Mindenkinek igaza volt. Tévedtem. Arrogáns voltam."
Azt mondtam: "Gyere vissza. Rendben van."
Azt mondta: "Bejövök, bocsánatot kérek, aztán elmegyek." Azt mondta: "Larry Két lény van a fejemben. Az egyik Arthur Rockkal és a részvényeseimmel, a másik pedig mindennel, amit Seva képvisel. Mindketten emberek vagyok. Még mindig az a gyerek vagyok Reednél, aki LSD-t vett, és aki minden Apple II-ben belopta a "RAM" (a hindu mitológiában egy isten neve) nevét. Ez a két lény áll a háborúban.
[Larry szünetet tart, és azt mondja: „Mi, azt hitted, Random Access Memory?” nevetés]
Eszembe jut az indián intés, amikor egy fiatal bátor odamegy a vénhez, és azt mondja: "Hogyan fogok tudni fényt vezetni az igaz úton?"
Az idősebb azt mondja: "Két farkas lakik benned. Az egyik gyűlöletet és mérget okád, a másik pedig a szeretetről, a békéről és a harmóniáról beszél."
A fiatal bátor azt mondja: "Melyik nyer?"
Az idősebb azt mondja: "Az, akit etetsz."
Steve volt abban a pillanatban.
Elmondok neked egy számomra nehezebb történetet, amely Steve halálához közelebb játszódik. A feleségem és a fiam is rákos lett, pár hónapon belül egymás után. A fiam 27 éves volt. Steve-nek dolgozott. Kínai ösztöndíjas volt Pekingben, és közvetlenül Steve-nek jelentett. Levelet küldött neki az Apple-lel kapcsolatos kínai hozzáállásról. Steve szerette őt.
A feleségemnél mellrák, a fiamnál pedig tüdőrák lett. Amikor a feleségemnél először lett rák, Steve felhívott. Steve-nél már diagnosztizáltak hasnyálmirigyrákot. Ismerte az összes dokit, és kemoterápián is átesett. Felhívott és azt mondta: "Küldök egy táblázatot." Száz ráksebészt válogatott össze, és rangsorolta őket aszerint, hogy melyiknek volt a legjobb az eredménye, melyik volt a legjobb az ágy mellett, és melyik volt olyan kórházban, ahol alacsonyabb a fertőzési arány. Mindegyik tulajdonságot lepontozta, rendezte és rangsorolta, és 3 nevet talált ki. Felhívta őket, interjút készített velük, és kettőt ajánlott a feleségemnek rákos műtétre.
Amikor a fiam rákos lett, ugyanezt tette. Ez nem egy asszisztensnek való átadás volt. Ez volt Steve.
Aztán amikor a fiam haldoklott, és különböző kemoterápiákat kapott, Steve minden csütörtök este felhívta, és megkérdezte: "Milyen kemoterápiát szedsz? Ó, én is kaptam már ilyet. Ah, attól rosszul lesz a gyomrod, meg fogod kapni a szart, de nem lesz semmi baj." Rákos szatsangjuk lenne .
Szóval ismerek egy másik Steve-et. Azt hiszem, nehéz megérteni a rá nehezedő nyomást, de tudod, nem telt el nap, hogy ne járt volna egy japán turistabusz a háza előtt. Amikor meghalt, buszok egész sora várta, hogy elhaladjanak mellette.
Mindig elsétált a házától a Palo Alto-i joghurt-standhoz. Mindig is csak rendes ember akart lenni. A házán nem volt zár. Igyekezett a lehető legnormálisabb módon nevelni gyermekeit. Olyan nyomás nehezedett rá, hogy nagyon magánemberré vált. Bárcsak mindenki úgy ismerné őt, ahogy én. 19 évesen ismertem meg. Azért ismertem meg, mert Neem Karoli Babával jött találkozni, de 6 hónap késéssel ért oda, mivel Neem Karoli Baba Maharaj-ji már elhunyt.
Kérdés: Beszélhetnénk egy kicsit a kapcsolatodról Neem Karoli Babával és Ram Dass-szal?
Larry: Gyakornok voltam a Presbyterian Hospitalban, melynek neve California Pacific Medical Center, és gyakornokként heti egy szabadnapot kaptam. Baba Ram Dass San Franciscóba érkezett, és csütörtök este három hétig előadásokat tartott az unitárius templomban Gearyről és Franklinről. Ez volt az az este, amikor szabad voltam, és a feleségemmel elmentünk.
Tudtuk, hogy minderről tudomást szereztünk, Indiáról. Semmi, pont. Ram Dass épp most jött vissza Mahariji-ból, és úgy tűnt, mintha reflektor volt a homloka közepén, és valamit közvetített, amit mi akartunk. Nem tudtuk volna elnevezni. Még mindig nem tudom megnevezni. Ez is a fizetési fokozatom felett van, de tudtam, amikor éreztem. Mindenki tudja, ha érzi, még ha nem is tudja megnevezni.
Erről a titokzatos gururól beszélt. Ha elolvassa a Legyen itt most -ot , aligha esik szó róla, hogy kicsoda, csak arról, hogy ő. Izgatottak voltunk. Valahogy titokzatos tennivalók közé soroltuk, majd két évvel később – ez mind abba a serénység kategóriába tartozik, amiről Nipun beszélt.
Miután Londonból, Európán és Törökországon, Iránon és Afganisztánon át vezettük a varázsbuszokat, Pakisztánba jöttünk, Indiába jöttünk, nagyon éhesek és fáradtak voltunk. Nem volt pénzünk, rongyosak voltunk, és azt csináltuk, amit akkoriban mindenki, vagyis bementünk az American Express irodájába, hogy megszerezzük a pénzt, amit reméltünk, hogy a szüleinktől vagy barátainktól utaltak át nekünk.
Bementünk a Connaught Circusba, ahol az American Express irodája volt. A két pszichedelikus buszunkat leparkoltuk az úton, és egy delegáció bement az American Express irodájába, hogy felvegye a postánkat.
Wavy és a feleségem bementek, és Wavy a sorban állt Ram Dass mögött, aki visszatért Indiába. Sorban állt, hogy megkapja, remélte, a Legyen itt most című könyvének első példányait. Kapott két példányt a könyvből, és az egyiket azonnal odaadta Wavynak, és ráírta: "Wavy Gravynek és a disznófarm családnak, a 60-as évek Hanumanjainak".
Aznap este mindannyian együtt vacsoráztunk a Kumar Művészeti Galériában. Az összes Ram Dass ember fehér ruhát viselt, és szakálla volt; tiszták és dörzsöltek voltak, és úgy néztek ki, mintha régóta nem ettek volna, és nagyon szentnek és szentnek tűntek. Mindannyiunknak volt bőre és csizmánk, és a macsó hippi törzshöz tartoztunk; ők voltak az éteri angyaltörzs. De tudtuk, hogy ugyanannak a fának az ágai vagyunk. Tudtuk, hogy ugyanazt keressük.
A feleségem, aki sokkal okosabb nálam, maradt, és elkezdett meditációs tanfolyamokra járni. Visszamentem San Franciscóba Wavyval. Ő beteg volt, én pedig az orvosa voltam. Aztán India és Pakisztán elkezdett egy kis háborút, 1971-ben. Pakisztán bombázta a Tádzs Mahal körüli területeket, ahol Mahariji másik ashramja volt, Vrindavan. Mindenkit elküldött. – Jao, jao, jao . Ez azt jelenti, hogy "menj, menj, menj".
