Phòng giam của Bahá'u'lláh. Ông đã bị giam cầm trong nhiều năm. Tôi thực sự phấn khích, vì lý do nào đó, khi đến thăm phòng giam đó, hơn bất kỳ nơi nào khác. Chúng tôi đến đó và đó là một ngày giông bão và tôi chỉ có một mong muốn thực sự sâu sắc trong lòng là được ở một mình trong phòng giam này.
Chúng tôi có thời gian cầu nguyện và thiền định, và tôi ở cùng nhóm này, và những người này, họ sẽ có những buổi cầu nguyện liên tục. Họ có thể ngồi im trong một tiếng rưỡi hoặc lâu hơn. Và tôi không có khả năng tập trung như vậy, vì vậy tôi nghĩ rằng không có cơ hội nào tôi có thể có thời gian riêng tư.
Tất cả chúng tôi bước vào căn phòng này, có lẽ khoảng 40 người, vào phòng giam này. Và tôi đã có một trải nghiệm khác thường đến nỗi tôi chưa từng có trải nghiệm nào giống như vậy. Tôi chỉ nhắm mắt lại trong khoảng thời gian cảm thấy như vài giây rồi mở mắt ra. Và mọi người đã rời khỏi phòng giam và cánh cửa đã đóng lại và tôi không nghe thấy bất kỳ tiếng động hay bất cứ điều gì, trong một không gian khá nhỏ với 40 người. Thật kỳ lạ. Vâng, và cánh cửa đã đóng lại. Tôi nhìn xung quanh và ngay lập tức có điều mà tôi cho là, trải nghiệm sâu sắc nhất trong cuộc đời tôi. Thật không phù hợp khi nói rằng tôi nghe thấy một giọng nói. Nó giống như tôi đã trải nghiệm một giọng nói trong từng tế bào của cơ thể mình, mà tôi cho là giọng nói của Bahá'u'lláh. Và nó nói, "Chúng ta hãy nhảy múa." Đó là trải nghiệm nứt vỡ đáng kinh ngạc này.
Trong thơ ca, chúng ta sử dụng cách viết tắt để mọi thứ có ý nghĩa nhiều hơn những gì được nói ra. Nó giống như những sự kết hợp cụ thể của các từ ngữ giống như một mật mã để mở khóa nhiều hơn thế nữa. Và đó là cảm giác của tôi. Điều đó đã cho tôi sự cho phép, sự cho phép đầy yêu thương và có thẩm quyền này, để liên hệ với Chúa và hành trình tâm linh của tôi theo cách chân thực, trung thực, cởi mở và năng động, giống như một điệu nhảy hơn là một cuộc diễu hành của những điều nên làm và chủ nghĩa hoàn hảo.
Tôi đã có quá trình thanh lọc đáng kinh ngạc này của nỗi đau buồn sâu sắc, sâu sắc và sau đó là tiếng cười. Và sau đó tôi bắt đầu hát, và cảm giác như một cuộc đoàn tụ hân hoan với bản ngã và tâm hồn sâu thẳm nhất của tôi. Và trong khoảnh khắc đó, tôi biết rằng một ngày nào đó tôi sẽ có một tập thơ có tên là Let Us Dance!
Vậy đó là tên của cuốn sách này. Let Us Dance: The Stumble and Whirl with the Beloved . Và rồi chưa đầy một tuần sau khi trở về từ chuyến hành hương đó, trải nghiệm “Say 'Wow!'” này đã mở ra dòng chảy thơ ca theo một cách hoàn toàn mới. Vậy nên đó chỉ là một trải nghiệm phi thường.
Mark: Một trong những câu trích dẫn mà bạn sử dụng -- tôi nghĩ là ở cuối một số email của bạn -- là từ Bahá'u'lláh, và tôi thích nó vì nó liên quan chặt chẽ đến lời mời đó, "Chúng ta hãy nhảy múa". Đó là "Biển niềm vui khao khát đạt được sự hiện diện của bạn", nghe giống như một lời mời nhảy múa. Và bạn đã đón nhận lời mời đó một cách vinh quang. Tôi tự hỏi liệu bạn có thể chia sẻ bài thơ có nhắc đến Bahá'u'lláh, nhưng cũng nhắc đến Mohammed, Moses, Krishna, Đức Phật và nhiều người khác nữa không.
