היה לנו זמן לתפילה ומדיטציה, והייתי עם הקבוצה הזאת, והאנשים האלה, היו עושים את תקופות התפילה האלה. הם היו יכולים להתכרבל שעה וחצי בערך. ולא היה לי טווח קשב כזה, אז חשבתי שאין סיכוי שאקבל זמן לבד.
כולנו נכנסנו לחדר הזה, כנראה 40 איש בערך, לתא הכלא הזה. וחוויתי חוויה כל כך יוצאת דופן שמעולם לא חוויתי משהו כזה. פשוט עצמתי את עיניי למה שהרגיש כמו שניות ופקחתי אותן. וכולם עזבו את תא הכלא והדלת הייתה סגורה ולא שמעתי שום מהומה או משהו, בחלל די קטן עם 40 איש. זה היה כל כך סוריאליסטי. כן, והדלת הייתה סגורה. הסתכלתי סביב ומיד חוויתי את מה שהייתה, הייתי אומר, החוויה העמוקה ביותר בחיי. זה לא מרגיש מתאים לומר ששמעתי קול. זה היה יותר כאילו חוויתי קול בכל תא בגופי, שחשבתי שהוא קולו של בהאא אללה. והוא אמר, "בואו נרקוד." זו הייתה חוויה מדהימה של פתיחה וסדקית.
בשירה, אנו משתמשים בקיצורים לדברים בעלי משמעות הרבה יותר ממה שנאמר. זה כמו צירופי מילים ספציפיים שהם כמו קוד שפותח הרבה יותר. וככה זה הרגיש. מה שזה עשה זה שזה נתן לי רשות, רשות סמכותית ואוהבת, להתייחס לאלוהים ולמסע הרוחני שלי בצורה אמיתית וכנה וצודקת, פתוחה ודינמית, כמו ריקוד במקום צעידה של "צריך" ופרפקציוניזם.
עברתי תהליך קתרטי מדהים של אבל אקסטטי עמוק, עמוק ואז צחוק. ואז פשוט התחלתי לשיר, וזה הרגיש כמו מפגש משמח עם העצמי והנשמה העמוקים ביותר שלי. ובאותו רגע גם, ידעתי שיום אחד יהיה לי ספר שירה בשם "בואו נרקוד!"
אז זה שם הספר הזה. בואו נרקוד: המעידה והסחרור עם האהובים . ואז לא עבר שבוע אחרי שחזרנו מהעלייה לרגל הזו, שחוויית ה"תגידו 'וואו!'" הזו פתחה את הזרימה הפיוטית הזו בצורה חדשה לגמרי. אז זו הייתה פשוט חוויה יוצאת דופן.
מארק: אחד הציטוטים שאתה משתמש בהם - אני חושב שבתחתית חלק מהאימיילים שלך - הוא מבהאא אללה, ואני אוהב אותו כי הוא קשור כל כך להזמנה הזו, "בואו נרקוד". זה "ים השמחה משתוקק להגיע לנוכחותך", שנשמע כמו הזמנה לרקוד. ואתה פשוט קיבלת את ההזמנה הזו בצורה כה מפוארת. תהיתי אם תוכל לשתף את השיר שמתייחס לבהאא אללה, אבל גם למוחמד, משה, קרישנה, בודהה ועוד רבים.
צ'לן: בשמחה, מארק. כן. בסדר. זה נקרא "התקרבות צמאים".
לאחרונה התפללתי למוחמד, משה, קרישנה, בודהה,
בהא אללה , זורואסטר, ישו.
למה להיות בררנים?
אני מבקש מכל מקור של אהבה אמיתית ושמחה גדולה לזרוק לי כמה שיותר עצמות.
לפעמים אני מתפלל למוצרט, באך או גלילאו שימזגו מוזיקה
או הכוכבים דרכי.
לעתים קרובות אני מתפללת לטאהירי, משוררת ופמיניסטית פרסית גדולה מהמאה ה-19, שהייתה מסירה את צעיף כשפנתה לגברים ונרצחה למען האמת בגיל 38.
מילותיה האחרונות היו "את יכולה להרוג אותי כמה שתרצה, אבל לעולם לא תעצור את שחרור הנשים".
אני מרבה לבקש מחאפז ריקוד ואנחנו יוצאים לסחרור פואטי.
לפעמים אני מבקש מרומי שיקטוף לי ורד עתיק יומין שפורח תמיד, ומועך את ריחו על הדף.
