பஹாவுல்லாவின் சிறை அறை. அவர் பல வருடங்கள் சிறையில் அடைக்கப்பட்டார். வேறு எந்த இடத்தையும் விட, எந்த காரணத்திற்காகவும், அந்த அறையைப் பார்வையிட நான் மிகவும் உற்சாகமாக இருந்தேன். நாங்கள் அங்கு சென்றோம், அது ஒரு புயல் நிறைந்த நாள், இந்த சிறை அறையில் தனியாக இருக்க வேண்டும் என்ற ஆழ்ந்த ஆசை என் இதயத்தில் இருந்தது.
எங்களுக்கு பிரார்த்தனைக்கும் தியானத்துக்கும் நேரம் கிடைக்கும், நான் இந்தக் குழுவுடன் இருந்தேன், இந்த மக்களும் இந்த பிரார்த்தனைகளை செய்வார்கள். அவர்கள் ஒன்றரை மணி நேரம் அல்லது ஏதோ ஒரு மணி நேரம் பதுங்கி இருக்க முடியும். எனக்கு அந்த மாதிரியான கவனம் செலுத்தும் நேரம் இல்லை, அதனால் எனக்கு தனியாக நேரம் கிடைக்க வாய்ப்பில்லை என்று நினைத்தேன்.
நாங்கள் எல்லோரும் இந்த அறைக்குள் சென்றோம், அநேகமாக 40 பேர் வரை, இந்த சிறை அறைக்குள். எனக்கு ஒரு அசாதாரண அனுபவம் ஏற்பட்டது, இதுபோன்ற எதையும் நான் இதற்கு முன்பு அனுபவித்ததில்லை. நான் சில நொடிகள் கண்களை மூடிக்கொண்டு கண்களைத் திறந்தேன். எல்லோரும் சிறை அறையை விட்டு வெளியேறினர், கதவு மூடப்பட்டிருந்தது, 40 பேர் கொண்ட ஒரு சிறிய இடத்தில் எனக்கு எந்த சலசலப்பும் அல்லது எதுவும் கேட்கவில்லை. அது மிகவும் கற்பனையானது. ஆமாம், கதவு மூடப்பட்டிருந்தது. நான் சுற்றிப் பார்த்தேன், உடனடியாக என் வாழ்க்கையின் மிக ஆழமான அனுபவத்தைப் பெற்றேன். நான் ஒரு குரலைக் கேட்டேன் என்று சொல்வது பொருத்தமானதாகத் தெரியவில்லை. என் உடலின் ஒவ்வொரு செல்லிலும் ஒரு குரலை அனுபவித்தது போல் இருந்தது, அதை நான் பஹாவுல்லாவின் குரல் என்று எடுத்துக் கொண்டேன். அது, "நாம் நடனமாடுவோம்" என்று கூறியது. அது நம்பமுடியாத விரிசல் திறந்த அனுபவம்.
கவிதைகளில், சொல்லப்படுவதை விட மிக அதிகமான அர்த்தங்களைச் சொல்ல சுருக்கெழுத்தைப் பயன்படுத்துகிறோம். இது இன்னும் பலவற்றைத் திறக்க ஒரு குறியீடு போன்ற சொற்களின் குறிப்பிட்ட சேர்க்கைகளைப் போன்றது. இது அப்படித்தான் உணர்ந்தது. அது என்னவென்றால், கடவுளுடனும் என் ஆன்மீகப் பயணத்துடனும் உண்மையாகவும், நேர்மையாகவும், வெளிப்படையாகவும், துடிப்பாகவும் தொடர்புபடுத்த எனக்கு அனுமதி அளித்தது, இந்த அன்பான அதிகாரபூர்வமான அனுமதி, வேண்டும் மற்றும் பரிபூரணவாதங்களின் அணிவகுப்பை விட ஒரு நடனம் போல.
ஆழ்ந்த, ஆழமான ஒருவித பரவசமான துக்கம், பின்னர் சிரிப்பு ஆகியவற்றின் நம்பமுடியாத வினோதமான செயல்முறையை நான் அனுபவித்தேன். பின்னர் நான் பாட ஆரம்பித்தேன், அது என் ஆழ்ந்த சுயத்துடனும் ஆன்மாவுடனும் இந்த மகிழ்ச்சியான மறு இணைவு போல் உணர்ந்தேன். அந்த தருணத்திலும், ஒரு நாள் எனக்கு "லெட் அஸ் டான்ஸ்" என்ற கவிதை புத்தகம் கிடைக்கும் என்பது எனக்குத் தெரியும்!
அதனால் இந்தப் புத்தகத்தின் பெயர் இதுதான். லெட் அஸ் டான்ஸ்: தி ஸ்டம்பிள் அண்ட் விர்ல் வித் தி பிரியட் . அந்த யாத்திரையிலிருந்து திரும்பி வந்து ஒரு வாரத்திற்குள் இந்த “சே 'வாவ்!'” அனுபவம் இந்தக் கவிதை ஓட்டத்தை இந்தப் புதிய வழியில் திறந்தது. எனவே இது ஒரு அசாதாரண அனுபவமாக இருந்தது.
மார்க்: நீங்கள் பயன்படுத்தும் மேற்கோள்களில் ஒன்று - உங்கள் சில மின்னஞ்சல்களின் கீழே உள்ளது என்று நினைக்கிறேன் - பஹாவுல்லாவிடமிருந்து வந்தது, மேலும் அது "நாம் நடனமாடுவோம்" என்ற அழைப்போடு மிக நெருக்கமாக இணைந்திருப்பதால் நான் அதை விரும்புகிறேன். அது "மகிழ்ச்சியின் கடல் உங்கள் பிரசன்னத்தை அடைய ஏங்குகிறது", இது நடனமாடுவதற்கான அழைப்பாகத் தெரிகிறது. நீங்கள் அந்த அழைப்பை மிகவும் பெருமையுடன் ஏற்றுக்கொண்டீர்கள். பஹாவுல்லாவை மட்டுமல்ல, முகமது, மோசஸ், கிருஷ்ணர், புத்தர் மற்றும் இன்னும் பலரையும் குறிப்பிடும் கவிதையை நீங்கள் பகிர்ந்து கொள்ள முடியுமா என்று நான் யோசித்துக்கொண்டிருந்தேன்.
செலன்: சந்தோஷமா, மார்க். ஆமா. சரி. இது "அணுகுமுறை தாகம்"னு அழைக்கப்படுகிறது.
சமீப காலமாக நான் முகமது, மோசஸ், கிருஷ்ணர், புத்தர் ஆகியோரிடம் பிரார்த்தனை செய்து வருகிறேன்,
பஹாவுல்லா , ஜோராஸ்டர், இயேசு.
ஏன் தேர்வு செய்ய வேண்டும்?
உண்மையான அன்பு மற்றும் மிகுந்த மகிழ்ச்சியின் எந்த மூலத்திடமும், முடிந்தவரை எனக்கு எலும்புகளை எறியுமாறு நான் கேட்டுக்கொள்கிறேன்.
சில நேரங்களில் நான் மொஸார்ட், பாக் அல்லது கலிலியோவிடம் இசையைப் பொழிவதற்காகப் பிரார்த்தனை செய்கிறேன்.
அல்லது என் மூலம் நட்சத்திரங்கள்.
1800 களின் சிறந்த பாரசீக கவிஞரும் பெண்ணியவாதியுமான தாஹிரியை நான் அடிக்கடி பிரார்த்தனை செய்கிறேன், அவர் ஆண்களை உரையாற்றும்போது தனது முகத்திரையை அகற்றுவார், மேலும் 38 வயதில் சத்தியத்திற்காக கொலை செய்யப்பட்டார்.
