Bahá’u’lláhova väzenská cela. Bol väznený roky. Z nejakého dôvodu som sa naozaj tešil na návštevu tejto cely viac ako na akékoľvek iné miesto. Dostali sme sa tam a bol búrlivý deň a ja som mal v srdci hlbokú túžbu byť v tejto väzenskej cele sám.
Mali sme čas na modlitbu a meditáciu a ja som bol s touto skupinou a títo ľudia mali takéto modlitebné stretnutia. Mohli sa tam usadiť hodinu a pol alebo tak nejako. A ja som nemal takúto schopnosť sústredenia, takže som si myslel, že nemám šancu byť sám.
Všetci sme vošli do tejto miestnosti, asi 40 ľudí, do tejto väzenskej cely. A ja som mal taký nezvyčajný zážitok, že som nikdy nič podobné nezažil. Len som na pár sekúnd zavrel oči a potom som ich otvoril. Všetci už opustili väzenskú celu, dvere boli zatvorené a ja som nepočul žiadny rozruch ani nič podobné, v dosť malom priestore so 40 ľuďmi. Bolo to také neskutočné. Áno, a dvere boli zatvorené. Rozhliadol som sa okolo seba a okamžite som mal to, čo by som povedal, že bol najhlbší zážitok môjho života. Nezdá sa mi vhodné povedať, že som počul hlas. Bolo to skôr, akoby som zažil hlas v každej bunke svojho tela, ktorý som považoval za Bahá’u’lláhov hlas. A povedal: „Poďme tancovať.“ Bol to tento neuveriteľný zážitok otvorenia sa.
V poézii používame skratky na označenie vecí, ktoré znamenajú oveľa viac, než sa hovorí. Je to ako keby tieto špecifické kombinácie slov boli ako kód na odomknutie oveľa viac. A tak som sa cítil. Dalo mi to povolenie, toto milujúce autoritatívne povolenie, vzťahovať sa k Bohu a k mojej duchovnej ceste pravdivým, čestným, otvoreným a dynamickým spôsobom, ako tanec, a nie pochod „malo by byť“ a perfekcionizmu.
Zažila som neuveriteľný katarzný proces hlbokého, hlbokého extatického smútku a potom smiechu. A potom som jednoducho začala spievať a cítila som sa ako radostné znovuzjednotenie s mojím najhlbším ja a dušou. A v tej chvíli som tiež vedela, že jedného dňa budem mať zbierku básní s názvom Let Us Dance!
Takže to je názov tejto knihy. Poďme tancovať: Potkýnanie a vírenie s milovaným . A potom, ani netýždeň po návrate z tej púte, tento zážitok „Páni!“ otvoril tento poetický tok úplne novým spôsobom. Bol to jednoducho mimoriadny zážitok.
Mark: Jeden z citátov, ktoré používate – myslím, že v spodnej časti niektorých vašich e-mailov – je od Bahá’u’lláha a milujem ho, pretože tak úzko súvisí s pozvánkou „Poďme tancovať“. Je to „More radosti túži dosiahnuť tvoju prítomnosť“, čo znie ako pozvanie k tancu. A vy ste toto pozvanie tak slávne prijali. Chcel by som sa spýtať, či by ste sa s nami mohli podeliť o báseň, ktorá odkazuje na Bahá’u’lláha, ale aj na Mohameda, Mojžiša, Krišnu, Budhu a mnoho ďalších.
Chelan: Našťastie, Mark. Áno. Dobre. Tento sa volá „Priblížte sa k smädnému“.
V poslednej dobe sa modlím k Mohamedovi, Mojžišovi, Krišnovi, Budhovi,
Bahá'u'lláh , Zoroaster, Ježiš.
Prečo byť vyberavý?
Prosím akýkoľvek zdroj pravej lásky a veľkej radosti, aby mi hodil toľko kostí, koľko len bude môcť.
Niekedy sa modlím k Mozartovi, Bachovi alebo Galileovi, aby naliali hudbu
alebo hviezdy cezo mňa.
Často sa modlím k Táhirih, veľkej perzskej poetke a feministke z 19. storočia, ktorá si pri oslovovaní mužov dávala dole závoj a bola zavraždená pre pravdu vo veku 38 rokov.