A feleségem, aki Elaine volt, amikor elhagytam, most Girija. Megbeszéltük az új megállapodásunk feltételeit: ha hazajön hozzám karácsonyra, amit szerettem volna, beleegyezem, hogy visszajövök, és találkozzam ezzel a kövér, takaróban ülő öregemberrel, akire mélyen gyanakodtam. Azt hittem, egy kultusz foglyul ejtette.
Határtalanul mesélhetek neked Maharajiról, de elmondom azt, amiről Nipun korábban beszélt. Hadd kezdjem azzal, hogy elmondom, mi volt az, ami Maharadzsival kapcsolatban megragadta bennem a tudóst. Miután megküzdöttem a bálványokkal és a láb érintésével, ami nem túl amerikai dolog, és azzal a fajta kultuszszerű kavarással, ami minden alkalommal megtörtént, amikor kijött az ajtón – minden bhakta csak ugrált, hogy a közelébe kerüljön –, ezek a dolgok kultusznak tűntek számomra. Mindegyiken túljutottam.
Egy nap vele ültem, ő megfogta a kezemet, és bement abba a szamádhi térbe, ahová bement. Korábban dzsapát csinált – rózsafüzérrel számolta le Isten nevét. Megfogta az ujjának minden csuklós ízületét, és azt mondta: "Kos, kos, kos, kos, kos." Én fogtam a kezét, ő pedig dzsapát csinált. Elment valahova, ahova talán időnként meglátogatok nyaralni, de nem tudok ott maradni.
Ránéztem, és éreztem, hogy mindenkit szeretett a világon, feltétel nélkül .
Megpróbáltam összeegyeztetni a tudományos elmémet azzal az érzéssel, hogy ő mindenkit szeretett, aztán hirtelen, a semmiből elkezdtem mindenkit szeretni a világon! Nem tudtam, hogy ez a gép fel van szerelve ezzel az alkalmazással. Nem kaptam kezelési útmutatót, de még soha nem éreztem ilyet. Természetesen nem éreztem így, amikor az SDS tagja voltam, vagy amikor harcoltam – pedig a vietnami háború ellen harcoltam. És nem éreztem így, amikor orvos voltam, és az erkölcsi tisztességért küzdöttem. Nem éreztem így, amikor hippi és hedonista voltam, és boldog hedonista. De akkor úgy éreztem .
Az évek során mindazok a legendák keringtek arról, hogy Maharaji képes megjósolni a jövőt, vagy megtenni ezeket a csodákat. Néhányan közületek tudhatnak a nyolc sziddhiről (metafizikai szupererőről) és minden ilyesmiről. Nem olyan érdekes . De az, hogy meg tudja változtatni az emberi szívet , ez már valami. Az, hogy valaki mást is szeretetet érezzek, ez egy olyan trükk, amit szeretnék megismételni. Ő az volt.
Van egy másik kifejezés Indiában, ez: "Amikor a virágok nyílnak, a méhek hívatlanul jönnek." Mindannyian sereglünk, hogy megszerezzük a nektárt.
Kérdés: Ha tehetetlen vagy sebezhető emberekre gondolok, segítsem őket abban, hogy hatalmassá váljanak abban az értelemben, ahogy a rendszerünk hatalmasnak írja le, vagy próbáljam megértetni vele, hogy minden erő bennünk van?
Larry: Ez egy fenomenális kérdés. Valószínűleg én okoztam a zavart, mert nagyon röviden leírtam, mit mondott Gandhi valójában. Azt mondta, nézze meg annak a legszegényebb és legsebezhetőbb embernek az arcát, akivel valaha is találkozott, majd kérdezze meg magát, hogy az Ön által fontolgatott cselekedet segíteni fog-e neki. Elviszi swarajba ? Ez egy olyan szó, amely szinte szabadságot, függetlenséget, szabadságot jelent – sokféle fordítás létezik rá. Azt hiszem, a testi és lelki sebezhetőségre és a hatalomra is kitért. Nem akart elengedni minket azzal, hogy csak az éhezőket etesse , bár azt is híresen mondta: "Ha Isten megjelenne egy éhező ember előtt, maga Isten sem merne megjelenni más formában, mint táplálékként."
Azt hiszem, mindannyian megértjük, hogy van egy minimális fizikai szükséglet; étel, alvóhely, tető a fejed felett. Nem hagyhatod figyelmen kívül ezeket a valóságokat, és csak táplálhatod a lelket. Azt hiszem, mindannyian igazán megértjük, hogy mindkettőt meg kell tennie. Gandhi azt mondta, tedd fel magadnak a kérdést, hogy az a cselekedet, amelyen elgondolkozol, segít-e az illetőnek elfogadni Swarajt ? Ezt keresztény értelemben akár üdvösségnek is fordíthatjuk. Vajon a tetted, amit csinálsz, elvezeti-e ezt az embert a megszabaduláshoz?
Kérdés: Miután vakcinákat használtak a himlő felszámolására, mit gondol a jelenlegi vakcina-vitáról? Talán egészségügyi következményei vannak az emberiség túlzott immunizálásának?
Larry: Talán nem lep meg, hogy nem először kérdezik tőlem. A vakcina szó a vaca szóból származik, ami tehenet jelent. A tehén szóból ered, mert az első védőoltást egy Danny Phelps nevű kisfiúnak adták, és ez az ő védelme volt.
Egy őrült angol különc orvosnak jutott eszébe, hogy ha egy tehén szájából kiveszi a szilaj gennyét – mi ezt a tehénhimlőnek, vaccinia-nak hívjuk –, ha megveszi a fiú karját, és belehelyezi a tehén gennyét, akkor védett lesz a himlővel szemben. Elvihetnéd ezt a fiatal 7 éves fiút az angliai Berkeley-ben, és elküldhetnéd egy himlős tömegbe, és biztonságban lenne.
Ha ezt látnám, oltásellenálló lennék. Ez őrültség. Mikroszkópok még nem voltak. Nem volt csíraelméletünk. Ez varázslatos gondolkodásnak tűnt. De kiderült, hogy az őrült orvosnak igaza volt.
Biztosíthatom önöket, hogy nem voltak oltási kísérletek, nem voltak kettős vak kísérletek. Az NIH nem finanszírozott semmit. 200 évig kaptuk ezt a vakcinát. Csak azt az egy vakcinát használom példaként.
1967 a szerelem nyara volt. 1965-ben született Larry és Surgy. 1965 és 1967 között 10 millió gyermek halt meg himlőben. Valószínűleg több mint egymilliárd embert oltottak be himlő ellen, és 18-an haltak meg az oltás következtében. Több százan kaptak oltást , tehénhimlőt, egy részük elcsúfító volt. Az oltási program során valószínűleg 200 embert öltünk meg az oltás miatt. Ez egy félmilliárd ember halálát okozó betegség a 20. században. Tízmilliárdokat ölt meg Ramszesz fáraótól, az 5. fáraótól, aki az első ismert személy, aki himlőben halt meg, egészen egy Rehema Bonu nevű kislányig, aki az utolsó ismert gyilkos himlős eset volt.
Mit csinálsz ezzel az információval?
Egyetlen vakcina sem teljesen biztonságos. Ez egy illúzió. Egyes vakcinák hülyeségek, például a bárányhimlő elleni vakcina. A vakcina használatba vétele előtt évente átlagosan 86 ember halt meg bárányhimlőben. Megéri ezért egy országos oltási programmal? Nem hiszem. De a kanyaró – ami talán a legfertőzőbb betegség a világon – a kanyaró nagyon rossz betegség, különösen, ha idősebb korban kapod el.