"நீ என்னை எவ்வளவு சீக்கிரம் வேணாலும் கொல்லலாம், ஆனால் பெண் விடுதலையை ஒருபோதும் தடுக்க முடியாது" என்பது அவளுடைய இறுதி வார்த்தைகள்.
நான் அடிக்கடி ஹஃபீஸிடம் நடனம் கேட்பேன், நாங்கள் மிகவும் கவிதை நிறைந்த சுழல்களுக்குச் செல்வோம்.
சில நேரங்களில் நான் ரூமியிடம் ஒரு பழமையான, எப்போதும் பூக்கும் ரோஜாவைப் பறித்து வரச் சொல்வேன், அதன் நறுமணத்தை அந்தப் பக்கத்தில் நசுக்குவேன்.
எனக்கு கலீல் ஜிப்ரான் மீது ஒரு ஈர்ப்பு இருக்கிறது, அவர் எனக்கு உத்வேகம் தரும் காதல் குறிப்புகளை அனுப்பும்படி கேட்டுக்கொள்கிறேன்.
மோசமான கூற்றுகளுக்கும் சிறந்த யோசனைகளுக்கும் ஜோன் ஆஃப் ஆர்க் மற்றும் ஐன்ஸ்டீனை நான் பிரார்த்திக்கிறேன்.
உத்வேகம் என்பது மேல்தட்டு அல்ல.
வரம்பு மீறிய அருங்காட்சியகம் எதுவும் இல்லை.
எந்த மேதையையும் நீ அணுகி உன்னுடையதாக இருக்கக் கேட்கக் கூடாது.
பிரார்த்தனையிலிருந்து நீங்கள் பெறுவதில் எந்த பதிப்புரிமை சிக்கலும் இல்லை.
ஒளியின் சில அதிர்வெண்களுக்கு யாரும் உரிமை கோருவதில்லை.
ஓ, நீங்கள் யாராக இருந்தாலும், எல்லா இதயங்களையும் திறக்கும் முதன்மை திறவுகோல்கள் உங்கள் பராமரிப்பில் வைக்கப்பட வேண்டும் என்று மன்றாடுங்கள், இதனால் உங்கள் குறிப்பாகத் தேவையான வெளிப்பாடு பாணி உலகின் கண்களுக்கு அழகின் புதிய நுழைவாயில்களைத் திறக்கக்கூடும்.
மறைந்த அனைத்து சிறந்த கவிஞர்கள், சிந்தனையாளர்கள், காதலர்கள், கலைஞர்கள், சத்தியத் தலைவர்கள் ஆகியோருடன் ஹாப்னோப்.
அவர்கள் இன்னும் தங்கள் அற்புதங்களை உலகிற்குள் ஊற்ற ஒரு இடத்தை விரும்புகிறார்கள்.
நீங்கள் ஒரு தகுதியான பாத்திரம்.
அது வானத்தில் ஒரு திறந்த பார்.
தாகமாக அணுகி கேளுங்கள்.
மார்க்: வாவ். நான் ஒரு-ஸ்வர பியானோ மாதிரி. வாவ். வாவ். வாவ். "மோசமான-உணர்ச்சி" என்ற வார்த்தையை நான் முதன்முறையாகக் கண்டேன், என் உரை எடிட்டரின் மென்மையான நீதிபதி அதை அடிக்கோடிட்டுக் காட்டினார். "அது ஒரு வார்த்தை அல்ல. நீங்கள் அதைப் பயன்படுத்த முடியாது." ஆமாம், நமக்கு நேரம் மிக வேகமாக முடிந்து கொண்டிருக்கிறது. இதை என்னால் நம்ப முடியவில்லை. நாம் வரைய விரும்பிய இந்த விஷயங்களையெல்லாம் பாதியிலேயே முடித்துவிட்டோம்.
சரி, ப்ரீதா, நீ "The Worst Thing"-ஐ வரிசைப்படுத்த முடிந்தால், அடுத்த விவாதத்திற்குப் பிறகு அதற்குச் செல்வோம், ஒருவேளை செலன் அதற்கு முன் இன்னொன்றைப் படிப்பார்.
செலன் : சரியானது.
மார்க் : சரி, 21 வயதில், இந்த முன்னேற்றங்கள், இப்போது 12 ஆண்டுகள் கடந்துவிட்டன, நான் தவறாக இருந்தால் என்னைத் திருத்துங்கள், ஆனால் அந்தக் காலகட்டத்தில் கவிதை இடைவிடாமல் வந்து கொண்டிருக்கிறது. சில சமயங்களில் உங்கள் கற்பனையாளரிடம், "இதை மெதுவாக்குங்கள். நான் செயல்படுத்தட்டும்" அல்லது "கொஞ்சம் விலகிச் செல்லுங்கள்" என்று சொல்ல வேண்டியிருக்கும் இடத்தில் பதிவு செய்ய மிக வேகமாக இருக்கிறது. ஆனால் இவை அனைத்துடனும் பின்னிப்பிணைந்திருப்பது வாழ்க்கையைப் பல வழிகளில் பரிசோதிக்க இந்த விளையாட்டுத்தனமான விருப்பமாகும். எனவே, அந்த "ஒரு நாள் மோசமான கவிதை"க்குப் பிறகு சில கூடுதல் சோதனைகளைப் பற்றி நீங்கள் பகிர்ந்து கொள்ளலாம், இந்த நாட்களில், கவிதை உங்களுக்காக தொடர்ந்து வெளிப்படுகிறது.
செலன்: ம்ம், அருமை. நன்றி, மார்க். ஆமாம். சரி, இந்த வழியில் கவிதைகள் வந்து 12 வருடங்கள் ஆகிவிட்டன. எனக்கு ஒரு பெரிய தொகுப்பு இருந்தது, என் ஆழ்ந்த நம்பிக்கை, அது உண்மையில் ஒரு கற்பனையாக உணர்ந்தது, என் புத்தகங்களை வெளியிட்டு உலகத்துடன் பகிர்ந்து கொள்வது. ஆனால் மனித உறவுகளைச் சுற்றி எனக்கு இன்னும் நிறைய காயங்கள் இருந்தன. ஆவி மற்றும் பொருட்களுடன் எனக்கு சில ஆழமான உறவுகள் இருந்தன, ஆனால் மற்றவர்களுடனான எனது உறவுகள் குறித்து இன்னும் பாதுகாப்பற்றதாக இருந்தது. மேலும், மற்றவர்கள் அதை எப்படி ஏற்றுக்கொள்வார்கள் என்று எனக்குத் தெரியாததால், என் படைப்புகளை பெரிய அளவில் பகிர்ந்து கொள்ள நான் மிகவும் பயந்தேன்.