אני קראש על חליל ג'ובראן ומבקש שיעביר לי מכתבי אהבה מעוררי השראה.
אני מתפלל לז'אן ד'ארק ולאיינשטיין על רעיונות רעים ורעיונות גדולים.
השראה אינה אליטיסטית.
אין מוזה שאינה בשימוש.
אין גאון שלא כדאי לך לגשת ולבקש שיהיה שלך.
אין בעיות זכויות יוצרים עם מה שאתה מקבל מתפילה.
אף אחד לא טוען לתדרים מסוימים של אור.
הו, התחננו בפני כל מי שתהיו, שמפתחות האב הפותחים את כל הלבבות יופקדו בידכם, שסגנון הביטוי הנחוץ במיוחד שלכם יפתח שערים חדשים של יופי לעיני העולם.
הובנוב עם כל המשוררים, ההוגים, האוהבים, האמנים, מנהיגי האמת הגדולים שנפטרו.
הם עדיין רוצים מקום לשפוך בו את פליאתם לעולם.
ואתה כלי ראוי.
זה בר פתוח בשמיים.
גשו אל הצמאים ושאלו.
מארק: וואו. אני כמו פסנתר עם תו אחד. וואו. וואו. וואו. אני חושב שזו אחת הפעמים הראשונות שנתקלתי במילה "רע-אסרטי" והשופט הקשוח של עורך הטקסט שלי הדגיש אותה. כאילו, "זאת לא מילה. אסור להשתמש בזה." כן, הזמן אוזל לנו כל כך מהר. אני לא מאמין. אנחנו רק באמצע כל הדברים האלה שרצינו לשרטט.
אז, פריטה, אם את יכולה לסדר את "הדבר הכי גרוע", נעבור לזה אחרי הדיון הבא ואולי צ'לן יקרא עוד אחד לפני כן.
צ'לן : מושלם.
מארק : אז בגיל 21, פריצות הדרך האלה, ועכשיו 12 שנים חלפו, ותקנו אותי אם אני טועה, אבל השירה כמעט והמשיכה לצוץ ללא הפסקה במהלך הזמן הזה. ולפעמים כמעט מהר מדי כדי לתעד, היכן שהיית צריך לומר למוזה שלך, "תאט את זה. תן לי לעבד", או "לך קצת". אבל שזורה בכל זה גם הנכונות השובבה הזו להתנסות בחיים בדרכים כה רבות ושונות. אז אולי תוכל לשתף אותנו בכמה מהניסויים הנוספים אחרי אותו "שיר גרוע ביום" שהתרחשו, וכך, בימים אלה, השירה ממשיכה לצוץ עבורך.
צ'לן: הממ, מדהים. תודה, מארק. כן. אז כן, עברו בערך 12 שנים של שירים שהגיעו בצורה הזו. והיה לי אוסף ממש גדול, והתקווה העמוקה ביותר שלי, שהרגישה כמו פנטזיה, הייתה לפרסם את הספרים שלי ולשתף אותם עם העולם. אבל עדיין היו לי הרבה פצעים סביב מערכות יחסים אנושיות. היו לי כמה מערכות יחסים עמוקות עם רוח ודברים אחרים, אבל עדיין הייתי די חסרת ביטחון לגבי מערכות היחסים שלי עם אנשים אחרים. ופחדתי מאוד לשתף את העבודה שלי ברמה רחבה יותר כי באמת לא הייתי בטוח איך אחרים יקבלו אותה.
אז בעצם התרחשה סדרה של נסיבות בשנת 2020 שבאמת הפעילו בי את התהליך הזה, שבו לא הייתה דרך חזרה. והבנתי, "אלוהים אדירים, הנה אנחנו מתחילים." זה הרגיש קצת כמו כשהמים זורמים מהר יותר לפני מפל, כאילו אני פשוט מתקדמת לעבר משהו. והייתי מפוחדת עד מוות. זה היה הדבר הכי פגיע שעשיתי אי פעם להודות שאני צריכה לפרסם את השירה שלי. הדבר היחיד שבאמת עזר לי לעשות את זה, כי היה לי הר כזה של הנחות מפחידות, היה להתנסות: אולי, רק אולי, ההנחות המגבילות שלי אינן אמיתות. וכשאני מתקדמת, אתם יודעים, אנסה למסגר את זה כניסוי כדי לצאת מהבינארי הזה של הצלחה-כישלון, ולהתקדם. אז היה לי פשוט, כן, הר של הנחות מגבילות. אלוהים אדירים.