Jej posledné slová boli: „Môžeš ma zabiť, kedykoľvek chceš, ale nikdy nezastavíš emancipáciu žien.“
Často požiadam Hafiza o tanec a spolu si zatancujeme tie najpoetické víry.
Niekedy požiadam Rúmiho, aby mi natrhol starodávnu, večne kvitnúcu ružu a ja jej vôňu rozdrvím na stránku.
Som zaľúbená do Khalila Gibrana a prosím ho, aby mi posielal inšpiratívne ľúbostné odkazy.
Modlím sa k Joanke z Arku a Einsteinovi za zlé nápady a skvelé nápady.
Inšpirácia nie je elitárska.
Neexistuje múza, ktorá by bola tabu.
Žiadny génius, ku ktorému by si nemal pristúpiť a požiadať ho, aby bol tvoj.
S tým, čo dostanete z modlitby, nie sú žiadne problémy s autorskými právami.
Nikto si nenárokuje určité frekvencie svetla.
Ó, úpenlivo pros, nech sú ti zverené hlavné kľúče, ktoré otvárajú všetky srdcia, aby tvoj obzvlášť potrebný štýl vyjadrovania mohol otvoriť nové brány krásy očiam sveta.
Stretol sa so všetkými veľkými mŕtvymi básnikmi, mysliteľmi, milencami, umelcami, vodcami pravdy.
Stále chcú miesto, kde by mohli vyliať svoj úžas do sveta.
A ty si dôstojná loď.
Je to otvorený bar na oblohe.
Priblížte sa smädní a opýtajte sa.
Mark: Páni. Som ako jednotónové piano. Páni. Páni. Páni. Myslím, že toto je jeden z prvých razov, čo som narazil na slovo „zlý“ a drsný sudca môjho textového editora ho podčiarkol. V zmysle: „To nie je slovo. Toto sa nemôže použiť.“ Áno, tak rýchlo nám dochádza čas. Nemôžem tomu uveriť. Sme len v polovici všetkého, čo sme chceli načrtnúť.
Takže, Preeta, ak si môžeš zaradiť „Najhoršiu vec“, prejdeme k nej po tejto ďalšej diskusii a možno si Chelan prečíta ešte jednu predtým.
Chelan : Perfektné.
Mark : Takže v 21 rokoch, tieto prelomy, a teraz už uplynulo 12 rokov, a opravte ma, ak sa mýlim, ale poézia počas toho obdobia prichádzala prakticky nepretržite. A niekedy až príliš rýchlo na to, aby sa to dalo zaznamenať, keď ste museli svojej múze povedať: „Spomaľ. Nechaj ma to spracovať,“ alebo „Odíď na chvíľu preč.“ Ale s tým všetkým je prepojená aj táto hravá ochota experimentovať so životom toľkými rôznymi spôsobmi. Takže by ste sa možno mohli podeliť o niektoré ďalšie experimenty po tej „zlej básni denne“, ktoré sa objavili, a jednoducho tak, ako sa v dnešnej dobe poézia pre vás stále objavuje.
Chelan: Hmm, úžasné. Ďakujem, Mark. Áno. Takže áno, bolo to asi 12 rokov, kedy sa mi takto tvorili básne. A mal som naozaj veľkú zbierku a mojou najhlbšou nádejou, ktorá sa mi zdala ako fantázia, bolo vydať svoje knihy a podeliť sa o ne so svetom. Stále som však mal veľa rán týkajúcich sa ľudských vzťahov. Mal som hlboké vzťahy s duchom a vecami, ale stále som bol dosť neistý, čo sa týka mojich vzťahov s inými ľuďmi. A veľmi som sa bál podeliť sa o svoju prácu na väčšej úrovni, pretože som si naozaj nebol istý, ako ju ostatní prijmú.