A kanyaró elleni vakcina csodálatos, de a kanyaró elleni vakcinát hamisan vádolták azzal, hogy összefüggésbe hozható az autizmussal. Egy jól ismert, nagy tekintélynek örvendő Journal, a Lancet , hiszékeny volt, és egy tanulmányt publikált 9 gyerekkel, amelyben egy Hatfield nevű férfinak 500 000 dollárt fizettek azért, hogy meghamisítsa az eredményeit, hogy úgy tűnjön, mintha a kanyaró, mumpsz és rubeola vakcina az autizmushoz kapcsolódik. Valójában arról a 31 védőoltásról beszél, amelyet egy gyermeknek 3 éves kora előtt meg kell kapnia. Ez túl sok oltás? Természetesen ez túl sok, de szerintem a 27 vagy a 28 jó.
A jó alatt azt értem, hogy ha erkölcsös ember vagy, és nem a profitot nézed, és a világ legnehezebb kérdéseit tedd fel, akkor elég könnyű eldönteni, mit fogsz csinálni. Éppen most mentünk keresztül, milyen könnyű ez, megtalálja a legszegényebb és legsebezhetőbb embert; megbizonyosodsz arról, hogy minden, amit meg fogsz tenni, a hasznukra válik, majd kitalálod, hogyan lehet ezt a skálán átvinni; és mindezt kötődés nélkül teszed. Ez könnyű, mert csak magadért csinálod.
Tegyük fel a mindenhatóságot, ez a kormány. Próbáljon meg ütemezni, hogy mely oltásokról lenne jó, ha mindenkinek lenne? Szörnyű lenne, ha a gyerekeket nem oltatnák be, és iskolába mennének, és az én gyerekem leukémiás lenne, a te gyermeked pedig kemoterápiás lenne, és nem mehetne iskolába, mert valaki más gyereke nem kapna be oltást. Ezért olyanok voltak számodra, mint egy cirkáló rakéta.
Ennek a kapcsolatnak a megítélése a közegészségügy legnehezebb része, mert feltételezni kell, hogy tudja, mi a jó mindenkinek.
Szerintem ez egy nagyon nehéz kérdés. Azok az emberek, akik ellenzik az oltást, aminek a világ epicentruma történetesen Marin megye, ahol élek – láthatjátok, milyen hatékonyan változtattam meg a véleményüket –, nem megyek bele az őrült összeesküvés-elméletekbe és mindenbe, mert valódi, jogos okunk van arra, hogy aggodalomra adnak okot, hogy bármit is bevigyenek a szervezetükbe, amelynek összetételét egy adott kormányzat nem ismeri. együttérzés.
A gyerekeimet a bárányhimlőn kívül minden ellen beoltattam. Mármint kanyaró, mumpsz, rubeola. A lányomat beoltattam HPV ellen. Bárcsak a fiaim elég fiatalok lettek volna, beoltattam volna őket, mert nem igazságos csak lányokat beoltani egy rákot okozó vírus ellen. Olyannak kell lennie, mint a bingó! Van egy védőoltásod, ami megvéd a rák ellen! Soha senkinek ne legyen méhnyakrákja. Nem szabadna léteznie.
Ezek bonyolult kérdések, és mindenkinek más a véleménye. Szóval örülök, hogy feltetted a kérdést. Szívesen beszélgetek veled, ha szeretnél. Nagyon sok ember van, a probléma mindkét oldala, jó emberek, és a probléma mindkét oldala.
Csak egy történet: amikor visszajöttem Indiából a himlőirtási programból, azt hittem, mindenki örülni fog, ha lát engem. Azt hittem, hogy hősként fogadnak minket, de nem így volt. Az emberek azt gondolták, hogy a gyerekek életének megmentésével hozzájárulunk a túlnépesedéshez. Azt mondanám, azoknak az embereknek legalább a fele, akik megtudták, hogy felszámoltuk a himlőt az Amerikai Egyesült Államokban, így gondolta.
Kiderült, hogy ez nem igaz. Kiderült, hogy a népesség csökkentésének legjobb módja, ha hagyjuk, hogy minden gyermek teljes életet éljen, és felnőtté váljon. Ez és a lányok oktatása az a 2 dolog, ami miatt csökken a népesség. De ezt akkor még nem tudtuk, ahogy az oltás minden pozitív és negatív hatását sem. A retrospektroszkóp az egyetlen olyan orvosi műszer, ami igazán megéri, ha ilyen bonyolult kérdéseket próbál kitalálni.
Az első meditációs tanfolyam, amit valaha elvégeztem, egy Goenka által vezetett Vipassana tanfolyam volt. Bodh Gayában vettem. Ezek 10 napos tanfolyamok voltak; 3 nap anapana légzéssel kezdesz, majd hat vagy hét nap Vipassana és egy nap metta . Mindig minden meditációs kurzust egy imával zárt, és most is ezt az imát fogom csinálni: Bhavattu Sabba Mangalam – legyen minden lény boldog, minden lény legyen békés, minden lény érje el a megvilágosodást.
Kérdés: Említette, hogy a közegészségügyi mentalitás egyik buktatója az, hogy elmondhatja, hogy megvan a válasz, amire másoknak szüksége van. Az epidemiológiában van egyfajta igazságérzet. De a jótékonysági közösségekkel összefüggésben, amelyekben részt vesz, mit gondol arról a különbségről, hogy másokon segítünk, illetve az emberek maguk határozzák meg, mire van szükségük, és önmagukon segítünk?
Larry: Jó kérdés. Nos, két dolog. Örülök, hogy előszedted azzal, hogy nem számítottál rá, hogy válaszoljak rá. Vannak dolgok, amelyeknek felülről lefelé kell történniük. Ha oltóanyagot kell gyártania, ha az 100%-ban biztonságos és 100%-ban hatásos – az ideális vakcina, amit soha nem kap meg, és van egy kétségbeesett járvány, amely mindenkit megöl –, akkor teljesen egyértelmű, hogy megkapja a teherautókat, és mindenkit be kell oltania. Nem az a kérdés, hogy egy közösség hogyan dönt magáról, mert nem lesz információja; nem fogja megérteni, mi a vírus története, és nem lesz benne vakcina. De ez egy mesterséges helyzet.
Megkérdezhetem, látta valaki közületek a Contagion című filmet? Én írtam a film első feldolgozását; Megcsináltam benne a tudományt. Ez egy szörnyű, ijesztő film egy világjárványról, és arról, hogy mi történik a civil társadalommal a világjárvány kellős közepén. Ez nem csak a halál és a betegségek miatti szenvedés. A világjárvány tönkreteszi a társadalom társadalmi, erkölcsi és gazdasági szerkezetét. És ilyen körülmények között én mindannyian a megoldás mellett vagyok. De ez elég ritka.
Amikor megpróbáljuk kideríteni, hol vannak a betegségek, az egyetlen hely, ahol el tudunk menni, az a közösség. Az az elképzelés, hogy a fővárosban bármit megtehet, ami segít kideríteni, mi a probléma, egyszerűen nem lehetséges.
Thaiföldön, amely az egyik olyan hely, ahol a Skoll Global Threats Fund sokat dolgozik, a thaiak készítettek egy alkalmazást, amely a „Doctor Me” nevet viseli. Thaiföldön mindenki ingyen kapja. Ezt a cigaretta és az alkohol adójából fizetik ki. Az alkalmazás segítségével jelenthetik a beteg teheneket vagy az elhullott csirkéket. Remek házasságot köt a közösség, amely eldönti, mi az, ami elég fontos, és az adókból származó pénzt ennek finanszírozására fordítják. Ez egy csodálatos példa, de nem túl gyakran tesszük – és nem túl sok házasság működik így.