וגם, קניתי כמה מהספרים האהובים עליי, שירת חאפז-דניאל לדינסקי, בעיקר כדי לבחון את העיצוב, כי הוצאתי את הספרים שלי לאור באופן עצמאי ורציתי קצת השראה לגבי עיצוב. וברגע שפתחתי את הספרים האלה, קיבלתי דחיפה נוספת שהרגישה מאוד כמו הדחיפה המקורית של הניסוי "תגידו 'וואו!'" מהעצמי הפנימי העמוק שלי. וזו הייתה הדחיפה הזו לעשות ניסוי תפילה. אז החלטתי שאצא לטיול לילי ואדבר עם המשורר המת האהוב עליי, חאפז, ואשאל אם יש לו השראה בתור התחלה, ופשוט נראה מה קורה עם זה. אז הייתי עושה את זה. הכנתי לעצמי כוס שוקו חם ממש טעים כדי שיהיה כיף נוסף. והייתי פשוט יוצא לטיולי לילה ומבלה עם חאפז, וההשראה התחילה לזרום כל כך בשטף שזה, כן, הפך לאי נוחות בחיי.
ואז זה היה כל כך מדהים, התוצאות של הניסוי הזה, הממצאים, שלקחתי את זה צעד קדימה והתחלתי לבקש מחאפז עזרה בקידום. אמרתי לו שאני לא רוצה שזה יהיה נטל עבורו - יותר מדי עבודה. ביקשתי ממנו לפנות לכל החברים בעולם הרוחות ולכל האנשים בעולם הזה שיכולים לעזור לי, כי באמת ובתמים, ומתוך מקום של שמחה אמיתית ואהבה ותשוקה יפה, באמת רציתי שהספר הזה יגיע לאנשים. הייתי עושה את זה כל לילה.
שלושה שבועות לאחר תחילת המסע הזה, שלושה שבועות לאחר פרסום הספר " רגיש לאור" , קיבלתי אימייל לתיבת הדואר הנכנס שלי. פתאום, כמשורר שפרסם ספרים עצמאיים, בלי שום קשר לעולם ההוצאה לאור או לשמות גדולים או משהו כזה, קיבלתי את האימייל הזה מדניאל לדינסקי, שכתב עיבודים לשירת חאפז באנגלית שהפכו את השם חאפז לפופולרי לכל עבר. הוא פשוט אמר, "מצאתי את הספר שלך. מזל טוב." וסיפרתי לו את כל הסיפור הזה ושיתפתי אותו בשיר שהרגיש בהשראתו במיוחד מחאפז. והוא אמר, "וואו, זה כל כך מוזר. אני משורר מתבודד. אני אף פעם לא פונה לאף אחד. אני חושב שחאפז דחף אותי לכיוון שלך. ואני חושב שאתה ואני צריכים לעבוד על פרסום ספר יחד."
הוא בסופו של דבר כתב את ההקדמה לספר הזה, ואוי ואבוי. באותו רגע, זה היה כאילו פקק קוסמי נפתח כשקיבלתי ממנו את המייל הזה בתיבת הדואר הנכנס שלי. הוא המשורר האהוב עליי בכל הזמנים וההשראה העיקרית שלי, אבל באמת יותר מכל דבר אחר, הניסוי הזה עם תפילה - הוא פשוט פתח לי עולם חדש של אפשרויות, ופשוט הפעיל כל כך הרבה יראת כבוד והתלהבות. כן.
מארק : תהיתי אם תוכל לקרוא את " לפעמים הנשמה שלי מרגישה שהיא בגלות גדולה ", ולאחר מכן, נתייחס לחיפוש מספר אחת בגוגל, "צ'לן הרקין, הדבר הגרוע ביותר", איך זה קרה. אז, פריטה, אחרי שהיא תקרא את זה, אולי תוכלי להפעיל את הסרטון בשביל זה.
צ'לן : אוקיי. מצוין. היה כל כך כיף, כולכם. נהניתי מכל רגע.
מארק : זה קצר מדי. היו לי כל כך הרבה דברים שרציתי לכסות איתך, היינו צריכים להיכנס לזה במשך שעה; אבל אני באמת רוצה לכבד את המאזינים שיש להם כמה שאלות שמגיעות אליך כדי שתוכל לתקשר איתם.