Takže potom sa v roku 2020 v podstate stala séria okolností, ktoré vo mne skutočne aktivovali tento proces, po ktorom už nebolo cesty späť. A uvedomil som si: „Bože môj, už to ideme.“ Cítil som sa ako keď voda pred vodopádom tečie rýchlejšie, akoby som sa k niečomu blížil. A bol som vydesený na smrť. Bolo to najzraniteľnejšie, čo som kedy urobil, priznať si, že musím publikovať svoju poéziu. Jediné, čo mi naozaj pomohlo to urobiť, pretože som mal takú horu desivých predpokladov, bolo experimentovať: možno, len možno, moje obmedzujúce predpoklady nie sú pravdivé. A ako sa budem posúvať vpred, viete, pokúsim sa to zarámovať ako experiment, aby som sa dostal z tohto binárneho systému úspech-neúspech a posunul sa vpred. Takže som mal jednoducho, áno, horu obmedzujúcich predpokladov. Bože môj.
A potom som si kúpil aj pár mojich starých obľúbených kníh, poéziu Hafiza-Daniela Ladinského, hlavne preto, aby som sa pozrel na formátovanie, pretože som si knihy vydával sám a chcel som sa inšpirovať formátovaním. A hneď ako som tie knihy otvoril, dostal som ďalšie postrčenie, ktoré sa veľmi podobalo na to pôvodné postrčenie z môjho hlbokého vnútra s experimentom „Povedz ‚Páni!‘“. A bolo to postrčenie urobiť modlitebný experiment. Tak som sa rozhodol, že pôjdem na nočnú prechádzku a len sa porozprávam s mojím obľúbeným mŕtvym básnikom Hafizom a opýtam sa ho, či má na začiatok nejakú inšpiráciu, a uvidím, čo sa s tým stane. Tak som to urobil. Urobil som si naozaj lahodnú šálku horúcej čokolády, aby to bolo ešte zábavnejšie. A len som chodil na nočné prechádzky a rozprával sa s Hafizom a inšpirácia začala prúdiť tak prudko, že áno, stala sa mi nepríjemnosťou v živote.
A potom to bolo také pozoruhodné, výsledky tohto experimentu, zistenia, že som to potom posunul o krok ďalej a začal som žiadať Hafeza o pomoc s propagáciou. Povedal som mu, že nechcem, aby to pre neho bolo záťažou – príliš veľa práce. Požiadal som ho, aby oslovil všetkých priateľov v duchovnom svete a všetkých ľudí na tomto svete, ktorí by mi mohli pomôcť, pretože som úprimne a z miesta skutočnej radosti, lásky a krásnej túžby chcel, aby sa táto kniha dostala k ľuďom. Robil som to každý večer.
Tri týždne po začiatku tejto cesty, tri týždne po vydaní tejto knihy s názvom Susceptible to Light (Citlivý na svetlo) , mi prišiel do schránky e-mail. Z ničoho nič, ako básnik vydávajúci knihy sám, ktorý nemá žiadne väzby na vydavateľský svet ani na žiadne veľké mená, som dostal tento e-mail od Daniela Ladinského, ktorý preložil Hafizovu poéziu v angličtine a spopularizoval meno Hafiz široko-ďaleko. Povedal mi len: „Našiel som vašu knihu. Gratulujem.“ A ja som mu porozprával celý tento príbeh a podelil sa s ním o báseň, ktorá ma Hafiz obzvlášť inšpirovala. A on povedal: „Páni, toto je také zvláštne. Som samotársky básnik. Nikdy sa s nikým nestretnem. Myslím, že ma Hafiz nasmeroval k vám. A myslím si, že by sme mali spolupracovať na vydaní knihy.“
Nakoniec napísal predslov k tejto knihe a, bože môj. V tej chvíli to však bolo, akoby sa mi vytiahol kozmický korok, keď som od neho dostal tento e-mail do svojej schránky. Je to môj najobľúbenejší básnik všetkých čias a moja hlavná inšpirácia, ale v skutočnosti viac než čokoľvek iné to bol tento experiment s modlitbou -- otvoril mi úplne nový svet možností a aktivoval toľko úžasu a nadšenia. Áno.