Kérdés: Érdeklődöm, hogy most mi vár rád? Mi még nem világos, de van egy olyan érzésed, amire hivatott vagy? Mi a fejedben mostanában, és még nincs válaszod?
Larry: Van egy kifejezés a sportban, hogy játssz „önmagadban”. Nagyon sok olyan dolog van, amiről semmit sem tudok, és sok-sok olyan dolog van, amiről nagyon keveset tudok, és még ennél is sok minden más, amiről épp eleget tudok ahhoz, hogy mindent összezavarjak. És akkor van egy-két dolog, amit jól tudok. Sokat tudok a himlőről. Mondhatom, nincs himlőd . Ebben nagyon bízom.
Mivel olyan régóta vagyok a technológiai világban – és bizonyos tekintetben a Szilícium-völgy és ennek a rendszernek a haszonélvezője vagyok –, azért élhetek a völgyben, mert két technológiai céget vezettem. Nem vagyok figyelmen kívül hagyva ennek iróniáját és képmutatását. Én is nagyon hálás vagyok – mindezt az érzelmet egyszerre.
Emiatt egy kicsit többet látok a technológiában, mint akkor, ha Detroitban (Michigan állam) maradtam volna orvos, ahol születtem. Napi munkám egy olyan alapítvány elnöke vagyok, amely a Közel-Keleten járványokkal és éghajlatváltozással, szárazsággal és árvizekkel, nukleáris fegyverekkel és kiberterrorizmussal foglalkozik. Van egy csodálatos alapítónk, Jeff Skoll. Feltette magának a kérdést, mik azok a dolgok, amik miatt aggódik, amelyek térdre kényszeríthetik az emberiséget? Ez az ő listája. És ezeken a dolgokon dolgozunk. Egyes esetekben jobban teljesítünk, mint másokon. Nem jártunk túl jól a Közel-Keleten, ha nem vette észre.
Úgy látom, a történelem versengő ívei haladnak előre. Úgy látom, hogy a fejlődés, a technológia ennek az ívnek mindkét oldalán van. Ismétlem, amikor arról beszélek, amit a világjárványokról és járványokról tudok, a technológia jó és rossz is ezeknek a dolgoknak a megállítására. Egyrészt, ha az összes erdőt kivágjuk, mert tudjuk, akkor a denevérek a városokban fognak élőhelyet foglalni. A vírusok, amelyek több száz éve ártalmatlanok voltak, bekerülnek a sertésekbe, és amikor megesszük a disznókat, emberi világjárványt fogunk előidézni.
Hasonlóképpen, csodálatos közlekedési rendszerünk, amely lehetővé teszi, hogy 12 óra alatt eljussunk a világ bármely pontjára, lehetővé teszi, hogy egy vírus 12 óra alatt eljusson a világ bármely pontjára.
Más okokat is megvizsgálok, amiért aggodalomra ad okot, hogy a haladás és a technológia megfosztja a jogosítványokat oly sok különböző közösségtől.
Kedvenc diaképem a közegészségügyben 18 királyról, királynőről és császárról szól, akik himlőben haltak meg. Lehet, hogy rosszul hangzik, és nem ez a kedvenc csúszdám, mert királyokat és királynőket akarok megölni, vagy a himlőt gyilkos eszközként ünnepelni. Ezt mutatom meg Larrynek, Szergejnek, Marc Benioffnak és Zucknak, hogy emlékeztessem őket arra, hogy az 1%-ban lenni rohadtul nem jó, ha van olyan vírus, amelyre nincs oltás vagy vírusellenes szer. Ők is olyanok, mint mi. Amikor megkérdezem a gazdagokat – ez egy új faj, tudod –, mit tennétek?
Valami ilyesmit mondanak: "Beszállok a magánrepülőmbe, és megyek Aspenbe." Felnevetek, és azt mondom: "Ez a legrosszabb hely, ahol lehetsz, mert akkor oda mész, ahová mindenki más hozza a
Hallottad ezt a kifejezést: "Ha bejött a hajóm"? Amikor ez a hajó megérkezik, az emberek, akik befektettek, sok pénzt kerestek. Ez az oka annak, hogy ez a kifejezés a mai napig megmaradt az angol nyelvben. Az emberek azt mondják, hogy amikor tőzsdére bocsátanak – „bejött a hajóm”.
Ha a hajója nem jön be, és a hajója elsüllyed, csődbe menne. Megpróbáltak az adósok börtönébe zárni, ami nem volt jó hely. Megkötötték az alkut, és ez volt a vállalati kapitalizmus kezdete. Ez az üzlet az volt, hogy a király megadta a vállalkozóknak azt, amit a legjobban akartak, vagyis mentességet az adósok börtönébe kerüléstől. Ma ezt „korlátozott felelősségnek” nevezzük.
Cserébe a király kapott néhány részvényt, és adót kellett szednie. Semmi sem változott. De volt még egy rendelkezés. Ahhoz, hogy a király ezt megtehesse, a társaság célja a nép nagyobb java volt. Ahhoz, hogy királyi oklevelet kapjon, és korlátozott felelősséget kapjon, a cégnek tennie kellett valamit azokért az emberekért, amelyeket a király nem tehetett meg – javítania kellett a sorsukon, a higiénián, a vízen vagy az élelmezésen. Ez volt az első társaság. Egyszerre Londonban és Amszterdamban az 1740-es 1750-es években.
Az első vállalat az Egyesült Államokban a Harvard College volt, amelyet ugyanezekkel a feltételekkel hoztak létre. Nem hiszem, hogy túl sok cég ma Amerikában azt gondolná, hogy célja a nagyobb jó . Úgy értem, vannak emberek, akik próbálkoznak. Itt vagyunk a Szilícium-völgyben, és hányan dolgoznak itt cégeknél? megtettem. Igen, nehéz. Ez nehéz. És ez egyike azon jógáknak, amelyeket talán vállalati jógának kellene neveznünk.
Olvasta valaki közületek a Becoming Steve Jobs című könyvet? A Steve-ről szóló könyvek közül ez a jobb. Egy jelenettel kezdődik, amelyről tudom, hogy igaz, mert én voltam. Kirúgtam Steve-et egy találkozóról. Ez volt a Seva Alapítvány második ülése. Kaliforniában tartottuk, bár a Seva Michiganben indult. Steve adta nekünk a pénzt, hogy elindítsuk Sevát. A Seva tagja volt. Könyvemben látni fogja a tagfelvételi kérelmét. Csak azért tettem bele, hogy ne legyen kétségünk felőle.
Ő adta nekünk a pénzt, és ő adta a technológiát, ami egy Apple II, 13-as, egy Corvus merevlemez és egy Hayes modem volt. Egy nap felhívott, és azt mondta: "Megvan a válaszom arra, hogy mire van szüksége a vaksági program futtatásához, ez egy csodálatos új szoftver, egy táblázat. Úgy hívják, hogy VisiCalc." Azt mondta: "Annyi memóriát adok a merevlemezre, hogy soha nem fogja tudni használni az egészet. 5 Megs."
Azt kérdeztem: "Mi az a táblázat?"
Steve részt vett a Seva Alapítvány fejlesztésében.