எனவே 2020 ஆம் ஆண்டில், இந்த செயல்முறையை உண்மையில் செயல்படுத்திய பல சூழ்நிலைகள் எனக்குள் ஏற்பட்டன, அங்கு திரும்பிச் செல்வது சாத்தியமில்லை. நான் உணர்ந்தேன், "ஓ கடவுளே, இதோ நாம் போகிறோம்." நீர்வீழ்ச்சிக்கு முன் தண்ணீர் வேகமாகச் செல்வது போல, நான் ஏதோ ஒன்றை நோக்கிச் செல்வது போல உணர்ந்தேன். என் மனதில் இருந்து பயந்து போனேன். நான் என் கவிதையை வெளியிட வேண்டும் என்று ஒப்புக்கொண்டதுதான் நான் செய்த மிகவும் பாதிக்கப்படக்கூடிய விஷயம். எனக்கு மலையளவு பயமுறுத்தும் அனுமானங்கள் இருந்ததால், அதைச் செய்ய எனக்கு உண்மையில் உதவிய ஒரே விஷயம் பரிசோதனை செய்வதுதான்: ஒருவேளை, ஒருவேளை, என் வரம்புக்குட்பட்ட அனுமானங்கள் உண்மைகள் அல்ல. நான் முன்னேறும்போது, உங்களுக்குத் தெரியும், இந்த வெற்றி-தோல்வி என்ற இருமையிலிருந்து வெளியேறி முன்னேற இதை ஒரு பரிசோதனையாக வடிவமைக்க முயற்சிப்பேன். எனவே எனக்கு, ஆமாம், வரம்புக்குட்பட்ட அனுமானங்கள் மலையாக இருந்தன. ஓ, என் கடவுளே.
பின்னர், எனக்குப் பிடித்தமான பழைய புத்தகங்களான ஹபீஸ்-டேனியல் லேடின்ஸ்கி கவிதைகளை வாங்கினேன், பெரும்பாலும் வடிவமைப்பைப் பார்ப்பதற்காக, ஏனென்றால் நான் என் புத்தகங்களை நானே வெளியிட்டுக்கொண்டிருந்தேன், மேலும் வடிவமைப்பைப் பற்றி சில உத்வேகங்களை விரும்பினேன். நான் அந்தப் புத்தகங்களைத் திறந்தவுடன், என் ஆழமான உள்ளத்திலிருந்து அந்த அசல் "சே 'வாவ்!'" பரிசோதனையைத் தூண்டுவதைப் போலவே உணர்ந்த மற்றொரு தூண்டுதலைப் பெற்றேன். ஒரு பிரார்த்தனை பரிசோதனை செய்ய இந்த தூண்டுதல்தான். எனவே நான் ஒரு இரவு நடைப்பயணத்திற்குச் சென்று எனக்குப் பிடித்த இறந்த கவிஞர் ஹபீஸுடன் அரட்டை அடித்து, தொடக்கத்திற்காக அவருக்கு ஏதாவது உத்வேகம் இருக்கிறதா என்று கேட்க முடிவு செய்தேன், அதில் என்ன நடந்தது என்று பாருங்கள். அதனால் நான் அதைச் செய்வேன். அதை கூடுதல் வேடிக்கையாக மாற்ற நான் ஒரு சுவையான கப் ஹாட் சாக்லேட்டை உருவாக்கினேன். நான் இரவு நடைப்பயணங்களுக்குச் சென்று ஹபீஸுடன் கூடிவாழ்வேன், மேலும் உத்வேகம் மிகவும் பெருக்கெடுக்கத் தொடங்கியது, ஆம், அது என் வாழ்க்கைக்கு ஒரு சிரமமாக மாறியது.
பின்னர் அது மிகவும் சிறப்பாக இருந்தது, இந்த பரிசோதனையின் முடிவுகள், கண்டுபிடிப்புகள், பின்னர் நான் அதை ஒரு படி மேலே கொண்டு சென்று ஹஃபீஸிடம் விளம்பர உதவி கேட்க ஆரம்பித்தேன். அது அவருக்கு ஒரு சுமையாக இருக்க விரும்பவில்லை - அதிக வேலை என்று நான் விரும்பவில்லை என்று நான் அவரிடம் சொன்னேன். ஆன்மீக உலகில் உள்ள அனைத்து நண்பர்களையும், இந்த உலகில் எனக்கு உதவக்கூடிய அனைத்து மக்களையும் தொடர்பு கொள்ளுமாறு நான் அவரிடம் கேட்டேன், ஏனென்றால் நான் உண்மையிலேயே, உண்மையான மகிழ்ச்சி, அன்பு மற்றும் அழகான ஆசை கொண்ட இடத்திலிருந்து, இந்த புத்தகம் மக்களைச் சென்றடைய வேண்டும் என்று உண்மையில் விரும்பினேன். நான் ஒவ்வொரு இரவும் அதைச் செய்வேன்.
இந்தப் பயணத்தில் மூன்று வாரங்கள் கழித்து, அதாவது சஸ்பென்டிபிள் டு லைட் என்ற இந்தப் புத்தகத்தை வெளியிட்டு மூன்று வாரங்களுக்குப் பிறகு, எனது இன்பாக்ஸில் ஒரு மின்னஞ்சல் வந்தது. திடீரென்று, பதிப்பக உலகத்துடனோ அல்லது பெரிய பெயர்களுடனோ அல்லது வேறு எதனுடனோ எந்த தொடர்பும் இல்லாத ஒரு சுய-வெளியீட்டு கவிஞராக, ஹபீஸ் என்ற பெயரை வெகு தொலைவில் பிரபலப்படுத்திய ஆங்கிலத்தில் ஹபீஸ் கவிதைகளை எழுதிய டேனியல் லேடின்ஸ்கியிடமிருந்து இந்த மின்னஞ்சல் எனக்கு வந்தது. அவர், "உங்கள் புத்தகத்தைக் கண்டுபிடித்தேன். வாழ்த்துக்கள்" என்று கூறினார். நான் இந்த முழு கதையையும் அவரிடம் சொன்னேன், ஹபீஸால் குறிப்பாக ஈர்க்கப்பட்ட ஒரு கவிதையை அவருடன் பகிர்ந்து கொண்டேன். அவர், "ஆஹா, இது மிகவும் விசித்திரமானது. நான் ஒரு தனிமையான கவிஞர். நான் யாரையும் அணுகுவதில்லை. ஹபீஸ் என்னை உங்கள் திசையில் தள்ளினார் என்று நினைக்கிறேன். நீங்களும் நானும் சேர்ந்து ஒரு புத்தகத்தை வெளியிடுவதில் பணியாற்ற வேண்டும் என்று நினைக்கிறேன்."
இந்தப் புத்தகத்திற்கு முன்னுரை எழுதி முடித்தார் அவர், ஐயோ, என் கடவுளே. ஆனால், அந்த நேரத்தில், அவரிடமிருந்து இந்த மின்னஞ்சல் என் இன்பாக்ஸில் வந்தபோது, இந்த பிரபஞ்ச கார்க் இழுக்கப்பட்டது போல் இருந்தது. அவர் எனக்கு மிகவும் பிடித்தமான எல்லா நேரக் கவிஞரும் எனது முதன்மை உத்வேகமும், ஆனால் உண்மையில் எல்லாவற்றிற்கும் மேலாக, பிரார்த்தனையுடன் கூடிய இந்த பரிசோதனை - அது எனக்கு ஒரு புதிய சாத்தியக்கூறு உலகத்தைத் திறந்தது, மேலும் மிகுந்த பிரமிப்பையும் உற்சாகத்தையும் தூண்டியது. ஆம்.
மார்க் : " சில நேரங்களில் என் ஆன்மா தன்னை மிகவும் நாடுகடத்தப்பட்டதாக உணர்கிறது " என்று நீங்கள் படிக்கலாமா என்று யோசித்துக்கொண்டிருந்தேன், அதைத் தொடர்ந்து, அது எப்படி நடந்தது என்பதற்கான முதல் கூகிள் தேடலான "செல்லன் ஹார்கின், தி வொர்ஸ்ட் திங்" பற்றிப் பேசுவோம். எனவே, ப்ரீதா, இதைப் படித்த பிறகு, நீங்கள் அதற்கான வீடியோவைத் தேர்ந்தெடுக்கலாம்.