Chelan: May mắn thay, Mark. Vâng. Được rồi. Cái này có tên là "Approach Thirsty."
Gần đây tôi đã cầu nguyện với Mohammed, Moses, Krishna, Đức Phật,
Đức Bahá'u'llah , Zoroaster, Chúa Giêsu.
Tại sao phải kén chọn?
Tôi cầu xin bất kỳ nguồn tình yêu đích thực và niềm vui lớn lao nào hãy ném cho tôi thật nhiều xương.
Đôi khi tôi cầu nguyện Mozart, Bach hoặc Galileo để ông truyền âm nhạc
hoặc các ngôi sao xuyên qua tôi.
Tôi thường cầu nguyện với Táhirih, một nhà thơ Ba Tư vĩ đại và là nhà nữ quyền của những năm 1800, người sẽ bỏ mạng che mặt khi nói chuyện với đàn ông và đã bị sát hại vì sự thật ở tuổi 38.
Lời cuối cùng của bà là “Các người có thể giết tôi bất cứ lúc nào các người muốn, nhưng các người sẽ không bao giờ ngăn cản được sự giải phóng của phụ nữ.”
Tôi thường mời Hafez nhảy và chúng tôi cùng nhau thực hiện những điệu nhảy đầy chất thơ nhất.
Đôi khi tôi yêu cầu Rumi hái cho tôi một bông hồng cổ thụ nở rộ và tôi vò nát mùi hương của nó lên trang giấy.
Tôi thích Khalil Gibran và muốn anh ấy gửi cho tôi những lời nhắn tình cảm đầy cảm hứng.
Tôi cầu nguyện Joan of Arc và Einstein về sự táo bạo và những ý tưởng tuyệt vời.
Cảm hứng không phải là của riêng ai.
Không có nguồn cảm hứng nào là không thể chạm tới.
Không có thiên tài nào mà bạn không nên tiếp cận và yêu cầu được thuộc về mình.
Không có vấn đề bản quyền nào đối với những gì bạn nhận được từ lời cầu nguyện.
Không ai có thể khẳng định được tần số ánh sáng cụ thể nào.
Ôi, hãy cầu xin bất cứ ai trao cho bạn chìa khóa vạn năng mở ra mọi trái tim, rằng phong cách biểu đạt đặc biệt cần thiết của bạn có thể mở ra những cánh cổng mới của cái đẹp trước con mắt của thế giới.
Giao lưu với tất cả những nhà thơ, nhà tư tưởng, người yêu, nghệ sĩ, nhà lãnh đạo chân lý vĩ đại đã khuất.
Họ vẫn muốn có một nơi để truyền tải sự ngạc nhiên của mình đến thế giới.
Và bạn là một con tàu xứng đáng.
Đó là một quầy bar mở trên trời.
Hãy đến gần và hỏi khi bạn khát.
Mark: Wow. Tôi giống như một cây đàn piano một nốt nhạc. Wow. Wow. Wow. Tôi nghĩ đây là một trong những lần đầu tiên tôi bắt gặp từ "bad-assery" và thẩm phán khó tính của trình soạn thảo văn bản của tôi đã gạch chân nó. Giống như, "Đó không phải là một từ. Bạn không thể sử dụng từ đó." Vâng, chúng ta đang hết thời gian rất nhanh. Tôi không thể tin được điều này. Chúng ta chỉ mới hoàn thành một nửa những thứ mà chúng ta muốn phác thảo.
Vậy nên, Preeta, nếu bạn có thể xếp hàng "Điều tồi tệ nhất", chúng ta sẽ nói về điều đó sau phần thảo luận tiếp theo và có thể Chelan sẽ đọc thêm một phần nữa trước đó.
Chelan : Hoàn hảo.
Mark : Vậy là ở tuổi 21, những đột phá này, và giờ đã 12 năm trôi qua, và hãy sửa cho tôi nếu tôi sai, nhưng thơ ca đã liên tục xuất hiện trong suốt thời gian đó. Và đôi khi gần như quá nhanh để ghi lại, khi bạn phải nói với nàng thơ của mình, "Làm chậm lại. Để tôi xử lý" hoặc "Đi xa một lúc". Nhưng cũng đan xen với tất cả những điều này là sự sẵn lòng vui tươi này để thử nghiệm với cuộc sống theo rất nhiều cách khác nhau. Vì vậy, có lẽ bạn có thể chia sẻ về một số thử nghiệm bổ sung sau "một bài thơ tệ mỗi ngày" đã diễn ra và theo cách đó, ngày nay, thơ ca tiếp tục xuất hiện đối với bạn.