A találkozón ott volt Dr. Venkataswamy és Nicole Grasset, akik himlőben dolgoztak, valamint Ram Dass és Wavy, és annyi csodálatos ember volt a szobában. Steve az Apple igazgatótanácsának első ülése után érkezett. Arthur Rock lett az elnök, Steve pedig éppen kapott egy új öltönyt és egy új Mercedest. Annyira igyekezett jó vállalati polgár lenni, és Palo Altóból Marinba vezetett, és fáradt volt. Kiszállt a kocsijából, és bement a szobába; mindenki mellett elrohant ott. Azt mondta: "A Seva megépítésének módja a következő. Fel kell hívnia Regis McKennát. Be kell vinnie őt. Marketinget kell végeznie."
Kicsit megelőzte magát, én pedig kirúgtam.
A parkolóban ült abban az új Mercedesben, új öltönyében, és vele volt a reedi szobatársa, Sita Ram Dass. Másfél óra múlva Sita odajött hozzám, és azt mondta: "Tudod, Steve még mindig itt van."
Kimentem a parkolóba és az autó mellé álltam, Steve pedig rám nézett. Kinyitotta az ajtót, megöleltük, és sírt. Sírva ült a kocsijában.
Azt mondtam: "Steve. Rendben van. Tényleg. Gyere vissza. Minden meg van bocsátva."
Azt mondta: "Nem, elrontottam. Tévedtem. Mindenkinek igaza volt. Tévedtem. Arrogáns voltam."
Azt mondtam: "Gyere vissza. Rendben van."
Azt mondta: "Bejövök, bocsánatot kérek, aztán elmegyek." Azt mondta: "Larry Két lény van a fejemben. Az egyik Arthur Rockkal és a részvényeseimmel, a másik pedig mindennel, amit Seva képvisel. Mindketten emberek vagyok. Még mindig az a gyerek vagyok Reednél, aki LSD-t vett, és aki minden Apple II-ben belopta a "RAM" (a hindu mitológiában egy isten neve) nevét. Ez a két lény áll a háborúban.
[Larry szünetet tart, és azt mondja: „Mi, azt hitted, Random Access Memory?” nevetés]
Eszembe jut az indián intés, amikor egy fiatal bátor odamegy a vénhez, és azt mondja: "Hogyan fogok tudni fényt vezetni az igaz úton?"
Az idősebb azt mondja: "Két farkas lakik benned. Az egyik gyűlöletet és mérget okád, a másik pedig a szeretetről, a békéről és a harmóniáról beszél."
A fiatal bátor azt mondja: "Melyik nyer?"
Az idősebb azt mondja: "Az, akit etetsz."
Steve volt abban a pillanatban.
Elmondok neked egy számomra nehezebb történetet, amely Steve halálához közelebb játszódik. A feleségem és a fiam is rákos lett, pár hónapon belül egymás után. A fiam 27 éves volt. Steve-nek dolgozott. Kínai ösztöndíjas volt Pekingben, és közvetlenül Steve-nek jelentett. Levelet küldött neki az Apple-lel kapcsolatos kínai hozzáállásról. Steve szerette őt.
A feleségemnél mellrák, a fiamnál pedig tüdőrák lett. Amikor a feleségemnél először lett rák, Steve felhívott. Steve-nél már diagnosztizáltak hasnyálmirigyrákot. Ismerte az összes dokit, és kemoterápián is átesett. Felhívott és azt mondta: "Küldök egy táblázatot." Száz ráksebészt válogatott össze, és rangsorolta őket aszerint, hogy melyiknek volt a legjobb az eredménye, melyik volt a legjobb az ágy mellett, és melyik volt olyan kórházban, ahol alacsonyabb a fertőzési arány. Mindegyik tulajdonságot lepontozta, rendezte és rangsorolta, és 3 nevet talált ki. Felhívta őket, interjút készített velük, és kettőt ajánlott a feleségemnek rákos műtétre.
Amikor a fiam rákos lett, ugyanezt tette. Ez nem egy asszisztensnek való átadás volt. Ez volt Steve.
Aztán amikor a fiam haldoklott, és különböző kemoterápiákat kapott, Steve minden csütörtök este felhívta, és megkérdezte: "Milyen kemoterápiát szedsz? Ó, én is kaptam már ilyet. Ah, attól rosszul lesz a gyomrod, meg fogod kapni a szart, de nem lesz semmi baj." Rákos szatsangjuk lenne .
Szóval ismerek egy másik Steve-et. Azt hiszem, nehéz megérteni a rá nehezedő nyomást, de tudod, nem telt el nap, hogy ne járt volna egy japán turistabusz a háza előtt. Amikor meghalt, buszok egész sora várta, hogy elhaladjanak mellette.
Mindig elsétált a házától a Palo Alto-i joghurt-standhoz. Mindig is csak rendes ember akart lenni. A házán nem volt zár. Igyekezett a lehető legnormálisabb módon nevelni gyermekeit. Olyan nyomás nehezedett rá, hogy nagyon magánemberré vált. Bárcsak mindenki úgy ismerné őt, ahogy én. 19 évesen ismertem meg. Azért ismertem meg, mert Neem Karoli Babával jött találkozni, de 6 hónap késéssel ért oda, mivel Neem Karoli Baba Maharaj-ji már elhunyt.
Kérdés: Beszélhetnénk egy kicsit a kapcsolatodról Neem Karoli Babával és Ram Dass-szal?Larry: Gyakornok voltam a Presbyterian Hospitalban, melynek neve California Pacific Medical Center, és gyakornokként heti egy szabadnapot kaptam. Baba Ram Dass San Franciscóba érkezett, és csütörtök este három hétig előadásokat tartott az unitárius templomban Gearyről és Franklinről. Ez volt az az este, amikor szabad voltam, és a feleségemmel elmentünk.
Tudtuk, hogy minderről tudomást szereztünk, Indiáról. Semmi, pont. Ram Dass épp most jött vissza Mahariji-ból, és úgy tűnt, mintha reflektor volt a homloka közepén, és valamit közvetített, amit mi akartunk. Nem tudtuk volna elnevezni. Még mindig nem tudom megnevezni. Ez is a fizetési fokozatom felett van, de tudtam, amikor éreztem. Mindenki tudja, ha érzi, még ha nem is tudja megnevezni.
Erről a titokzatos gururól beszélt. Ha elolvassa a Legyen itt most -ot , aligha esik szó róla, hogy kicsoda, csak arról, hogy ő. Izgatottak voltunk. Valahogy titokzatos tennivalók közé soroltuk, majd két évvel később – ez mind abba a serénység kategóriába tartozik, amiről Nipun beszélt.
Miután Londonból, Európán és Törökországon, Iránon és Afganisztánon át vezettük a varázsbuszokat, Pakisztánba jöttünk, Indiába jöttünk, nagyon éhesek és fáradtak voltunk. Nem volt pénzünk, rongyosak voltunk, és azt csináltuk, amit akkoriban mindenki, vagyis bementünk az American Express irodájába, hogy megszerezzük a pénzt, amit reméltünk, hogy a szüleinktől vagy barátainktól utaltak át nekünk.
Bementünk a Connaught Circusba, ahol az American Express irodája volt. A két pszichedelikus buszunkat leparkoltuk az úton, és egy delegáció bement az American Express irodájába, hogy felvegye a postánkat.
Wavy és a feleségem bementek, és Wavy a sorban állt Ram Dass mögött, aki visszatért Indiába. Sorban állt, hogy megkapja, remélte, a Legyen itt most című könyvének első példányait. Kapott két példányt a könyvből, és az egyiket azonnal odaadta Wavynak, és ráírta: "Wavy Gravynek és a disznófarm családnak, a 60-as évek Hanumanjainak".