செலன் : சரி. அருமை. இது ரொம்ப ஜாலியா இருந்துச்சு, நீங்க எல்லாரும். இதோட ஒவ்வொரு நிமிஷத்தையும் நான் ரொம்பவே ரசித்தேன்.
மார்க் : இது மிகவும் குறுகியது. நான் உங்களிடம் பல விஷயங்களைப் பற்றி விவாதிக்க விரும்பினேன், ஒரு மணி நேரம் நாம் அதில் செல்ல வேண்டும்; ஆனால் நீங்கள் அவர்களுடன் தொடர்பு கொள்ள சில கேள்விகளைக் கேட்கும் கேட்போரை நான் உண்மையிலேயே மதிக்க விரும்புகிறேன்.
செலன் : அருமை, அருமை. சரி. இந்தக் கவிதை "ஆன்மாவின் தாயகம் " என்று அழைக்கப்படுகிறது.
சில நேரங்களில் என் ஆன்மா
தன்னை உணர்கிறது
பெரும் நாடுகடத்தலில் இருக்க வேண்டும்
அதன் தாயகத்திலிருந்து
ஆனால் எனக்கு நினைவிருக்கிறது.
என் தாய்மொழி
கவிதையா?
என் இதயம் மிகவும் சரளமாக இருக்கிறது,
அதன் பேச்சுவழக்கு,
சிரிப்பும் கண்ணீரும்
என்னுடைய இன்னொரு தாய்மொழி
சீக்கிரமாக எழுகிறது
எல்லா பெரிய விஷயங்களையும் புகழ்ந்து பேசுங்கள்
சூரியன் விழுகிறது.
என் தேசியப் பாடல்
மகிழ்ச்சியின் ஒரு கீசர்
மிக உயர்ந்த குறிப்புகளைத் தாக்கும்
பரவசத்தின்
ஒவ்வொரு கண்ணாடி கூரையையும் உடைத்தல்
மனதில்
அது ஒரு காலத்தில் கடவுளை உள்ளே சிக்க வைத்தது.
என் கீதம் ஒரு துடிப்பான காதல் அணிவகுப்பு.
அது என் இதயத்திலிருந்து மகிழ்ச்சியுடன் புறப்படுகிறது
உங்களுடையது,
என் மதம் கட்டவிழ்ப்பது.
பழைய முடிச்சுகள்
அது ஒரு காலத்தில் என் ஆன்மாவை நிலைநிறுத்தியது
கடினத்தன்மை மற்றும் சிறிய தன்மைக்கு
என் கோட்பாடு
அதன் பிறகு வருவது எதுவாக இருந்தாலும் சரியா?
ஆன்மா முழு வீச்சில் இருக்கும்போது
இயக்கம் மீட்டெடுக்கப்படுகிறது.
என் கொடி ஒவ்வொரு மனநிலையும்
சந்திரனின்
அது என் உள்ளார்ந்த இதயத்தை பிரதிபலிக்கிறது,
என் வம்சாவளி சேகரிப்பு.
பிரகாசம்
காலைப் பனியிலிருந்து
புல் கத்திகளால் கடந்து செல்லப்பட்டது
அவர்கள் விழிப்புடன் நிற்கும்போது
அமைதியான மரியாதையுடன்
ஒவ்வொரு காலையிலும் பரம்பரைச் சொத்தில் ஒரு பகுதியாக இருக்க வேண்டும்.
அத்தகைய அதிசயம்.
என் டிஎன்ஏ என்பது மறைகுறியாக்கப்பட்ட காதல் குறிப்புகள்.
ஒளிரும் மையில் எழுதப்பட்டது
நட்சத்திரங்களிலிருந்து,
என் ஆன்மா ஒரு பண்டைய பாரம்பரியம்.
கடவுளின் காதல் பாடல்கள்
நான் இங்கே என்ன செய்தாலும் சரி.
பெரும்பாலும் செய்ய வேண்டியது
உறுதிமொழியுடன் விசுவாசத்துடன்
இந்த புகழ்பெற்ற கீதத்திற்கு.
நான் இங்கே என்ன செய்தாலும்
பெரும்பாலும் செய்ய வேண்டியது
என் பக்தியை வெளிப்படுத்துவதன் மூலம்
எல்லையற்ற பிறப்பிடத்திற்கு
என் நெஞ்சின் ஆழத்தில்
மீண்டும் மீண்டும் அழகு இருக்கும் இடத்தில்
அவள் முதல் மூச்சை எடுக்கிறாள்.
மார்க் : ஆஹா. ரொம்ப அழகா இருக்கு.
செலன் : நன்றி, மார்க்.
மார்க்: ப்ரீதா, உன்னால் இதை எடுத்துக்கொள்ள முடியுமா...? சரி, சரி. நன்றி.
[செல்லோ இசை ஒலிக்கிறது]
செலன் [வீடியோ இயங்குகிறது]:
[கவிதையை இங்கே காணலாம்.]
நாங்கள் செய்த மிக மோசமான விஷயம்
கடவுள் ஸ்கில் வைக்கப்பட்டார்
தெய்வீகத்தை இழுக்கும் தூரத்திலிருந்து
இலையிலிருந்து,
எங்கள் எலும்புகளிலிருந்து புனிதத்தை பிரித்தெடுத்தல்,
கடவுள் என்பது வெடிக்கும் திகைப்பு அல்ல என்று வலியுறுத்துவது
நாம் செய்த அனைத்தின் மூலமும்
சாதாரணமாகக் காண கடினமான அர்ப்பணிப்பு,
எல்லா இடங்களிலிருந்தும் புனிதத்தை அகற்றுதல்
வேறொரு இடத்தில் ஒரு மேக மனிதனை வைக்க,
உங்கள் இதயத்திலிருந்து நெருக்கத்தை உற்று நோக்குதல்.
நாங்கள் செய்த மிக மோசமான விஷயம்
நடனத்தையும் பாடலையும் எடுத்துக்கொண்டேன்
பிரார்த்தனை இல்லாமல்
அதை நேராக உட்கார வைத்தது
அதன் கால்களைக் கடக்கவும்
அதை மகிழ்ச்சியிலிருந்து நீக்கியது
அதன் இடுப்பு அசைவை துடைத்து சுத்தம் செய்தேன்,
அதன் கேள்விகள்,
அதன் பரவசமான கூச்சல்,
அதன் கண்ணீர்.
நாங்கள் செய்த மிக மோசமான விஷயம் நடிப்பதுதான்.
கடவுள் எளிதான விஷயம் அல்ல.
இந்த பிரபஞ்சத்தில்
ஒவ்வொரு ஆன்மாவிற்கும் கிடைக்கும்
ஒவ்வொரு மூச்சிலும்.
மார்க்: நன்றி, ப்ரீதா. நீங்க இப்போதான் கேட்டுட்டு இருந்த அந்தக் கவிதைக்கு "The Worst Thing"ன்னு தலைப்பு வச்சிருக்கீங்க. அதுல செலன் கவிதைகள் பிரபஞ்சத்துலயே பரவின. ஒரு நாள் காலையில ஃபேஸ்புக்கில் ஷேர் பண்ணிட்டு எழுந்தா, ஷேர் எண்ணிக்கை ரொம்பவே உயர்ந்துடுச்சு. சாதாரணமா, அவளுக்கு 5 அல்லது 10 லைக்குகள்/ஷேர்ஸ் வருது, திடீர்னு 20, 30,000 மாதிரி ஆயிடும்.