Mark : Chcel by som sa spýtať, či by si si mohla prečítať „ Niekedy sa moja duša cíti byť vo veľkom exile “ a potom sa budeme venovať najčastejšiemu vyhľadávaniu na Googli „Chelan Harkin, Najhoršia vec“ a ako k tomu došlo. Takže, Preeta, keď si to prečíta, možno by si mohla spustiť video o tom.
Chelan : Dobre. Výborne. Toto bola veľká zábava, všetci. Užil som si každú minútu.
Mark : Je to príliš krátke. Mal som toľko vecí, ktoré som s tebou chcel prebrať, že by sme sa tomu museli venovať hodinu; ale naozaj chcem vzdať hold poslucháčom, ktorí ti majú otázky, aby si s nimi mohol komunikovať.
Chelan : Fantastické, fantastické. Dobre. Takže táto báseň sa volá „Vlasť duše “.
Niekedy moja duša
cíti sa sám
byť vo veľkom exile
zo svojej domoviny
ale potom si spomeniem
môj materinský jazyk
je poézia
moje srdce tak plynulo bije,
jeho dialekt,
smiech a slzy
môj druhý rodný jazyk
vstáva skoro
chváliť všetky veľké veci
slnko dopadá na.
Moja národná pieseň
je gejzírom radosti
zasiahnuť najvyššie tóny
extázy
a prelomenie každého skleneného stropu
v mysli
ktorá kedysi uväznila Boha vo vnútri.
Mojou hymnou je temperamentný sprievod lásky
čo veselo pochoduje z môjho srdca
k tvojmu,
Moje náboženstvo je rozviazanie
starých uzlov
ktoré kedysi držalo moju dušu pripútanú
k tuhosti a malosti
a moja doktrína
je to, čo príde potom
keď je duša v plnom rozsahu
pohyb je obnovený.
Mojou vlajkou je každá nálada
mesiaca
ktorá odráža najhlbšie vnútro môjho srdca,
Mojím pôvodom je zbierka
žiarivosti
z rannej rosy
prenášané steblami trávy
keď bdia
v tichej úcte
byť súčasťou dedičstva každého rána
takéhoto úžasu.
Moja DNA sú zašifrované ľúbostné odkazy
napísané svietiacim atramentom
z hviezd,
Moja duša je starodávne dedičstvo
ľúbostných piesní od Boha
a nech už tu robím čokoľvek
má väčšinou čo robiť
so sľubom vernosti
k tejto slávnej hymne.
Čokoľvek tu robím
má väčšinou čo robiť
s vyjadrením mojej oddanosti
pre rodisko bez hraníc
hlboko v mojej hrudi
kde krása znova a znova
nadýchne sa prvýkrát.
Mark : Páni. Také krásne.
Chelan : Ďakujem, Mark.
Mark: Preeta, mohla by si prevziať…? Tak a je to. Ďakujem.
[hrá hudba z violončela]
Chelan [prehráva sa video]:
[Báseň nájdete tu .]
Najhoršia vec, ktorú sme kedy urobili
bol Boh umiestnený na oblohe
mimo dosahu ťahajúc božstvo
z listu,
preosievajúc sväté z našich kostí,
trvajúc na tom, že Boh nepraská od oslňovania
cez všetko, čo sme vytvorili
ťažký záväzok vnímať ako obyčajný,
zbavenie sa posvätného zo všetkých strán
umiestniť oblačného muža inde,
vytrhávajúc blízkosť z tvojho srdca.
Najhoršia vec, ktorú sme kedy urobili
vzal si tanec a pieseň
z modlitby
nechal to sedieť rovno
a prekríži si nohy
odstránil to z radosti
zotrel si boky,
jeho otázky,
jeho extatické kvílenie,
jeho slzy.
Najhoršia vec, ktorú sme kedy urobili, bolo predstierať
Boh nie je najjednoduchšia vec
v tomto vesmíre
dostupné každej duši
v každom nádychu.
Mark: Ďakujem, Preeta. Takže tá báseň, ktorú si práve počúvala, sa volá „Najhoršia vec“ a Chelanin básnický prejav skutočne vybuchol do vesmíru. Jedného rána sa zobudila po tom, čo ju zdieľala na Facebooku, a počet zdieľaní astronomicky vzrástol. Normálne dostane 5 alebo 10 lajkov/zdieľaní a zrazu to bolo niečo ako, neviem, 20, 30 000 alebo tak nejako.