צ'לן : פנטסטי, פנטסטי. אוקיי. אז השיר הזה נקרא "מולדת הנשמה ".
לפעמים הנשמה שלי
מרגיש את עצמו
להיות בגלות גדולה
ממולדתה
אבל אז אני נזכר
שפת האם שלי
האם השירה
הלב שלי כל כך שוטף,
הניב שלו,
צחוק ודמעות
שפת האם השנייה שלי
קם מוקדם
לשבח את כל הדברים הגדולים
השמש נופלת על.
השיר הלאומי שלי
הוא גייזר של שמחה
להכות את התווים הגבוהים ביותר
של אקסטזה
ולשבור כל תקרת זכוכית
במוח
שפעם לכד את אלוהים בפנים.
ההמנון שלי הוא מצעד האהבה הלוהט
שצועדת בשמחה מליבי
לשלך,
הדת שלי היא ההתרה
של קשרים ישנים
שפעם שמר על נשמתי קשורה
לנוקשות ולקטנות
והדוקטרינה שלי
זה מה שיבוא אחרי זה
כאשר הנשמה במלוא טווחה
של תנועה משוחזרת.
הדגל שלי מתאים לכל מצב רוח
של הירח
שמשקף את עמוקות ליבי,
השושלת שלי היא האוסף
של זוהר
מטל הבוקר
מועבר על ידי עלי דשא
כשהם עומדים על המשמר
ביראת כבוד שקטה
להיות חלק מהירושת של כל בוקר
של פלא כזה.
הדנ"א שלי הוא פתקי האהבה המוצפנים
כתוב בדיו זוהרת
מן הכוכבים,
נשמתי היא מורשת עתיקה
של שירי אהבה מאלוהים
ומה שלא יהיה שאני עושה כאן
יש בעיקר לעשות
עם שבועת אמונים
להמנון המפואר הזה.
מה שלא יהיה שאני עושה כאן
יש בעיקר לעשות
עם הבעת מסירותי
למקום הולדתו חסר הגבולות
עמוק בתוך החזה שלי
שבו יופי שוב ושוב
נושמת את נשימתה הראשונה.
מארק : וואו. כל כך יפה.
צ'לן : תודה, מארק.
מארק: פריטה, תוכלי לקחת פיקוד על...? הנה זה. תודה.
[מוזיקת צ'לו מתנגנת]
צ'לן [מתנגן וידאו]:
[ניתן למצוא את השיר כאן .]
הדבר הכי גרוע שעשינו אי פעם
הונח אלוהים בסקי
מחוץ להישג ידם מושך את האלוהות
מן העלה,
מנפים את הקודש מעצמותינו,
להתעקש שאלוהים לא מתפוצץ מסנוור
דרך כל מה שעשינו
מחויבות קשה לראות כרגיל,
מסירים את הקדוש מכל מקום
לשים איש ענן במקום אחר,
קרבה חטטנית מליבך.
הדבר הכי גרוע שעשינו אי פעם
היה לקחת את הריקוד והשיר
מתוך תפילה
גרם לזה לשבת ישר
ולשלב את רגליו
הסיר את זה משמחה
ניגב את תנועת הירך שלו,
שאלותיו,
יללה אקסטטית,
הדמעות שלה.
הדבר הכי גרוע שעשינו אי פעם זה להעמיד פנים
אלוהים הוא לא הדבר הכי קל
ביקום הזה
זמין לכל נשמה
בכל נשימה.
מארק: תודה לך, פריטה. אז השיר הזה ששמעת עכשיו נקרא "הדבר הכי גרוע" והוא באמת פוצץ את השירה של צ'לן אל תוך היקום. היא התעוררה בוקר אחד אחרי ששיתפה את זה בפייסבוק, ומספר השיתופים פשוט עלה בצורה אסטרונומית. בדרך כלל, היא מקבלת 5 או 10 לייקים/שיתופים, ופתאום זה היה, אני לא יודעת, 20, 30,000 או משהו כזה.
וזוהי פשוט אחת הדרכים היפות שבהן היקום תמך בעבודתה והדהד החוצה. אז אני הולך להעביר את המיקרופון לפאבי, כדי שתשיג כמה שאלות, או אולי תציג כמה שאלות למאזינים. אלייך, פאבי.