Chelan: Ừm, tuyệt vời. Cảm ơn, Mark. Vâng. Vâng, đã 12 năm trôi qua kể từ khi những bài thơ được xuất bản theo cách này. Và tôi đã có một bộ sưu tập thực sự lớn, và hy vọng sâu sắc nhất của tôi, thực sự chỉ giống như một tưởng tượng, là xuất bản sách của mình và chia sẻ chúng với thế giới. Nhưng tôi vẫn còn nhiều vết thương xung quanh các mối quan hệ của con người. Tôi đã có một số mối quan hệ sâu sắc với tinh thần và mọi thứ, nhưng vẫn khá bất an về các mối quan hệ của mình với những người khác. Và tôi rất sợ chia sẻ tác phẩm của mình ở cấp độ lớn hơn vì tôi thực sự không chắc người khác sẽ đón nhận nó như thế nào.
Vậy thì về cơ bản, một loạt các tình huống đã xảy ra vào năm 2020 thực sự kích hoạt quá trình này trong tôi, nơi không có đường quay lại. Và tôi nhận ra, "Ôi trời ơi, chúng ta bắt đầu thôi." Cảm giác giống như khi nước chảy nhanh hơn trước một thác nước, giống như tôi đang hướng tới một thứ gì đó. Và tôi sợ phát khiếp. Đó là điều dễ bị tổn thương nhất mà tôi từng làm khi thừa nhận rằng mình cần xuất bản thơ của mình. Điều duy nhất thực sự giúp tôi có thể làm được điều đó, bởi vì tôi có quá nhiều giả định đáng sợ, là thử nghiệm: có lẽ, chỉ có thể, những giả định hạn chế của tôi không phải là sự thật. Và khi tôi tiến về phía trước, bạn biết đấy, tôi sẽ cố gắng đóng khung điều này như một thử nghiệm để thoát khỏi sự phân đôi thành công-thất bại này và tiến về phía trước. Vì vậy, tôi chỉ có, vâng, một núi giả định hạn chế. Ôi trời ơi.
Và sau đó, tôi cũng mua một vài cuốn sách yêu thích cũ của mình, thơ Hafez-Daniel Ladinsky, chủ yếu là để xem định dạng thực sự, bởi vì tôi đang tự xuất bản sách của mình và tôi muốn có một số cảm hứng về định dạng. Và ngay khi tôi mở những cuốn sách đó, tôi nhận được một cú huých khác cảm thấy rất giống với thử nghiệm "Nói 'Wow!'" ban đầu từ sâu thẳm bên trong tôi. Và đó là cú huých để thực hiện một thử nghiệm cầu nguyện. Vì vậy, tôi quyết định sẽ đi dạo vào ban đêm và chỉ trò chuyện với nhà thơ đã khuất yêu thích của tôi, Hafez, và hỏi xem ông ấy có nguồn cảm hứng nào không để bắt đầu, và chỉ xem điều gì xảy ra với điều đó. Vì vậy, tôi sẽ làm điều đó. Tôi tự pha cho mình một tách sô cô la nóng thực sự ngon để làm cho nó thêm thú vị. Và tôi sẽ chỉ đi dạo vào ban đêm và giao lưu với Hafez, và cảm hứng bắt đầu tuôn trào dữ dội đến nỗi, vâng, nó đã trở thành một sự bất tiện cho cuộc sống của tôi.
Và rồi thật đáng kinh ngạc, kết quả của thí nghiệm này, những phát hiện, rằng sau đó tôi tiến thêm một bước nữa và tôi bắt đầu nhờ Hafez giúp đỡ quảng bá. Tôi nói với ông ấy rằng tôi không muốn nó trở thành gánh nặng cho ông ấy -- quá nhiều việc. Tôi nhờ ông ấy khai thác tất cả những người bạn trong thế giới tâm linh và tất cả những người trên thế giới này có thể giúp tôi, bởi vì tôi thực sự, và từ một nơi có niềm vui, tình yêu và mong muốn đẹp đẽ thực sự, thực sự muốn cuốn sách này đến được với mọi người. Tôi sẽ làm điều đó mỗi đêm.