A tak je to len jeden z krásnych spôsobov, akým vesmír podporil jej prácu a odzrkadlil sa. Takže odovzdám mikrofón Pavi, aby zodpovedala niektoré otázky, alebo ich možno položila. Je to pre teba, Pavi.
Pavi Mehta: Ďakujem vám obom. Bolo také krásne len tak sledovať priebeh tejto konverzácie. Mala taký prirodzený priebeh a začnem vlastnou otázkou a potom začnem odovzdávať niektoré otázky od poslucháčov. Už ich je niekoľko.
Len som si pri počúvaní rôznych básní, ktoré už boli zdieľané, myslela, že do tvojho písania, Chelan, vnášaš veľa z tela – srdce, boky, dych a spôsoby, akými sme telo spútali. A zaujímalo by ma, aký je tvoj vzťah k múdrosti tela a ako počas tohto procesu dozrela?
Chelan: Och, aké fantastické -- znelo to, akoby si pri tom recitoval jednu z mojich básní. Áno, preboha. No, ďakujem. Skvelá otázka. Takže počas tejto úvodnej hypnoterapeutickej skúsenosti, do ktorej sme sa príliš nezachádzali, som sa konečne cítil bezpečne, vytvoril som taký komplexný zážitok bezpečia a pokoja v mojej nervovej sústave, že moje vedomie sa skutočne dokázalo dostať z pascí mojej mysle a usadiť sa v, no, oveľa hlbšom spojení so sebou samým, ktoré bolo viac spojené s telom ako s mysľou.
A táto cesta bola všetkým, čo mi pomohlo prehĺbiť a ponoriť sa do môjho vedomia, a tak často pre mňa poézia prúdi po hlbokom plači. Cítim, že to skutočne uvoľňuje priechod, vytvára kanál, ktorým môže poézia prejsť. Takže to naozaj cítim ako veľmi stelesnený zážitok.
Tiež pri písaní sú chvíle, keď sa zamýšľam, či by to malo byť toto alebo tamto slovo? A naozaj počúvam svoje telo a ak to nie je správne slovo, dôjde ku skráteniu, a ak áno, k otvoreniu. A tak tieto básne v skutočnosti len sledujú tieto otvorené energetické priestory a zapisujú informácie, ktoré tam sú.
A tiež, áno, naozaj dúfam, že tieto básne skutočne prenášajú energiu, ktorá funguje na úrovni somatickej skúsenosti a dokáže uvoľniť energie. Takže si naozaj vážim, že ste sa na to naladili, pretože môj proces je veľmi stelesnený a to je tiež moja veľká nádej.
A aj za hranicami tela – naše telo je tento neuveriteľný energetický chrám vedomia a keď tieto energie odomkneme, môžeme sa skutočne spojiť s niečím, čo je tak veľmi za nami samými.
Pavi: Je to krásne. Pretože som práve premýšľala o -- vybrala som tieto verše z jednej z vašich básní: začína sa slovami: „Neviem rozlíšiť medzi jadrom toho, čo sa hovorí v Novom zákone, a Starom zákone...“
Chelan: Áno.
Pavi [číta]:
Celé Písmo mi pripadá ako šípy
ukazujúc dovnútra.
Ale môžem ti povedať, aký je to pocit
keď mi Boh lezie po chrbtici
alebo keď zapáli oheň v mojom srdci
aby sa na nej zohriala.
Poznám úder jej kladiva
keď v mojom vnútri povie „nie“
Alebo keď jej „áno“ otvorí zátku v mojej duši
a ona pije a pije.
Naozaj oceňujem ten hlboký spôsob, akým je telo zahrnuté a dovolené mu prehovoriť.
Chelan: Pekné. Áno. A ďakujem. A naozaj, ďalšou nádejou je jednoducho vytvoriť most pre ľudí, aby zažili život, seba samého a spiritualitu, ktorá nie je čisto koncepčná, ale o ktorú sa možno skutočne oprieť, aby nám poskytla skutočnú podporu, viete, v našich trápeniach a tiež aby odomkla radosť a podobne, takže áno. Ďakujem veľmi pekne.