פאבי מהטה: תודה לשניכם. היה כל כך נחמד פשוט לעקוב אחר זרם השיחה הזו. הייתה לה זרימה כל כך טבעית, ואני אתחיל עם שאלה משלי ואז אתחיל להעביר כמה מהשאלות של המאזינים. כבר יש כמה.
בדיוק חשבתי, כששמעתי את השירים השונים שכבר שותפו, שכל כך הרבה מהגוף מובא לכתיבה שלך, צ'לן - הלב, הירכיים, הנשימה והדרכים שבהן כבלנו את הגוף. ואני תוהה, מה הקשר שלך לחוכמת הגוף וכיצד היא הבשילה בתהליך הזה?
צ'לן: הו, איזה פנטסטי -- נשמע כאילו את מדקלמת את אחד השירים שלי בזמן שאמרת את זה. כן, אלוהים אדירים. ובכן, תודה. שאלה נפלאה. אז דרך חוויית ההיפנוזה הראשונית הזו, שלא הספקנו להיכנס אליה יותר מדי, זו הייתה חוויה של סוף סוף תחושה כל כך בטוחה, יצירת חוויה מקיפה כל כך של ביטחון ושלווה במערכת העצבים שלי שהתודעה שלי באמת הצליחה לצאת ממלכודות התודעה שלי ולהתייצב, ובכן, פשוט בחיבור הרבה יותר עמוק עם עצמי שהיה קשור יותר לגוף מאשר לתודעה.
והמסע הזה היה הכל כדי להעמיק ולהעמיק את התודעה שלי, ולעתים קרובות כל כך עבורי, שירה זורמת דרכה אחרי בכי עמוק. אני מרגיש שזה באמת מפנה מעבר, יוצר ערוץ לשירה לצאת דרכו. אז זה באמת מרגיש כמו סוג של חוויה מגולמת.
וגם בזמן שאני כותבת, יש פעמים שאני תוהה, האם זו צריכה להיות המילה הזאת או המילה ההיא? ואני באמת מקשיבה לגוף שלי ויש כיווץ אם זו לא המילה הנכונה ופתיחה אם היא כן. ולכן השירים האלה פשוט עוקבים אחר המרחבים האנרגטיים הפתוחים האלה וכותבים את המידע שנמצא שם.
וגם, כן, התקווה שלי באמת היא שהשירים האלה אכן מעבירים אנרגיה, למעשה, שפועלת ברמת החוויה הסומטית ויכולה לשחרר אנרגיות. אז אני באמת מעריכה את זה שאתה מתכוון לזה, כי התהליך שלי הוא תהליך מאוד מגושם וזו גם התקווה שלי.
וגם מעבר לגוף -- הגוף שלנו הוא מקדש אנרגטי מדהים של תודעה, וכשאנו משחררים את האנרגיות האלה, אנחנו באמת יכולים להתחבר למשהו כל כך הרבה מעבר לעצמנו.
פאבי: זה יפה. כי בדיוק חשבתי על -- לקחתי את השורות האלה מאחד השירים שלך: זה מתחיל ב"אני לא יכול להבחין בין לב מה שנאמר בברית החדשה לברית הישנה..."
צ'לן: אה כן.
פאבי [קורא]:
כל כתבי הקודש נראים לי כמו חצים
מצביע פנימה.
אבל אני יכול להגיד לך איך זה מרגיש
כשאלוהים זוחל במעלה עמוד השדרה שלי
או כשהיא מדליקה אש בליבי
כדי לחמם את עצמה עליה.
אני יודע את הפאונד של הפטיש שלה
כשהיא אומרת "לא" בבטן שלי
או כשה"כן" שלה יפתח לי פקק בנשמתי
והיא שותה ושותה.
אני פשוט מעריך מאוד את האופן הוויזואלי שבו הגוף משתלב ונותן לו את ההזדמנות לדבר.
צ'לן: נחמד. כן. ותודה. ובאמת, תקווה נוספת היא פשוט ליצור גשר לאנשים לחוות את החיים, את עצמם ואת הרוחניות, גשר שאינו מושגי בלבד, אלא גשר שניתן להישען עליו לתמיכה אמיתית, אתם יודעים, דרך המאבקים שלנו וגם לשחרר שמחה ודברים כאלה, אז כן. תודה רבה.