Ba tuần trong hành trình này, ba tuần sau khi xuất bản cuốn sách này, Susceptible to Light , tôi nhận được một email trong hộp thư đến của mình. Bất ngờ thay, với tư cách là một nhà thơ tự xuất bản không thực sự có mối liên hệ nào với thế giới xuất bản hay bất kỳ tên tuổi lớn nào hay bất cứ thứ gì, tôi nhận được email này từ Daniel Ladinsky, người đã thực hiện các bản dịch thơ Hafez sang tiếng Anh đã phổ biến cái tên Hafez khắp mọi nơi. Anh ấy chỉ nói, "Tôi đã tìm thấy cuốn sách của bạn. Xin chúc mừng." Và tôi đã kể cho anh ấy toàn bộ câu chuyện này và chia sẻ với anh ấy một bài thơ mà tôi cảm thấy đặc biệt lấy cảm hứng từ Hafez. Và anh ấy nói, "Ồ, điều này thật kỳ lạ. Tôi là một nhà thơ ẩn dật. Tôi không bao giờ liên lạc với bất kỳ ai. Tôi nghĩ Hafez đã thúc đẩy tôi theo hướng của bạn. Và tôi nghĩ bạn và tôi cần phải cùng nhau xuất bản một cuốn sách."
Cuối cùng, ông đã viết lời tựa cho cuốn sách này, và trời ơi. Tuy nhiên, vào lúc đó, tôi như được mở nút chai vũ trụ khi nhận được email này từ ông trong hộp thư đến của mình. Ông là nhà thơ tôi yêu thích nhất mọi thời đại và là nguồn cảm hứng chính của tôi, nhưng thực sự hơn bất cứ điều gì, đó là thử nghiệm với lời cầu nguyện -- nó đã mở ra một thế giới hoàn toàn mới về khả năng ở đó cho tôi, và chỉ kích hoạt rất nhiều sự kính sợ và nhiệt tình. Vâng.
Mark : Tôi tự hỏi liệu bạn có thể đọc “ Đôi khi tâm hồn tôi cảm thấy như đang ở trong sự lưu đày lớn lao ” không, và sau đó, chúng ta sẽ giải quyết tìm kiếm số một trên Google, “Chelan Harkin, Điều tồi tệ nhất”, cách thức mà nó xuất hiện. Vậy, Preeta, sau khi cô ấy đọc xong, có lẽ bạn có thể bật video cho việc đó.
Chelan : Được. Tuyệt vời. Thật là vui, tất cả các bạn. Tôi đã tận hưởng từng phút giây của việc này.
Mark : Quá ngắn. Tôi có quá nhiều điều muốn trao đổi với anh, chúng ta phải nói trong một giờ; nhưng tôi thực sự muốn tôn trọng những người nghe có câu hỏi gửi đến anh để anh có thể tương tác với họ.
Chelan : Tuyệt vời, tuyệt vời. Được rồi. Vậy bài thơ này có tên là “Quê hương của tâm hồn ”.
Đôi khi tâm hồn tôi
cảm thấy chính nó
đang trong thời kỳ lưu đày
từ quê hương của nó
nhưng sau đó tôi nhớ lại
tiếng mẹ đẻ của tôi
là thơ
trái tim tôi rất trôi chảy trong,
phương ngữ của nó,
tiếng cười và nước mắt
ngôn ngữ mẹ đẻ khác của tôi
đang dậy sớm
để ca ngợi tất cả những điều tuyệt vời
mặt trời chiếu xuống.
Bài hát dân tộc của tôi
là mạch nước phun của niềm vui
đạt đến những nốt cao nhất
của sự sung sướng
và phá vỡ mọi rào cản
trong tâm trí
đã từng giam giữ Chúa bên trong.
Bài thánh ca của tôi là cuộc diễu hành tình yêu sôi nổi
đang tiến bước vui vẻ từ trái tim tôi
đến bạn,
tôn giáo của tôi là sự cởi trói
của những nút thắt cũ
đã từng giữ chặt tâm hồn tôi
đến độ cứng và nhỏ
và học thuyết của tôi
là bất cứ điều gì xảy ra sau đó
khi tâm hồn tràn đầy năng lượng
của chuyển động được phục hồi.