Pavi: Máme otázku od jedného z našich poslucháčov, či existujú nejaké konkrétne podmienky, ktoré sú priaznivejšie pre to, aby sa cez teba preniesla poézia. Existuje nejaká vnútorná príprava, príprava na život alebo fyzický priestor? Snažíš sa dostať do otvoreného priestoru, alebo sa to samo od seba stane?
Chelan: Áno. Skvelá otázka. Ďakujem veľmi pekne za otázku. Takže si nikdy nesadnem a nepíšem. Či už je to v dobrom alebo v zlom, nemám žiadny organizovaný, štruktúrovaný čas na písanie. V skutočnosti je mojou hlavnou konzistentnou praxou, alebo je to skôr životný štýl, jednoducho to, že keď cítim, že vo mne vzniká bolesť, snažím sa jej venovať. Vytvoril som si vzťah s vedomím, že je to niečo, čo si mám dávať na starosť, a je to pre mňa dar, aby som to hlbšie pochopil a že je tam viac seba samého, ktorému treba porozumieť, a viac energie a životnej sily. A keď sa k tomu vzťahujem s láskou, je to kľúč k tomu, aby sa to otvorilo do pohybu energie, a nie len do zaseknutého, stiahnutého miesta vo mne. A potom, keď sa nepohybujem okolo týchto prekážok zaseknutej energie vo mne, vtedy prúdi a otvára sa tento tvorivý tok, ak to dáva zmysel.
Takže to je naozaj môj jediný zámer, ale inak sa veci jednoducho náhodne vyskytujú, keď si vynaložím úsilie, aby som bol v tom otvorenejšom priestore.
Pavi: To je výrečná odpoveď. Julian sa pýta: „Zaujímalo by ma, ako sa vyrovnávaš so strachom z úspechu. Jedna z básní T. S. Eliota má verš: ‚Ako sa opovažujem narúšať vesmír.‘ To ma prehovára, asi som citlivý človek, ale mne to jednoducho príde normálne. A myslím si, že by si mohla vedieť, čo tým myslím. Máš na to odpoveď? Ako mám tú odvahu ukázať ostatným, čo dokážem?“
Chelan: Och, to je taká fantastická otázka. Takže jeden z mojich hlbokých strachov alebo predpokladov bol, že budem pôsobiť grandiózne alebo niečo také, alebo že si budem myslieť, že som príliš výnimočná, alebo že si ostatní ľudia budú myslieť, že si to myslím, keď pridám túto poéziu. Takže s tým som sa musela stretnúť – so strachom z úspechu. A tiež, spolu s tým, som pracovala s týmto strachom zo skutočného žiadania o to, čo chcem. V skutočnosti naozaj chcem byť úspešná. Chcem, aby to bolo finančne životaschopné, aby som sa tomu mohla venovať na plný úväzok, aby to bolo udržateľné.
Hlboko sa teším z rozširovania vzťahov a táto poézia sa takmer zdá byť vlastná. Naozaj chce osloviť ľudí, s ktorými sa spojí a pre ktorých niečo urobí. A tak je v nej skutočne hlboká, úprimná túžba po tom, čo by ste takto nazvali úspechom alebo expanziou.
Väčšinou som sa musel potýkať s prekážkami, ktoré ma bránili v tom, aby som si to osvojil. A potom, keď som oslovil ľudí, požiadal ich o pomoc alebo nadviazal kontakty a prekonal množstvo prekážok, zbavil som sa myšlienky, že robiť to znamená byť arogantný, keď je to v skutočnosti len obhajoba našej radosti. A keď sa s tým dokážeme spojiť a uvoľniť to, vtedy spočíva udržateľnosť. Vtedy rezonuje a odomyká radosť iných ľudí. Takže bolo potrebné veľa prehodnotiť to. Dúfam, že to odpovie na tvoju otázku, Julian.