פאבי: יש לנו שאלה מאחד המאזינים שלנו ששואל אם ישנם תנאים מסוימים שמתאימים יותר לשירה להגיע דרכך. האם יש הכנה פנימית או הכנה לחיים או מרחב פיזי? האם אתה מנסה להכניס את עצמך למרחב פתוח או שזה פשוט קורה?
צ'לן: כן. שאלה מצוינת. תודה רבה ששאלת. אז אני אף פעם לא יושב לכתוב. לטוב או לרע, אין לי זמן כתיבה מאורגן ומובנה. באמת, הפרקטיקה העקבית העיקרית שלי, או שזה יותר אורח חיים, היא פשוט, כשאני מרגיש כאב עולה בי, אני פשוט באמת מנסה לטפל בו. יצרתי מערכת יחסים של ידיעה שזה משהו לנהל וזו מתנה עבורי להבין אותו לעומק ושיש שם יותר עצמי להבין, ויותר אנרגיה וכוח חיים. וכשאני מתייחס לזה באהבה, זה המפתח שזה ייפתח לאנרגיה בתנועה ולא סתם מקום תקוע ומכווץ בתוכי. ואז כשאני לא נע סביב המכשולים האלה של אנרגיה תקועה בתוכי, זה הרגע שבו הזרימה היצירתית הזו זורמת ונפתחת, אם זה הגיוני.
אז זו באמת הכוונה היחידה שלי, אבל כן, חוץ מזה, דברים פשוט קורים באקראי כשאני מסיים את העבודה כדי להיות במרחב הפתוח יותר הזה.
פאבי: זוהי תגובה רהוטה. ג'וליאן שואל, "אני תוהה איך אתה מתמודד עם הפחד מהצלחה. באחד משיריו של ט.ס. אליוט יש את המשפט 'איך אני מעז להפריע ליקום'. זה מדבר אליי, אני מניח שאני אדם רגיש, אבל זה פשוט מרגיש לי נורמלי. ואני מרגיש שאתה אולי מבין למה אני מתכוון. יש לך תגובה לזה? איך יש לי את האומץ להראות לאחרים מה אני יכול לעשות?"
צ'לן: אה, זו שאלה כל כך פנטסטית. אז אחד הפחדים או ההנחות העמוקות שלי היה להיראות גרנדיוזי או משהו, או שחשבתי שאני מיוחד מדי, או שאנשים אחרים יחשבו שאני חושב ככה, כשכתבתי את השירה הזו. אז זה היה משהו שאני נתקל בו - הפחד הזה מהצלחה. וגם, יחד עם זה, עבדתי עם הפחד הזה באמת לבקש את מה שאני רוצה. אני באמת רוצה להצליח. אני רוצה שזה יהיה בר קיימא מבחינה כלכלית כדי שאוכל להקדיש את עצמי לזה במשרה מלאה, כדי שזה יהיה בר קיימא.
אני נהנה מאוד מהרחבת קשרים, והשירה הזאת כמעט מרגישה כאילו יש לה רצון משל עצמה. היא באמת רוצה להגיע לאנשים שהיא תתחבר אליהם ולמי שהיא תעשה משהו עבורם. ולכן יש באמת רצון עמוק ואמיתי, אני מניח, למה שהייתם מכנים הצלחה או התרחבות בדרך זו.
בעיקר הייתי צריך לעבוד עם מכשולים כדי לקחת אחריות על זה. ואז, לפנות לאנשים, לבקש עזרה או לבקש קשרים ולהתגבר על הרבה מכשולים, לשחרר את הרעיון שזה אומר יהירות לעשות את זה, כשלמעשה זה רק תמיכה בשמחה שלנו. וכאשר אנחנו יכולים להתחבר לזה ולשחרר את זה, שם נמצאת הקיימות. זה הזמן שבו זה מהדהד ומשחרר את השמחה של אנשים אחרים. אז זה היה הרבה מחשבה מחדש סביב זה. אני מקווה שזה עונה על שאלתך, ג'וליאן.
פאבי: יש לנו שאלה נוספת ממומו ששואלת, "מה קורה ברגע של 'טעות' אנושית גדולה לכאורה, המובילה לאובדן גדול עבורך? האם חווית הלם כזה? האם יש לך שיר או דרך תגובה כלשהי כשאתה הורס משהו שמצאת בו ערך רב ושהרגשת מחובר אליו לחלוטין, בגלל טעות מטורפת שיצרת בעצמך? משהו כזה קרה לי היום. אז הנה השאלה הזו."