பிரபஞ்சம் அவளுடைய படைப்புகளை ஆதரித்து எதிரொலித்த அழகான வழிகளில் இதுவும் ஒன்று. எனவே நான் பவியிடம் மைக்கைக் கொடுக்கப் போகிறேன், சிலவற்றைப் பாட வைக்கப் போகிறேன், அல்லது கேட்பவர்களிடமிருந்து சில கேள்விகளை எழுப்பப் போகிறேன். உங்களிடம், பவி.
பவி மேத்தா: இருவருக்கும் நன்றி. இந்த உரையாடலின் தொடர்ச்சியான ஓட்டத்தைப் பின்பற்றுவது மிகவும் அருமையாக இருந்தது. இது மிகவும் இயல்பான ஓட்டத்தைக் கொண்டிருந்தது, நான் என்னுடைய சொந்தக் கேள்வியுடன் தொடங்கி, பின்னர் கேட்பவர்களிடமிருந்து சில கேள்விகளைக் கேட்கத் தொடங்குவேன். ஏற்கனவே பல உள்ளன.
ஏற்கனவே பகிரப்பட்ட பல்வேறு கவிதைகளைக் கேட்டுக்கொண்டிருந்தபோது, உடலின் பெரும்பகுதி உங்கள் எழுத்தில் கொண்டு வரப்பட்டுள்ளது என்று நான் யோசித்துக்கொண்டிருந்தேன், செல்லன், இதயம், இடுப்பு, மூச்சு, மற்றும் நாம் உடலை இறுக்கமாகப் பிணைத்துள்ள விதம். உடலின் ஞானத்திற்கும் உங்களுக்கும் என்ன தொடர்பு, இந்த செயல்முறையின் மூலம் அது எவ்வாறு முதிர்ச்சியடைந்துள்ளது என்று நான் யோசிக்கிறேன்?
செலன்: ஓ, என்ன ஒரு அற்புதம் -- நீங்க என் கவிதைகளில் ஒன்றைச் சொல்லிக்கிட்டே இருந்தப்போ, அது மாதிரி இருந்துச்சு. ஆமா, ஐயோ! சரி, நன்றி. அருமையான கேள்வி. இந்த ஆரம்ப ஹிப்னோதெரபி அனுபவத்துல, நாங்க ரொம்ப ஆழமாப் போக முடியல, கடைசியா ரொம்பப் பாதுகாப்பாக உணர்ந்த அனுபவம், என் நரம்பு மண்டலத்துல பாதுகாப்பு மற்றும் அமைதியின் ஒரு விரிவான அனுபவத்தை உருவாக்குது, அதனால என் மனசு உண்மையிலேயே என் மனசுல இருந்து வெளிய வந்து, மனசுல இல்லாததை விட உடலோட தொடர்புடைய ஒரு ஆழமான தொடர்புக்குள்ளேயே குடியேறிச்சு.
அந்தப் பயணம்தான் என் உணர்வை ஆழமாகவும் உள்ளேயும் கொண்டு வருவதற்கு எல்லாமுமாக இருந்திருக்கிறது, மேலும் எனக்கு அடிக்கடி, கவிதை ஒரு ஆழமான அழுகைக்குப் பிறகு பாய்கிறது. அது உண்மையில் ஒரு பாதையைத் தெளிவுபடுத்துகிறது, கவிதை வருவதற்கான ஒரு வழியை உருவாக்குகிறது என்று நான் உணர்கிறேன். எனவே இது ஒரு வகையான உருவகப்படுத்தப்பட்ட அனுபவமாக உணர்கிறேன்.
நான் எழுதும்போது, சில சமயங்களில், அது இந்த வார்த்தையா அல்லது அந்த வார்த்தையா என்று நான் யோசிக்கிறேன். நான் உண்மையில் என் உடலைக் கேட்கிறேன், அது சரியான வார்த்தையாக இல்லாவிட்டால் ஒரு சுருக்கமும், அது சரியான வார்த்தையாக இல்லாவிட்டால் ஒரு திறப்பும் இருக்கிறது. எனவே இந்தக் கவிதைகள் உண்மையில் இந்தத் திறந்த, ஆற்றல்மிக்க இடங்களைக் கண்டுபிடித்து, அங்குள்ள தகவல்களை எழுதுகின்றன.
பின்னர், ஆமாம், இந்தக் கவிதைகள் ஆற்றலைப் பரப்புகின்றன என்பது என் நம்பிக்கை, உண்மையில், அது சோமாடிக் அனுபவ மட்டத்தில் செயல்பட்டு ஆற்றல்களைத் திறக்க முடியும். எனவே நீங்கள் அதைச் சரிபார்த்ததற்கு நான் மிகவும் பாராட்டுகிறேன், ஏனென்றால் எனது செயல்முறை மிகவும் உருவகப்படுத்தப்பட்ட ஒன்றாகும், மேலும் அதுவே எனது நம்பிக்கையும் கூட.
உடலைத் தாண்டியும் - நம் உடல் என்பது நம்பமுடியாத ஆற்றல்மிக்க உணர்வு ஆலயம், இந்த ஆற்றல்களைத் திறக்கும்போது, நம்மைத் தாண்டிய ஒன்றோடு நாம் உண்மையில் இணைய முடியும்.
பவி: இது அழகாக இருக்கிறது. ஏனென்றால் நான் யோசித்துக்கொண்டிருந்தேன் -- உங்கள் கவிதைகளில் ஒன்றிலிருந்து இந்த வரிகளை எடுத்தேன்: அது, "புதிய ஏற்பாட்டில் சொல்லப்பட்டதன் மையத்தையும், பழைய ஏற்பாட்டையும் என்னால் வேறுபடுத்திப் பார்க்க முடியவில்லை..." என்று தொடங்குகிறது.
செலன்: ஓ ஆமா.
பவி [படிக்கிறேன்]:
வேதம் எல்லாம் எனக்கு அம்புகள் மாதிரிதான் தெரியுது.
சுட்டிக்காட்டுகிறது.
ஆனால் அது எப்படி இருக்கிறது என்று நான் உங்களுக்குச் சொல்ல முடியும்.
கடவுள் என் முதுகெலும்பை ஊர்ந்து செல்லும்போது
அல்லது அவள் என் இதயத்தில் நெருப்பை ஏற்றும்போது
தன்னை சூடேற்றிக் கொள்ள.
அவளுடைய கைக்குட்டையின் எடை எனக்குத் தெரியும்.
அவள் என் உள்ளத்தில் "இல்லை" என்று சொல்லும்போது
அல்லது அவளுடைய "ஆம்" என் உள்ளத்தில் ஒரு கார்க்கைத் தூண்டும் போது
அவள் குடித்துக்கொண்டே இருக்கிறாள்.
உடல் சேர்க்கப்பட்டு பேச அனுமதிக்கப்படும் உள்ளுணர்வை நான் மிகவும் பாராட்டுகிறேன்.
செலன்: நல்லது. ஆமாம். நன்றி. உண்மையில், மற்றொரு நம்பிக்கை என்னவென்றால், மக்கள் வாழ்க்கையையும், சுயத்தையும், ஆன்மீகத்தையும் அனுபவிக்க ஒரு பாலத்தை உருவாக்குவதுதான். இது முற்றிலும் கருத்தியல் சார்ந்தது அல்ல, ஆனால் அது உண்மையில் நமது போராட்டங்களின் மூலம் உண்மையான ஆதரவிற்காகவும், மகிழ்ச்சியைத் திறக்கவும் முடியும், ஆம். மிக்க நன்றி.