Pavi: Máme ďalšiu otázku od Momo, ktorá sa pýta: „Čo sa stane v momente veľkej zdanlivej ľudskej „chyby“, ktorá pre vás vedie k veľkej strate? Zažili ste takýto šok? Máte báseň alebo nejaký spôsob reakcie na to, keď zničíte niečo, čo ste považovali za veľmi cenné a s čím ste sa cítili úplne spojení, kvôli šialenej chybe, ktorú ste sami spôsobili? Niečo podobné sa mi dnes stalo. Takže preto táto otázka.“
Chelan: Och, aké zaujímavé. Aká zaujímavá otázka. Nuž, s každou básňou, ktorú vydám, vždy, keď sa objavím, vrátane tohtoraz, vždy existuje riziko: „Och, možno tentoraz alebo táto báseň bude momentom pádu. Toto bude tá veľká chyba, ktorá zničí všetko, čo bolo postavené.“ To je vždy možnosť, ktorá sa vo mne cíti veľmi živá.
Ale tiež si myslím, že náš skutočný strach z robenia chýb spočíva v tom, že sa stretneme s nepríjemnými emóciami, ktoré nebudeme schopní prekonať. A že sa tam nejako zasekneme a zrútime sa do toho. A to nám nikdy nedovolí vstať a skúsiť to znova. Naozaj som to musel sledovať, pretože som sa toho veľmi bál – robiť chyby.
Takže som sa naozaj zaviazal k neústupnej oddanosti akýmkoľvek ponižujúcim chybám, do ktorých sa dostanem, aby som získal nástroje na prekonanie týchto vnútorných prekážok. Zažil som niekoľko veľmi trápnych chvíl a všelijaké podobné veci.
Ale uvedomenie si, že tieto veci nemusia byť nevyhnutne konečnými prekážkami, ale v skutočnosti môžu byť vstupnou bránou k ešte väčšiemu súcitu s naším veselým úbohým ja. A potom sa môžu stať skvelým liekom a príbehmi, o ktoré sa neskôr môžeme podeliť s ostatnými, ktoré povzbudia ostatných v odolnejšom procese posunu vpred a nedovolia, aby nám strach z chýb alebo tieto skúsenosti bránili v zdieľaní našich úžasných darov, ktoré sú určené na zdieľanie. Skvelá otázka, Momo.
Pavi: A pripadá mi, že v tomto rozhovore sa často objavuje slovo „súd“. Slovo „povzbudzovanie“, slovo „potvrdenie“. A pripomína mi to vašu ďalšiu báseň, ktorá sa začína týmito príjemne provokatívnymi veršmi.
Keď som otvoril svoje srdce,
Prichytil som Boha, ako bozkáva diabla
v spálňach môjho srdca.
Bol to poriadny škandál.
A je v tom takmer tá šibalská, vzrušujúca rozkoš v búraní týchto predpokladov, týchto dualít medzi nesprávnym a správnym, medzi dobrom a zlom, bohom a diablom, a to vo mne vyvoláva túto otázku: Čo ste zažili v procese vyjadrovania týchto básní? Rozdiel medzi úsudkom a rozlišovaním?
Chelan: Och, aká fantastická otázka. Mám pocit, že moje súdenie je takmer vždy založené na strachu. Pramení z odpojenia od vrodenej hodnoty. Ak niečo súdim, zvyčajne sa snažím cítiť lepšie, keď sa cítim ako porazený, a nejako sa prezentovať ako morálne spravodlivejší alebo dobrý. Vymedzuje to hranicu, ktorá ma zvyčajne nejakým spôsobom uprednostňuje. A to pramení zo skutočného pocitu neistoty, nedostatku a odpojenia, zatiaľ čo rozlišovanie – je to skôr tento zážitok múdrosti, predpokladám, že si myslím, že vzniká, keď rastieme v citlivosti k nášmu neuveriteľnému vnútornému systému vedenia, ktorý máme. Rozlišovanie je veľká téma, ale myslím si, že súvisí s počúvaním našej vnútornej múdrosti a podľa toho sa riadime.
Pavi: Áno. Myslím, že ako to vnímam ja, je to niečo ako vnímanie rozkvitajúceho zvnútra von verzus niečo, čo je vnútené.
Chelan: Áno. Krásne.