צ'לן: אה, כמה מעניין. איזו שאלה מעניינת. ובכן, עם כל שיר שאני מוציאה, בכל פעם שאני מופיעה, כולל הפעם הזאת, תמיד יש את הסיכון של, "אה, אולי הפעם או השיר הזה יהיה רגע הנפילה על הפנים. זו תהיה הטעות הגדולה שתהרוס את כל מה שנבנה." זוהי תמיד אפשרות שמרגישה מאוד חיה בתוכי.
אבל אני גם חושב שהפחד האמיתי שלנו לעשות טעויות הוא שניתקל ברגשות לא נוחים שלא נוכל להתגבר עליהם. ושאיכשהו פשוט נתקע שם ונפול על זה. וזה לעולם לא יאפשר לנו לקום ולנסות שוב. הייתי צריך לעקוב אחר זה כי היה לי כל כך הרבה פחד מזה - לעשות טעויות.
אז באמת התחייבתי למסירות עיקשת לכל סוג של מעידה משפילה שאני נקלע אליה, כדי לקבל את הכלים סביבי כדי שאוכל לעבור את המכשולים הפנימיים האלה. היו לי כמה רגעים מביכים מאוד וכל מיני דברים כאלה.
אבל להבין שהדברים האלה לא בהכרח צריכים להיות מכשולים אולטימטיביים, אלא יכולים למעשה להיות דרכי כניסה לחמלה רבה עוד יותר כלפי העצמי המסכן והמצחיק שלנו. ואז הם יכולים להפוך לתרופה נהדרת ולסיפורים לשיתוף עם אחרים מאוחר יותר, לעודד אחרים בתהליך גמיש יותר של התקדמות ולא לתת לפחדים האלה מטעויות או לחוויות האלה למנוע מאיתנו לשתף את המתנות הנפלאות שלנו שנועדו להשתתף. שאלה מצוינת, מומו.
פאבי: וזה מרשים אותי שבשיחה הזו, המילה "שיפוט" עלתה לעתים קרובות. המילה "עידוד", המילה "אישור". וזה מזכיר לי שיר אחר שלך שנפתח בשורות הפרובוקטיביות להפליא האלה.
כשפתחתי את ליבי,
תפסתי את אלוהים מנשק את השטן
בחדרי השינה של ליבי.
זו הייתה שערורייה של ממש.
ויש כמעט את ההנאה השובבה והמרגשת הזו בהפיכת ההנחות הללו, הדואליות בין רע לנכון, בין טוב לרע, אלוהים לשטן, וזה מעלה בי את השאלה הזו: מה חווית בתהליך תקשור השירים האלה? ההבדל בין שיפוט לאבחנה?
צ'לן: אה, איזו שאלה נהדרת. ובכן, אני מרגיש ששיפוטיות נובעת מפחד, כמעט בכל פעם. היא נובעת מניתוק מהערך הפנימי שלנו. אם אני שופט משהו, זה בדרך כלל ניסיון להרגיש טוב יותר כשאני מרגיש כמו לוזר, ולגרום לעצמי להיראות יותר צודק או טוב מבחינה מוסרית. זה מצייר קו שבדרך כלל מעדיף אותי בצורה כלשהי. וזה נובע מתחושת חוסר ביטחון, נדירות ומנותקות, בעוד שאבחנה -- זו יותר חוויה של חוכמה, אני מניח, שאני חושב שמתעוררת כשאנחנו גדלים ברגישות למערכת ההדרכה הפנימית המדהימה שלנו, שיש לנו. אבחנה היא נושא גדול, אבל אני מרגיש שזה קשור להקשבה לחוכמה הפנימית שלנו ולפעול בהתאם.
פאבי: כן. אני מניח שאיך שאני שומע את זה, זה סוג של תפיסה פורחת מבפנים החוצה לעומת משהו שנכפה.
צ'לן: כן. יפה.
פאבי: וזה מרגיש חשוב כי אמנם אין שיפוטיות זה דבר יפה, אבל אין הבחנה שיכולה להוביל אותנו למקומות מסורבלים. ואני חושב שבשירים שלך יש באמת הבחנה ולא שיפוטיות.
צ'לן: תודה רבה.