பவி: எங்கள் கேட்பவர்களில் ஒருவரிடமிருந்து எங்களுக்கு ஒரு கேள்வி உள்ளது, அவர் உங்கள் வழியாக கவிதை வருவதற்கு மிகவும் உகந்த ஏதேனும் குறிப்பிட்ட சூழ்நிலைகள் உள்ளதா என்று கேட்கிறார். ஏதேனும் உள் தயாரிப்பு அல்லது வாழ்க்கை தயாரிப்பு அல்லது உடல் இடம் உள்ளதா? நீங்கள் உங்களை ஒரு திறந்தவெளிக்குள் நுழைய முயற்சிக்கிறீர்களா அல்லது அது தற்செயலாக நடக்கிறதா?
செலன்: ஆமாம். அருமையான கேள்வி. கேட்டதற்கு மிக்க நன்றி. அதனால் நான் எழுதுவதற்கு ஒருபோதும் உட்காருவதில்லை. நல்லது கெட்டது எதுவாக இருந்தாலும், எனக்கு ஒழுங்கமைக்கப்பட்ட, கட்டமைக்கப்பட்ட எழுத்து நேரம் இல்லை. உண்மையில், எனது முக்கிய நிலையான பயிற்சி, அல்லது அது உண்மையில் ஒரு வாழ்க்கை முறை, எனக்குள் வலி எழுவதை உணரும்போது, நான் அதைச் செய்ய முயற்சிக்கிறேன். அது மேற்பார்வையிட வேண்டிய ஒன்று என்பதை அறிந்துகொள்வதன் மூலம் நான் ஒரு உறவை உருவாக்கியுள்ளேன், மேலும் அது எனக்கு இன்னும் ஆழமாகப் புரிந்துகொள்வதற்கான பரிசு, மேலும் அங்கு புரிந்து கொள்ள அதிக சுயம் உள்ளது, மேலும் அதிக ஆற்றல் மற்றும் உயிர் சக்தி உள்ளது. நான் அதை அன்புடன் தொடர்புபடுத்தும்போது, அது எனக்குள் சிக்கிய, சுருக்கப்பட்ட இடமாக இல்லாமல் இயக்கத்தில் ஆற்றலாகத் திறப்பதற்கான திறவுகோல் அதுதான். பின்னர் என்னுள் சிக்கிய ஆற்றலின் இந்த தடைகளைச் சுற்றி நான் நகராதபோது, இந்த படைப்பு ஓட்டம் பாய்ந்து திறக்கிறது, அது அர்த்தமுள்ளதாக இருந்தால்.
அதுதான் என்னுடைய ஒரே நோக்கம், ஆனால் ஆமாம், அதைத் தவிர, நான் அந்த திறந்தவெளியில் இருக்க வேண்டிய வேலையைச் செய்த பிறகு, விஷயங்கள் சீரற்ற முறையில் நடக்கின்றன.
பவி: அது ஒரு அருமையான பதில். ஜூலியன் கேட்கிறார், “வெற்றி பயத்தை நீங்கள் எப்படி சமாளிக்கிறீர்கள் என்று எனக்கு ஆச்சரியமாக இருக்கிறது. டி.எஸ். எலியட்டின் கவிதைகளில் ஒன்றில், 'நான் பிரபஞ்சத்தை எப்படி தொந்தரவு செய்யத் துணிந்தேன்' என்ற வரி உள்ளது. அது எனக்குப் புரிய வைக்கிறது, நான் ஒரு உணர்திறன் மிக்க மனிதன் என்று நினைக்கிறேன், ஆனால் அது எனக்கு சாதாரணமாகத் தெரிகிறது. நான் என்ன சொல்கிறேன் என்பது உங்களுக்குத் தெரிந்திருக்கலாம் என்று நினைக்கிறேன். இதற்கு உங்களிடம் பதில் இருக்கிறதா? என்னால் என்ன செய்ய முடியும் என்பதை மற்றவர்களுக்குக் காட்ட எனக்கு எப்படி தைரியம் இருக்கிறது?”
செலன்: ஓ, அது ஒரு அருமையான கேள்வி. என்னுடைய ஆழ்ந்த பயம் அல்லது அனுமானங்களில் ஒன்று, பிரமாண்டமாகவோ அல்லது ஏதோவொன்றாகவோ தோன்றுவது, அல்லது நான் மிகவும் சிறப்பு வாய்ந்தவன் என்று நான் நினைத்தேன், அல்லது இந்தக் கவிதையை வெளிப்படுத்துவதில் நான் அப்படி நினைத்ததாக மற்றவர்கள் நினைத்தார்கள். அதனால் அது எதிர்கொள்ள வேண்டிய ஒன்று - இந்த வெற்றி பயம். மேலும், அதனுடன், நான் விரும்புவதை உண்மையிலேயே கேட்பதற்கான இந்த பயத்துடன் செயல்பட்டு வருகிறேன். நான் உண்மையில் வெற்றிபெற விரும்புகிறேன். இது நிதி ரீதியாக சாத்தியமானதாக இருக்க வேண்டும், அதனால் நான் முழுநேரமும் அதில் என்னை அர்ப்பணிக்க முடியும், இதனால் இது நிலையானதாக இருக்க முடியும்.
தொடர்புகளை விரிவுபடுத்துவதில் நான் மிகவும் மகிழ்ச்சியடைகிறேன், மேலும் இந்த கவிதை தனக்கென ஒரு மனதைக் கொண்டிருப்பது போல் உணர்கிறது. அது யாருடன் இணைகிறதோ, யாருக்காக ஏதாவது செய்யப் போகிறதோ அவர்களைச் சென்றடைய உண்மையிலேயே விரும்புகிறது. எனவே, இந்த வழியில் வெற்றி அல்லது விரிவாக்கம் என்று நீங்கள் அழைப்பதற்கு, உண்மையில் ஒரு ஆழமான, உண்மையான ஆசை இருக்கிறது என்று நான் நினைக்கிறேன்.
பெரும்பாலும் அதை சொந்தமாக்குவதற்கு உள்ள தடைகளை சமாளிக்க நான் பணியாற்ற வேண்டியிருந்தது. பின்னர், மக்களை அணுகுவது, உதவி கேட்பது அல்லது தொடர்புகளை கேட்பது மற்றும் பல தடைகளைத் தாண்டுவது, அதைச் செய்வது ஆணவம் என்று நினைப்பதை விட்டுவிடுவது, அது உண்மையில் நமது மகிழ்ச்சிக்கான ஒரு வாதமாக இருக்கும்போது. நாம் அதனுடன் இணைந்து அதை வெளியிட முடிந்தால், அங்குதான் நிலைத்தன்மை உள்ளது. அது எதிரொலிக்கும் மற்றும் மற்றவர்களின் மகிழ்ச்சியைத் திறக்கும் போது. எனவே அதைச் சுற்றி நிறைய மறுவடிவமைப்புகள் செய்யப்பட்டுள்ளன. அது உங்கள் கேள்விக்கு பதிலளிக்கும் என்று நம்புகிறேன், ஜூலியன்.
பவி: மோமோவிடமிருந்து இன்னொரு கேள்வி வருகிறது, அவர் கேட்கிறார், "ஒரு பெரிய மனித 'தவறு' உங்களுக்கு பெரும் இழப்பை ஏற்படுத்தும் தருணத்தில் என்ன நடக்கும்? உங்களுக்கு அந்த வகையான அதிர்ச்சி ஏற்பட்டதா? நீங்கள் முழுமையாக இணைந்திருப்பதாக உணர்ந்த ஒன்றை, உங்கள் சொந்தப் பிழையால் அழித்துவிட்டால், உங்களுக்கு ஒரு கவிதை அல்லது அதற்கு ஏதாவது பதில் இருக்கிறதா? இன்று எனக்கு இதுபோன்ற ஒன்று நடந்தது. எனவே இந்தக் கேள்வி இதுதான்."