Pavi: A zdá sa to dôležité, pretože hoci žiadny súd nie je krásna vec, žiadny rozlišovací spôsob nás nedostane na niektoré zložité miesta. A myslím si, že tvoje básne majú v sebe skôr rozlišovací spôsob než súdenie.
Chelan: Ďakujem veľmi pekne.
Pavi: Máme niekoľko otázok od dvoch rôznych poslucháčov, ktorí boli zvedaví a dojatí procesom, akým si ako malé dieťa prepisoval svoje básne s mamou. A zaujímalo ich, či tieto básne ešte niekde existujú. A či sa niekedy dostanú do sveta vydavateľstiev.
Chelan: Och, to je také milé. Áno, moja úžasná mama. Každý večer mi vytvorila prostredie, kde som sa mohla modliť zo srdca – čo som chcela robiť, keď som bola malá. Chrlila som jej tieto trojročné mystické básničky, ktoré si zapisovala. A ona to urobila. Kiežby som ich mala. Nedávno mi jednu poslala. Vlastne som si včera večer myslela, že by bolo zábavné ich mať, ale zabudla som si ich kúpiť. A tak tu je jedna konkrétna. Možno ich má viac. Poprosím ju, aby ich našla, a dnes ich zverejním na svojej facebookovej stránke. Ak chcete, môžete ju nájsť pod mojím menom.
Pavi: Áno, to je skvelé. Tie otázky boli od Rebeccy a Sheily.
A potom máme ďalšiu otázku od Christiny, ktorá hovorí: „Spomenuli ste, že si vo svojej mysli vytvárate priestor bezpečia a pokoja. Snažím sa pracovať so silnými pocitmi, ktoré sa objavujú okolo strachu a obáv, a chcela by som si vytvoriť toto bezpečné miesto a byť k týmto častiam seba láskavá, aby som sa mohla uzdraviť a podeliť sa o svoje dary. Ako vám tento proces fungoval?“
Chelan: Och, aká dobrá otázka. Áno. No, naozaj som potreboval veľa pomoci, aby som sa dokázal vžiť do týchto pocitov. Máme veľa ochranných mechanizmov, kým sa do toho pustíme, pretože je to neznáma cesta. Môže to byť naozaj desivé. A tak chcem vzdať hold tomu, že to bolo ťažké, nech už bol odpor akýkoľvek. Bola tam múdrosť, pretože naozaj potrebujeme podporu okolo seba. Potrebujeme tie správne nástroje. Potrebujeme múdrych pomocníkov, ktorí nás budú viesť. Mal som naozaj veľké šťastie, že som našiel niekoľko neuveriteľných nástrojov a praktikov, ktorí boli výnimoční. A bez nich by som to nedokázal. Takže hypnoterapia bola pre mňa skutočne mojím hlavným nástrojom, ktorý vo mne vytvoril také bezpečné prostredie, že som mal pocit, akoby som mohol absolútne preskúmať všetky tieto staré bolesti. Teraz sa to stalo skôr zvedavosťou ako hrôzou. A potom určité nástroje fungovali viac na tejto somatickej úrovni, určitá energetická práca a rôzne podobné liečebné metódy.
Takže naozaj naliehavo žiadam o pomoc, pretože mnohé z týchto bolestí majú korene v ranom detstve, keď nielenže prežívame túto bolesť, ale navyše sa cítime aj bezmocní. Táto bezmocnosť sa teda môže aktivovať, keď sa do nej pokúšame dostať a môžeme sa skutočne dostať do stavu vydeseného dieťaťa. A preto naozaj potrebujeme túto krásnu, spoluregulačnú podporu, často od inej bytosti, a naozaj si túto potrebu uvedomiť, ak je to pre vás pravda, a dovoliť si to. Len sa pomodlím, aby ste našli presne tých správnych ľudí pre vás a aby sa otvorili všetky správne dvere pre ten najhlbší proces liečenia a transformácie.
Pavi: Vo vašej odpovedi a vo veľkej časti vašej práce je taká hra paradoxov a to, o čom ste práve hovorili, hovorí o tomto zdanlivom paradoxe medzi bezpečnosťou a