פאבי: קיבלנו כמה שאלות שהגיעו משני מאזינים שונים שהיו סקרנים ונרגשים מהתהליך שעברת כילדה קטנה, עם אמך שתמללה את שיריך. והם תהו האם השירים האלה עדיין קיימים איפשהו. והאם הם יגיעו לאור עולם ההוצאה לאור מתישהו.
צ'לן: אה, זה כל כך מתוק. כן, אמא המדהימה שלי. כל לילה היא הייתה יוצרת לי סביבה להתפלל מהלב -- וזה מה שרציתי לעשות כשהייתי קטנה. הייתי פולטת שירים מיסטיים בני שלוש שהיא הייתה כותבת. והיא עשתה זאת. הלוואי והיו לי אותם. היא שלחה לי אחד לאחרונה. חשבתי, למעשה, אתמול בלילה שיהיה כיף שיהיו להם, אבל שכחתי להשיג אותו. אז יש אחד במיוחד. אולי יש לה עוד. אבקש ממנה למצוא אותו ואשתף אותו בדף הפייסבוק שלי היום. אתם יכולים למצוא אותו פשוט באמצעות השם שלי ולמצוא אותו שם אם תרצו.
פאבי: כן, זה נפלא. השאלות האלה היו מרבקה ושילה.
ואז יש לנו שאלה נוספת מכריסטינה, שאומרת, "הזכרת ליצור מרחב של ביטחון ושלווה בתודעה שלך. ניסיתי לעבוד עם רגשות חזקים שעולים סביב פחד ודאגה, והייתי רוצה ליצור את המקום הבטוח הזה ולהיות מסוגלת להיות נחמדה כלפי החלקים האלה שבי כדי שאוכל להחלים ולשתף את המתנות שלי. איך התהליך הזה עבד עבורך?"
צ'לן: אה, איזו שאלה טובה. כן. ובכן, באמת הייתי זקוק להרבה עזרה כדי להיות מסוגל להתחבר לרגשות האלה. יש לנו הרבה מנגנוני הגנה סביבנו כי זה מסע לא ידוע. זה יכול להרגיש ממש מפחיד. אז אני רוצה לכבד את זה שזה היה קשה, לא משנה באיזו מידה הייתה התנגדות. הייתה חוכמה כי אנחנו באמת צריכים תמיכה סביב עצמנו. אנחנו צריכים את הכלים הנכונים. אנחנו צריכים עוזרים חכמים שינהלו אותנו. באמת הייתי בר מזל למצוא כמה כלים ומטפלים מדהימים שהיו יוצאי דופן. ובלעדיהם, לא הייתי מסוגל לעשות את זה. אז היפנוטרפיה בשבילי הייתה באמת הכלי העיקרי שלי, שיצר בי סביבה כל כך בטוחה שהרגשתי שאני יכול לחקור את כל הכאבים הישנים האלה. עכשיו זה הפך להיות יותר סקרנות מאשר אימה. ואז כלים מסוימים עבדו יותר ברמה הסומטית הזו, עבודה אנרגטית מסוימת ושיטות ריפוי שונות כאלה.
אז אני באמת ממליץ למצוא עזרה, כי הרבה מהכאבים האלה נובעים מילדות מוקדמת, כשאנחנו לא רק חווים את הכאב הזה, אלא גם מרגישים כל כך חסרי אונים בנוסף לכך. כך שחוסר האונים הזה יכול להיות מופעל כשאנחנו מנסים להיכנס לזה ואנחנו באמת יכולים להיכנס למצב של ילדות מבועתת. אז אנחנו באמת צריכים את התמיכה היפה הזו של ויסות משותף, לעתים קרובות, של ישות אחרת, ופשוט לקחת אחריות על הצורך הזה, אם זה נכון עבורך, ולאפשר לעצמך את זה. אני רק אתפלל שתמצא בדיוק את האנשים הנכונים עבורך, ושכל הדלתות הנכונות ייפתחו לתהליך העמוק ביותר של ריפוי וטרנספורמציה.
פאבי: בתגובתך ובחלק ניכר מעבודתך, יש מחזה של פרדוקס, ומה שדיברת עליו מדבר על הפרדוקס לכאורה הזה בין בטיחות ל...
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
2 PAST RESPONSES
Thank you Service Space too! So much gratitude!
Chelan's poems and words have given my confidence the biggest boost in my 72 years
I can relate to everything she says especially about walking and talking with the different Spirits of our own choice
Wow, Thank you & Well done do not seem enough