செலன்: ஓ, எவ்வளவு சுவாரஸ்யமானது. என்ன ஒரு சுவாரஸ்யமான கேள்வி. சரி, நான் வெளியிடும் ஒவ்வொரு கவிதையிலும், இந்த முறை உட்பட, நான் வரும் ஒவ்வொரு முறையும், "ஓ, ஒருவேளை இந்த முறை அல்லது இந்தக் கவிதை நேருக்கு நேர் சந்திக்கும் தருணமாக இருக்கலாம். இது கட்டமைக்கப்பட்ட அனைத்தையும் அழிக்கும் மிகப்பெரிய தவறாக இருக்கும்" என்ற ஆபத்து எப்போதும் இருக்கும். அது எப்போதும் எனக்குள் மிகவும் உயிருடன் இருக்கும் ஒரு சாத்தியக்கூறு.
ஆனால் தவறுகளைச் செய்வதற்கான நமது உண்மையான பயம் என்னவென்றால், நாம் சங்கடமான உணர்ச்சிகளைச் சந்திப்போம், அதைத் தாண்டிச் செல்ல முடியாது என்பதுதான் என்று நான் நினைக்கிறேன். எப்படியாவது நாம் அங்கேயே சிக்கிக் கொள்வோம், அதில் சரிந்து விடுவோம். அது நம்மை மீண்டும் எழுந்து முயற்சிக்க அனுமதிக்காது. தவறுகளைச் செய்வதற்கான பயம் எனக்கு மிகவும் இருந்ததால் நான் இதை உண்மையில் கண்காணிக்க வேண்டியிருந்தது.
அதனால், எனக்குள் ஏற்படும் எந்த வகையான அவமானகரமான சறுக்கல்களையும் நான் எதிர்கொண்டு, அந்த உள் தடைகளைத் தாண்டிச் செல்ல என்னைச் சுற்றியுள்ள கருவிகளைப் பெறுவதற்கு, நான் உண்மையிலேயே விடாமுயற்சியுடன் அர்ப்பணிப்புடன் இருக்கிறேன். எனக்கு சில மிகவும் சங்கடமான தருணங்களும், எல்லா வகையான விஷயங்களும் இருந்திருக்கின்றன.
ஆனால் அந்த விஷயங்கள் இறுதித் தடைகளாக இருக்க வேண்டிய அவசியமில்லை, மாறாக உண்மையில் நம் வேடிக்கையான ஏழைகள் மீது இன்னும் அதிக இரக்கத்திற்கான நுழைவாயில்களாக இருக்கலாம் என்பதை உணர்ந்துகொள்வது. பின்னர் அவை சிறந்த மருந்தாகவும், பின்னர் மற்றவர்களுடன் பகிர்ந்து கொள்ள கதைகளாகவும் மாறலாம், மற்றவர்களை முன்னோக்கி நகர்த்துவதற்கான மிகவும் உறுதியான செயல்பாட்டில் ஊக்குவிக்கவும், தவறுகள் அல்லது அந்த அனுபவங்கள் பற்றிய அச்சங்கள் பகிர்ந்து கொள்ளப்பட வேண்டிய நமது அற்புதமான பரிசுகளைப் பகிர்ந்து கொள்வதிலிருந்து நம்மைத் தடுக்க விடாமல் இருக்கவும் உதவும். சிறந்த கேள்வி, மோமோ.
பவி: இந்த உரையாடலில், "தீர்ப்பு" என்ற வார்த்தை அடிக்கடி வருவது எனக்குப் புரிகிறது. "ஊக்கப்படுத்துதல்" என்ற வார்த்தை, "உறுதிப்படுத்தல்" என்ற வார்த்தை. மேலும் இது உங்கள் மற்றொரு கவிதையை நினைவூட்டுகிறது, அது இந்த மகிழ்ச்சிகரமான தூண்டுதல் வரிகளுடன் தொடங்குகிறது.
நான் என் இதயத்தைத் திறந்தபோது,
கடவுள் பிசாசை முத்தமிடுவதை நான் பிடித்தேன்.
என் இதயத்தின் படுக்கையறைகளில்.
அது மிகவும் அவதூறாக இருந்தது.
இந்த அனுமானங்களை, தவறுக்கும் சரிக்கும், நல்லதுக்கும் கெட்டதுக்கும், கடவுள் மற்றும் பிசாசுக்கும் இடையிலான இந்த இரட்டைத்தன்மைகளை, கவிழ்ப்பதில் கிட்டத்தட்ட ஒரு குறும்புத்தனமான, சிலிர்ப்பூட்டும் மகிழ்ச்சி இருக்கிறது, மேலும் இது எனக்கு இந்தக் கேள்வியை எழுப்புகிறது: இந்தக் கவிதைகளை வழிப்படுத்தும் செயல்பாட்டில் நீங்கள் என்ன அனுபவித்தீர்கள்? தீர்ப்புக்கும் பகுத்தறிவுக்கும் உள்ள வேறுபாடு?
செலன்: ஓ, என்ன ஒரு அருமையான கேள்வி. தீர்ப்பு என்பது எனக்கு கிட்டத்தட்ட ஒவ்வொரு முறையும் பயத்தின் அடிப்படையிலானது என்று நான் உணர்கிறேன். அது உள்ளார்ந்த மதிப்புடன் தொடர்பிலிருந்து வருகிறது. நான் எதையாவது மதிப்பிடுகிறேன் என்றால், அது பொதுவாக நான் ஒரு தோல்வியுற்றவராக உணரும்போது நன்றாக உணரவும், எப்படியாவது என்னை ஒழுக்க ரீதியாக நீதிமான் அல்லது நல்லவராகக் காட்டவும் முயற்சிப்பதாகும். இது பொதுவாக ஏதோ ஒரு வகையில் எனக்கு சாதகமாக இருக்கும் ஒரு கோட்டை வரைகிறது. அது உண்மையில் பாதுகாப்பற்றதாகவும், பற்றாக்குறையாகவும், துண்டிக்கப்பட்டதாகவும் உணருவதிலிருந்து உருவாகிறது, அதேசமயம் பகுத்தறிவு - இது ஞானத்தின் இந்த அனுபவத்தின் ஒரு பகுதியாகும், நான் நினைக்கிறேன், நாம் கொண்டிருக்கும் நம்பமுடியாத உள் வழிகாட்டுதல் அமைப்புக்கு உணர்திறன் வளரும்போது அது உண்மையில் எழுகிறது. பகுத்தறிவு என்பது ஒரு பெரிய கருப்பொருள், ஆனால் அது நமது உள் ஞானத்தைக் கேட்டு அதற்கேற்ப பின்பற்றுவதோடு தொடர்புடையது என்று நான் நினைக்கிறேன்.
பவி: ஆமாம். நான் கேட்கும் விதத்தைப் பார்த்தால், அது உள்ளிருந்து வெளியே மலர்ந்து கொண்டிருக்கும் ஒரு கருத்து போலவும், திணிக்கப்பட்ட ஒன்று போலவும் இருக்கிறது.
செலன்: ஆமா. அழகா இருக்கு.
பவி: எந்த தீர்ப்பும் அழகான விஷயமல்ல என்றாலும், எந்த பகுத்தறிவும் நம்மை சில மோசமான இடங்களுக்குள் கொண்டு செல்ல முடியாது என்பதால் இது முக்கியமானதாக உணர்கிறது. மேலும் உங்கள் கவிதைகளில் தீர்ப்பை விட பகுத்தறிவு இருப்பதாக நான் நினைக்கிறேன்.