Aznap este mindannyian együtt vacsoráztunk a Kumar Művészeti Galériában. Az összes Ram Dass ember fehér ruhát viselt, és szakálla volt; tiszták és dörzsöltek voltak, és úgy néztek ki, mintha régóta nem ettek volna, és nagyon szentnek és szentnek tűntek. Mindannyiunknak volt bőre és csizmánk, és a macsó hippi törzshöz tartoztunk; ők voltak az éteri angyaltörzs. De tudtuk, hogy ugyanannak a fának az ágai vagyunk. Tudtuk, hogy ugyanazt keressük.
A feleségem, aki sokkal okosabb nálam, maradt, és elkezdett meditációs tanfolyamokra járni. Visszamentem San Franciscóba Wavyval. Ő beteg volt, én pedig az orvosa voltam. Aztán India és Pakisztán elkezdett egy kis háborút, 1971-ben. Pakisztán bombázta a Tádzs Mahal körüli területeket, ahol Mahariji másik ashramja volt, Vrindavan. Mindenkit elküldött. – Jao, jao, jao . Ez azt jelenti, hogy "menj, menj, menj".
A feleségem, aki Elaine volt, amikor elhagytam, most Girija. Megbeszéltük az új megállapodásunk feltételeit: ha hazajön hozzám karácsonyra, amit szerettem volna, beleegyezem, hogy visszajövök, és találkozzam ezzel a kövér, takaróban ülő öregemberrel, akire mélyen gyanakodtam. Azt hittem, egy kultusz foglyul ejtette.Határtalanul mesélhetek neked Maharajiról, de elmondom azt, amiről Nipun korábban beszélt. Hadd kezdjem azzal, hogy elmondom, mi volt az, ami Maharadzsival kapcsolatban megragadta bennem a tudóst. Miután megküzdöttem a bálványokkal és a láb érintésével, ami nem túl amerikai dolog, és azzal a fajta kultuszszerű kavarással, ami minden alkalommal megtörtént, amikor kijött az ajtón – minden bhakta csak ugrált, hogy a közelébe kerüljön –, ezek a dolgok kultusznak tűntek számomra. Mindegyiken túljutottam.
Egy nap vele ültem, ő megfogta a kezemet, és bement abba a szamádhi térbe, ahová bement. Korábban dzsapát csinált – rózsafüzérrel számolta le Isten nevét. Megfogta az ujjának minden csuklós ízületét, és azt mondta: "Kos, kos, kos, kos, kos." Én fogtam a kezét, ő pedig dzsapát csinált. Elment valahova, ahova talán időnként meglátogatok nyaralni, de nem tudok ott maradni.
Ránéztem, és éreztem, hogy mindenkit szeretett a világon, feltétel nélkül .
Megpróbáltam összeegyeztetni a tudományos elmémet azzal az érzéssel, hogy ő mindenkit szeretett, aztán hirtelen, a semmiből elkezdtem mindenkit szeretni a világon! Nem tudtam, hogy ez a gép fel van szerelve ezzel az alkalmazással. Nem kaptam kezelési útmutatót, de még soha nem éreztem ilyet. Természetesen nem éreztem így, amikor az SDS tagja voltam, vagy amikor harcoltam – pedig a vietnami háború ellen harcoltam. És nem éreztem így, amikor orvos voltam, és az erkölcsi tisztességért küzdöttem. Nem éreztem így, amikor hippi és hedonista voltam, és boldog hedonista. De akkor úgy éreztem .
Az évek során mindazok a legendák keringtek arról, hogy Maharaji képes megjósolni a jövőt, vagy megtenni ezeket a csodákat. Néhányan közületek tudhatnak a nyolc sziddhiről (metafizikai szupererőről) és minden ilyesmiről. Nem olyan érdekes . De az, hogy meg tudja változtatni az emberi szívet , ez már valami. Az, hogy valaki mást is szeretetet érezzek, ez egy olyan trükk, amit szeretnék megismételni. Ő az volt.
Van egy másik kifejezés Indiában, ez: "Amikor a virágok nyílnak, a méhek hívatlanul jönnek." Mindannyian sereglünk, hogy megszerezzük a nektárt.
Kérdés: Ha tehetetlen vagy sebezhető emberekre gondolok, segítsem őket abban, hogy hatalmassá váljanak abban az értelemben, ahogy a rendszerünk hatalmasnak írja le, vagy próbáljam megértetni vele, hogy minden erő bennünk van?
Larry: Ez egy fenomenális kérdés. Valószínűleg én okoztam a zavart, mert nagyon röviden leírtam, mit mondott Gandhi valójában. Azt mondta, nézze meg annak a legszegényebb és legsebezhetőbb embernek az arcát, akivel valaha is találkozott, majd kérdezze meg magát, hogy az Ön által fontolgatott cselekedet segíteni fog-e neki. Elviszi swarajba ? Ez egy olyan szó, amely szinte szabadságot, függetlenséget, szabadságot jelent – sokféle fordítás létezik rá. Azt hiszem, a testi és lelki sebezhetőségre és a hatalomra is kitért. Nem akart elengedni minket azzal, hogy csak az éhezőket etesse , bár azt is híresen mondta: "Ha Isten megjelenne egy éhező ember előtt, maga Isten sem merne megjelenni más formában, mint táplálékként."
Azt hiszem, mindannyian megértjük, hogy van egy minimális fizikai szükséglet; étel, alvóhely, tető a fejed felett. Nem hagyhatod figyelmen kívül ezeket a valóságokat, és csak táplálhatod a lelket. Azt hiszem, mindannyian igazán megértjük, hogy mindkettőt meg kell tennie. Gandhi azt mondta, tedd fel magadnak a kérdést, hogy az a cselekedet, amelyen elgondolkozol, segít-e az illetőnek elfogadni Swarajt ? Ezt keresztény értelemben akár üdvösségnek is fordíthatjuk. Vajon a tetted, amit csinálsz, elvezeti-e ezt az embert a megszabaduláshoz?
Kérdés: Miután vakcinákat használtak a himlő felszámolására, mit gondol a jelenlegi vakcina-vitáról? Talán egészségügyi következményei vannak az emberiség túlzott immunizálásának?
Larry: Talán nem lep meg, hogy nem először kérdezik tőlem. A vakcina szó a vaca szóból származik, ami tehenet jelent. A tehén szóból ered, mert az első védőoltást egy Danny Phelps nevű kisfiúnak adták, és ez az ő védelme volt.
Egy őrült angol különc orvosnak jutott eszébe, hogy ha egy tehén szájából kiveszi a szilaj gennyét – mi ezt a tehénhimlőnek, vaccinia-nak hívjuk –, ha megveszi a fiú karját, és belehelyezi a tehén gennyét, akkor védett lesz a himlővel szemben. Elvihetnéd ezt a fiatal 7 éves fiút az angliai Berkeley-ben, és elküldhetnéd egy himlős tömegbe, és biztonságban lenne.
Ha ezt látnám, oltásellenálló lennék. Ez őrültség. Mikroszkópok még nem voltak. Nem volt csíraelméletünk. Ez varázslatos gondolkodásnak tűnt. De kiderült, hogy az őrült orvosnak igaza volt.
Biztosíthatom önöket, hogy nem voltak oltási kísérletek, nem voltak kettős vak kísérletek. Az NIH nem finanszírozott semmit. 200 évig kaptuk ezt a vakcinát. Csak azt az egy vakcinát használom példaként.
1967 a szerelem nyara volt. 1965-ben született Larry és Surgy. 1965 és 1967 között 10 millió gyermek halt meg himlőben. Valószínűleg több mint egymilliárd embert oltottak be himlő ellen, és 18-an haltak meg az oltás következtében. Több százan kaptak oltást , tehénhimlőt, egy részük elcsúfító volt. Az oltási program során valószínűleg 200 embert öltünk meg az oltás miatt. Ez egy félmilliárd ember halálát okozó betegség a 20. században. Tízmilliárdokat ölt meg Ramszesz fáraótól, az 5. fáraótól, aki az első ismert személy, aki himlőben halt meg, egészen egy Rehema Bonu nevű kislányig, aki az utolsó ismert gyilkos himlős eset volt.
Mit csinálsz ezzel az információval?
Egyetlen vakcina sem teljesen biztonságos. Ez egy illúzió. Egyes vakcinák hülyeségek, például a bárányhimlő elleni vakcina. A vakcina használatba vétele előtt évente átlagosan 86 ember halt meg bárányhimlőben. Megéri ezért egy országos oltási programmal? Nem hiszem. De a kanyaró – ami talán a legfertőzőbb betegség a világon – a kanyaró nagyon rossz betegség, különösen, ha idősebb korban kapod el.
A kanyaró elleni vakcina csodálatos, de a kanyaró elleni vakcinát hamisan vádolták azzal, hogy összefüggésbe hozható az autizmussal. Egy jól ismert, nagy tekintélynek örvendő Journal, a Lancet , hiszékeny volt, és egy tanulmányt publikált 9 gyerekkel, amelyben egy Hatfield nevű férfinak 500 000 dollárt fizettek azért, hogy meghamisítsa az eredményeit, hogy úgy tűnjön, mintha a kanyaró, mumpsz és rubeola vakcina az autizmushoz kapcsolódik. Valójában arról a 31 védőoltásról beszél, amelyet egy gyermeknek 3 éves kora előtt meg kell kapnia. Ez túl sok oltás? Természetesen ez túl sok, de szerintem a 27 vagy a 28 jó.
A jó alatt azt értem, hogy ha erkölcsös ember vagy, és nem a profitot nézed, és a világ legnehezebb kérdéseit tedd fel, akkor elég könnyű eldönteni, mit fogsz csinálni. Éppen most mentünk keresztül, milyen könnyű ez, megtalálja a legszegényebb és legsebezhetőbb embert; megbizonyosodsz arról, hogy minden, amit meg fogsz tenni, a hasznukra válik, majd kitalálod, hogyan lehet ezt a skálán átvinni; és mindezt kötődés nélkül teszed. Ez könnyű, mert csak magadért csinálod.
Tegyük fel a mindenhatóságot, ez a kormány. Próbáljon meg ütemezni, hogy mely oltásokról lenne jó, ha mindenkinek lenne? Szörnyű lenne, ha a gyerekeket nem oltatnák be, és iskolába mennének, és az én gyerekem leukémiás lenne, a te gyermeked pedig kemoterápiás lenne, és nem mehetne iskolába, mert valaki más gyereke nem kapna be oltást. Ezért olyanok voltak számodra, mint egy cirkáló rakéta.
Ennek a kapcsolatnak a megítélése a közegészségügy legnehezebb része, mert feltételezni kell, hogy tudja, mi a jó mindenkinek.
Szerintem ez egy nagyon nehéz kérdés. Azok az emberek, akik ellenzik az oltást, aminek a világ epicentruma történetesen Marin megye, ahol élek – láthatjátok, milyen hatékonyan változtattam meg a véleményüket –, nem megyek bele az őrült összeesküvés-elméletekbe és mindenbe, mert valódi, jogos okunk van arra, hogy aggodalomra adnak okot, hogy bármit is bevigyenek a szervezetükbe, amelynek összetételét egy adott kormányzat nem ismeri. együttérzés.
A gyerekeimet a bárányhimlőn kívül minden ellen beoltattam. Mármint kanyaró, mumpsz, rubeola. A lányomat beoltattam HPV ellen. Bárcsak a fiaim elég fiatalok lettek volna, beoltattam volna őket, mert nem igazságos csak lányokat beoltani egy rákot okozó vírus ellen. Olyannak kell lennie, mint a bingó! Van egy védőoltásod, ami megvéd a rák ellen! Soha senkinek ne legyen méhnyakrákja. Nem szabadna léteznie.
Ezek bonyolult kérdések, és mindenkinek más a véleménye. Szóval örülök, hogy feltetted a kérdést. Szívesen beszélgetek veled, ha szeretnél. Nagyon sok ember van, a probléma mindkét oldala, jó emberek, és a probléma mindkét oldala.
Csak egy történet: amikor visszajöttem Indiából a himlőirtási programból, azt hittem, mindenki örülni fog, ha lát engem. Azt hittem, hogy hősként fogadnak minket, de nem így volt. Az emberek azt gondolták, hogy a gyerekek életének megmentésével hozzájárulunk a túlnépesedéshez. Azt mondanám, azoknak az embereknek legalább a fele, akik megtudták, hogy felszámoltuk a himlőt az Amerikai Egyesült Államokban, így gondolta.
Kiderült, hogy ez nem igaz. Kiderült, hogy a népesség csökkentésének legjobb módja, ha hagyjuk, hogy minden gyermek teljes életet éljen, és felnőtté váljon. Ez és a lányok oktatása az a 2 dolog, ami miatt csökken a népesség. De ezt akkor még nem tudtuk, ahogy az oltás minden pozitív és negatív hatását sem. A retrospektroszkóp az egyetlen olyan orvosi műszer, ami igazán megéri, ha ilyen bonyolult kérdéseket próbál kitalálni.
Az első meditációs tanfolyam, amit valaha elvégeztem, egy Goenka által vezetett Vipassana tanfolyam volt. Bodh Gayában vettem. Ezek 10 napos tanfolyamok voltak; 3 nap anapana légzéssel kezdesz, majd hat vagy hét nap Vipassana és egy nap metta . Mindig minden meditációs kurzust egy imával zárt, és most is ezt az imát fogom csinálni: Bhavattu Sabba Mangalam – legyen minden lény boldog, minden lény legyen békés, minden lény érje el a megvilágosodást.
Kérdés: Említette, hogy a közegészségügyi mentalitás egyik buktatója az, hogy elmondhatja, hogy megvan a válasz, amire másoknak szüksége van. Az epidemiológiában van egyfajta igazságérzet. De a jótékonysági közösségekkel összefüggésben, amelyekben részt vesz, mit gondol arról a különbségről, hogy másokon segítünk, illetve az emberek maguk határozzák meg, mire van szükségük, és önmagukon segítünk?
Larry: Jó kérdés. Nos, két dolog. Örülök, hogy előszedted azzal, hogy nem számítottál rá, hogy válaszoljak rá. Vannak dolgok, amelyeknek felülről lefelé kell történniük. Ha oltóanyagot kell gyártania, ha az 100%-ban biztonságos és 100%-ban hatásos – az ideális vakcina, amit soha nem kap meg, és van egy kétségbeesett járvány, amely mindenkit megöl –, akkor teljesen egyértelmű, hogy megkapja a teherautókat, és mindenkit be kell oltania. Nem az a kérdés, hogy egy közösség hogyan dönt magáról, mert nem lesz információja; nem fogja megérteni, mi a vírus története, és nem lesz benne vakcina. De ez egy mesterséges helyzet.