செல்லன்: மிக்க நன்றி.
பவி: உங்கள் சிறு குழந்தையாக உங்கள் கவிதைகளை உங்கள் அம்மா படியெடுத்த விதத்தைப் பற்றி ஆர்வமாகவும், நெகிழ்ச்சியாகவும் இருந்த இரண்டு வெவ்வேறு கேட்போரிடமிருந்து எங்களுக்கு இரண்டு கேள்விகள் வந்தன. அந்தக் கவிதைகள் இன்னும் எங்காவது இருக்கிறதா என்று அவர்கள் யோசித்துக்கொண்டிருந்தார்கள். அவை எப்போதாவது வெளியீட்டு உலகின் வெளிச்சத்தை எட்டுமா என்று.
செலன்: ஓ, அது ரொம்ப அழகா இருக்கு. ஆமா, என் அருமையான அம்மா. ஒவ்வொரு இரவும் அவங்க எனக்கு மனசுல இருந்து ஜெபிக்கிற சூழலை உருவாக்குவாங்க -- நான் சின்ன வயசுல இப்படித்தான் செய்யணும்னு ஆசைப்பட்டேன். அவங்க எழுதி வச்சிருந்த இந்த மூணு வயசு மாயக் கவிதைகளை நான் வாயில கொட்டுவேன். அவங்களும் எழுதி வச்சிருந்தாங்க. எனக்கும் அவங்க இருந்தா நல்லா இருந்திருக்கும்னு ஆசைப்பட்டாங்க. அவங்க எனக்கு ஒருத்தரை அனுப்பியிருக்காங்க. நேத்து ராத்திரி அவங்ககிட்ட இருந்தா சுவாரஸ்யமா இருக்கும்னு நினைச்சேன், ஆனா நான் அதைப் பெற மறந்துட்டேன். அதனால, அதுவும் ஒருத்தர் இருக்காரு. அவங்ககிட்ட இன்னும் நிறைய இருக்கலாம். நான் அவங்ககிட்ட அதைக் கண்டுபிடிக்கச் சொல்றேன், இன்னைக்கு என் ஃபேஸ்புக் பக்கத்துல ஷேர் பண்றேன். நீங்க என் பேரை மட்டும் வச்சு அதைக் கண்டுபிடிக்கலாம், நீங்க விரும்பினா அங்கயும் கண்டுபிடிக்கலாம்.
பவி: ஆமா, அது அற்புதம். அந்தக் கேள்விகள் ரெபேக்கா மற்றும் ஷீலாவிடமிருந்து வந்தவை.
பின்னர் கிறிஸ்டினாவிடமிருந்து இன்னொரு கேள்வி எழுகிறது, அவர் கூறுகிறார், "உங்கள் மனதில் பாதுகாப்பு மற்றும் அமைதிக்கான இடத்தை உருவாக்குவது பற்றி நீங்கள் குறிப்பிட்டுள்ளீர்கள். பயம் மற்றும் கவலையைச் சுற்றி வரும் வலுவான உணர்வுகளுடன் நான் பணியாற்ற முயற்சித்து வருகிறேன், மேலும் அந்த பாதுகாப்பான இடத்தை உருவாக்கி, என் உடலின் இந்த பகுதிகளிடம் கருணை காட்ட விரும்புகிறேன், இதனால் நான் குணமடைந்து என் பரிசுகளைப் பகிர்ந்து கொள்ள முடியும். அந்த செயல்முறை உங்களுக்கு எவ்வாறு வேலை செய்தது?"
செலன்: ஓ, என்ன ஒரு நல்ல கேள்வி. ஆமா. சரி, இந்த உணர்வுகளுக்குள் செல்ல எனக்கு நிறைய உதவி தேவைப்பட்டது. இது ஒரு அறியப்படாத பயணம் என்பதால் உள்ளே செல்வதில் நமக்கு நிறைய பாதுகாப்பு வழிமுறைகள் உள்ளன. இது மிகவும் பயங்கரமாக உணர முடியும். எனவே அது கடினமாக இருந்தது என்பதை நான் மதிக்க விரும்புகிறேன், எந்த அளவிற்கு எதிர்ப்பு இருந்தாலும். ஞானம் இருந்தது, ஏனென்றால் நமக்கு நம்மைச் சுற்றி ஆதரவு தேவை. நமக்கு சரியான கருவிகள் தேவை. நம்மை வழிநடத்த நமக்கு புத்திசாலித்தனமான உதவியாளர்கள் தேவை. அசாதாரணமான சில நம்பமுடியாத கருவிகள் மற்றும் பயிற்சியாளர்களைக் கண்டுபிடித்தது எனக்கு மிகவும் அதிர்ஷ்டம். அவர்கள் இல்லாமல், என்னால் அதைச் செய்ய முடிந்திருக்காது. எனவே எனக்கு ஹிப்னோதெரபி உண்மையில் எனது முக்கிய கருவியாக இருந்து வருகிறது, இது எனக்குள் ஒரு பாதுகாப்பான சூழலை உருவாக்கியது, இந்த பழைய வலிகள் அனைத்தையும் நான் முற்றிலும் ஆராய முடியும் என்று உணர்ந்தேன். இப்போது அது ஒரு பயங்கரத்தை விட ஆர்வமாக மாறியது. பின்னர் சில கருவிகள் அந்த சோமாடிக் மட்டத்தில், சில ஆற்றல் வேலைகளில் மற்றும் அது போன்ற பல்வேறு குணப்படுத்தும் முறைகளில் அதிகமாக வேலை செய்துள்ளன.
எனவே உதவி தேடுவதை நான் மிகவும் வலியுறுத்துகிறேன், ஏனென்றால் இந்த வலிகள் பெரும்பாலும் குழந்தைப் பருவத்திலேயே வேரூன்றியுள்ளன, அப்போது நமக்கு வலியின் அனுபவம் மட்டுமல்ல, அதற்கு மேல் நாம் மிகவும் உதவியற்றவர்களாகவும் உணர்கிறோம். எனவே நாம் அதற்குள் செல்ல முயற்சிக்கும்போது அந்த உதவியற்ற தன்மை செயல்படுத்தப்படலாம், மேலும் நாம் உண்மையில் ஒரு பயமுறுத்தும் குழந்தை நிலைக்குள் நுழைய முடியும். எனவே நமக்கு உண்மையில் இந்த அழகான இணை-ஒழுங்குபடுத்தும் ஆதரவு பெரும்பாலும் மற்றொரு உயிரினத்தின் தேவை, மேலும் அது உங்களுக்கு உண்மையாக இருந்தால், அதற்கான தேவையை உண்மையிலேயே சொந்தமாக்கிக் கொள்ளுங்கள், அதை நீங்களே அனுமதிக்கவும். உங்களுக்கு சரியான நபர்களைக் கண்டுபிடிக்கவும், குணப்படுத்துதல் மற்றும் மாற்றத்தின் மிக ஆழமான செயல்முறைக்கு அனைத்து சரியான கதவுகளும் திறக்கப்பட வேண்டும் என்றும் நான் ஒரு பிரார்த்தனை செய்வேன்.
பவி: உங்கள் பதிலிலும், உங்கள் பெரும்பாலான வேலைகளிலும், ஒருவித முரண்பாடான நாடகம் உள்ளது, மேலும் நீங்கள் இப்போது பேசியது பாதுகாப்புக்கும் பாதுகாப்புக்கும் இடையிலான இந்த முரண்பாட்டைப் பற்றி பேசுகிறது.