Megkérdezhetem, látta valaki közületek a Contagion című filmet? Én írtam a film első feldolgozását; Megcsináltam benne a tudományt. Ez egy szörnyű, ijesztő film egy világjárványról, és arról, hogy mi történik a civil társadalommal a világjárvány kellős közepén. Ez nem csak a halál és a betegségek miatti szenvedés. A világjárvány tönkreteszi a társadalom társadalmi, erkölcsi és gazdasági szerkezetét. És ilyen körülmények között én mindannyian a megoldás mellett vagyok. De ez elég ritka.
Amikor megpróbáljuk kideríteni, hol vannak a betegségek, az egyetlen hely, ahol el tudunk menni, az a közösség. Az az elképzelés, hogy a fővárosban bármit megtehet, ami segít kideríteni, mi a probléma, egyszerűen nem lehetséges.
Thaiföldön, amely az egyik olyan hely, ahol a Skoll Global Threats Fund sokat dolgozik, a thaiak készítettek egy alkalmazást, amely a „Doctor Me” nevet viseli. Thaiföldön mindenki ingyen kapja. Ezt a cigaretta és az alkohol adójából fizetik ki. Az alkalmazás segítségével jelenthetik a beteg teheneket vagy az elhullott csirkéket. Remek házasságot köt a közösség, amely eldönti, mi az, ami elég fontos, és az adókból származó pénzt ennek finanszírozására fordítják. Ez egy csodálatos példa, de nem túl gyakran tesszük – és nem túl sok házasság működik így.
Kérdés: Érdeklődöm, hogy most mi vár rád? Mi még nem világos, de van egy olyan érzésed, amire hivatott vagy? Mi a fejedben mostanában, és még nincs válaszod?
Larry: Van egy kifejezés a sportban, hogy játssz „önmagadban”. Nagyon sok olyan dolog van, amiről semmit sem tudok, és sok-sok olyan dolog van, amiről nagyon keveset tudok, és még ennél is sok minden más, amiről épp eleget tudok ahhoz, hogy mindent összezavarjak. És akkor van egy-két dolog, amit jól tudok. Sokat tudok a himlőről. Mondhatom, nincs himlőd . Ebben nagyon bízom.
Mivel olyan régóta vagyok a technológiai világban – és bizonyos tekintetben a Szilícium-völgy és ennek a rendszernek a haszonélvezője vagyok –, azért élhetek a völgyben, mert két technológiai céget vezettem. Nem vagyok figyelmen kívül hagyva ennek iróniáját és képmutatását. Én is nagyon hálás vagyok – mindezt az érzelmet egyszerre.
Emiatt egy kicsit többet látok a technológiában, mint akkor, ha Detroitban (Michigan állam) maradtam volna orvos, ahol születtem. Napi munkám egy olyan alapítvány elnöke vagyok, amely a Közel-Keleten járványokkal és éghajlatváltozással, szárazsággal és árvizekkel, nukleáris fegyverekkel és kiberterrorizmussal foglalkozik. Van egy csodálatos alapítónk, Jeff Skoll. Feltette magának a kérdést, mik azok a dolgok, amik miatt aggódik, amelyek térdre kényszeríthetik az emberiséget? Ez az ő listája. És ezeken a dolgokon dolgozunk. Egyes esetekben jobban teljesítünk, mint másokon. Nem jártunk túl jól a Közel-Keleten, ha nem vette észre.
Úgy látom, a történelem versengő ívei haladnak előre. Úgy látom, hogy a fejlődés, a technológia ennek az ívnek mindkét oldalán van. Ismétlem, amikor arról beszélek, amit a világjárványokról és járványokról tudok, a technológia jó és rossz is ezeknek a dolgoknak a megállítására. Egyrészt, ha az összes erdőt kivágjuk, mert tudjuk, akkor a denevérek a városokban fognak élőhelyet foglalni. A vírusok, amelyek több száz éve ártalmatlanok voltak, bekerülnek a sertésekbe, és amikor megesszük a disznókat, emberi világjárványt fogunk előidézni.
Hasonlóképpen, csodálatos közlekedési rendszerünk, amely lehetővé teszi, hogy 12 óra alatt eljussunk a világ bármely pontjára, lehetővé teszi, hogy egy vírus 12 óra alatt eljusson a világ bármely pontjára.
Más okokat is megvizsgálok, amiért aggodalomra ad okot, hogy a haladás és a technológia megfosztja a jogosítványokat oly sok különböző közösségtől.
Kedvenc diaképem a közegészségügyben 18 királyról, királynőről és császárról szól, akik himlőben haltak meg. Lehet, hogy rosszul hangzik, és nem ez a kedvenc csúszdám, mert királyokat és királynőket akarok megölni, vagy a himlőt gyilkos eszközként ünnepelni. Ezt mutatom meg Larrynek, Szergejnek, Marc Benioffnak és Zucknak, hogy emlékeztessem őket arra, hogy az 1%-ban lenni rohadtul nem jó, ha van olyan vírus, amelyre nincs oltás vagy vírusellenes szer. Ők is olyanok, mint mi. Amikor megkérdezem a gazdagokat – ez egy új faj, tudod –, mit tennétek?
Valami ilyesmit mondanak: "Beszállok a magánrepülőmbe, és megyek Aspenbe." Felnevetek, és azt mondom: "Ez a legrosszabb hely, ahol lehetsz, mert akkor oda mész, ahová mindenki más hozza a
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
5 PAST RESPONSES
What a treasure trove! Light on the Path, the origin of RAM, and Ram Dass trying to love Trump.
One piece stands out as toxic and nonsensical, when Dr. Brilliant says: "It would be awful if kids were not vaccinated, and they went into school, and my child had leukemia and your child was on chemotherapy, and they couldn't go to school, because somebody else's child wouldn't get vaccinated. Therefore, they were like a cruise missile to you."
If a child has leukemia or is on chemotherapy, their health is paramount. Why would we want to put them in school where most children live forcibly sedentary lifestyles with abysmal nutrition available to them? How might this help their healing?
This was a wonderful interview. After reading it, I feel as if I had been there. How fortunate you all were to be in that crowd to receive this deep, earthy and profound wisdom in person!
success in the old paradigm is applauded and yet the BS in that old story is at the root of why much of the world is suffering. Google, and other web enabling devices are great for communication. However without seeing that this is an enabling device of virtual real estate that has an "unlimited" growth potential necessary for the monetary systems survival...ok. But since that focus is trashing ecosystems, applauding consumer growth all the stuff that is killing this species abilities to expand potential that do not follow the pattern, that is a loss and a death sentence.
Synthetic reality is not a good replacement for living moving feeling evolving creatures. Our ideas are limiting our greater possibilities. This construct is Madness in a fancy dress!
Oh and Gandhi, he stood up against the empire, but as part of the former elitist caste in India, did nothing that would rock his own boat. Dalai Lama, coming from a theocratic rule, that stems from the ancient god/king set up, that right to rule thing is a bit outdated. Madness in a system stems from the replication of genes and no doubt memes too!
Seems to me that the hierarchical construct is basically a design of ego, constructed to protect the self from the whole of self. The immaturity in that story can be addressed by new ideas of who what and why and how. New stories are being born, nurturing them will take new beliefs and new actions. Thank you
[Hide Full Comment]Thank you for depth of inspiration in this gem of meaning interview with Larry Brilliant, <3 proving again to use our gifts and talents to serve and to trust the universe in the process <3
Delightful ❤️
And, I am reminded not to be intimidated, but inspired to "Go" and do whatever great or small things God calls me to and makes greater in LOVE.