Lá cờ của tôi là mọi tâm trạng
của mặt trăng
phản ánh sâu thẳm trái tim tôi,
Tổ tiên của tôi là bộ sưu tập
của sự rạng rỡ
từ sương buổi sáng
được truyền lại bởi những ngọn cỏ
khi họ đứng canh gác
trong sự tôn kính im lặng
để trở thành một phần của di sản mỗi buổi sáng
của sự ngạc nhiên như vậy.
DNA của tôi là những ghi chú tình yêu được mã hóa
được viết bằng mực phát sáng
từ các vì sao,
tâm hồn tôi là di sản cổ xưa
của những bài hát tình yêu từ Chúa
và bất kể tôi đang làm gì ở đây
chủ yếu phải làm
với lời cam kết trung thành
cho bài thánh ca tuyệt vời này.
Dù tôi đang làm gì ở đây
chủ yếu phải làm
với việc bày tỏ lòng sùng kính của tôi
cho nơi sinh không biên giới
sâu trong lồng ngực tôi
nơi vẻ đẹp một lần nữa và một lần nữa
hít thở hơi thở đầu tiên.
Mark : Wow. Đẹp quá.
Chelan : Cảm ơn, Mark.
Mark: Preeta, bạn có thể tiếp quản…? Được rồi. Cảm ơn bạn.
[nhạc cello vang lên]
Chelan [video đang phát]:
[Bài thơ có thể tìm thấy ở đây .]
Điều tồi tệ nhất chúng ta từng làm
đã được đặt Chúa vào trong sk
ngoài tầm với kéo thần thánh
từ lá,
sàng lọc những điều thánh thiện từ xương cốt chúng ta,
khẳng định Chúa không phải là sự chói lóa
qua tất cả mọi thứ chúng ta đã làm
một cam kết khó khăn để xem là bình thường,
tước bỏ sự thiêng liêng khỏi mọi nơi
để đưa một người đàn ông đám mây vào nơi khác,
tò mò sự gần gũi từ trái tim bạn.
Điều tồi tệ nhất chúng ta từng làm
là lấy điệu nhảy và bài hát
ngoài lời cầu nguyện
làm cho nó ngồi thẳng lên
và bắt chéo chân
đã xóa bỏ nó khỏi sự vui mừng
lau sạch cái lắc hông của nó,
những câu hỏi của nó,
tiếng hú sung sướng của nó,
nước mắt của nó.
Điều tồi tệ nhất mà chúng ta từng làm là giả vờ
Chúa không phải là điều dễ dàng nhất
trong vũ trụ này
có sẵn cho mọi tâm hồn
trong mỗi hơi thở.
Mark: Cảm ơn Preeta. Vậy bài thơ mà bạn vừa nghe có tựa đề là “Điều tồi tệ nhất” và thực sự đã làm bùng nổ thơ của Chelan ra vũ trụ. Cô ấy thức dậy vào một buổi sáng sau khi chia sẻ điều đó trên Facebook, và số lượng chia sẻ đã tăng lên một cách chóng mặt. Bình thường, cô ấy nhận được 5 hoặc 10 lượt thích/chia sẻ, và đột nhiên nó giống như, tôi không biết, 20, 30.000 hay gì đó.
Và đó chỉ là một trong những cách tuyệt vời mà vũ trụ đã hỗ trợ công việc của cô ấy và phản ánh ra ngoài. Vì vậy, tôi sẽ trao mic cho Pavi, để trả lời một số câu hỏi hoặc có thể là đặt ra một số câu hỏi từ người nghe. Đến lượt bạn, Pavi.
Pavi Mehta: Cảm ơn cả hai. Thật tuyệt khi được theo dõi cuộc trò chuyện này. Nó diễn ra rất tự nhiên, và tôi sẽ bắt đầu bằng một câu hỏi của riêng tôi và sau đó bắt đầu chuyển tiếp một số câu hỏi từ người nghe. Đã có một số câu hỏi rồi.
Tôi vừa nghĩ, khi nghe những bài thơ khác nhau đã được chia sẻ, rằng rất nhiều cơ thể được đưa vào bài viết của bạn, Chelan -- trái tim, hông, hơi thở và cách chúng ta bó buộc cơ thể. Và tôi tự hỏi, mối quan hệ của bạn với sự khôn ngoan của cơ thể là gì và nó đã chín muồi như thế nào thông qua quá trình này?
Chelan: Ồ, thật tuyệt vời -- nghe như bạn đang đọc một trong những bài thơ của tôi khi bạn nói điều đó. Vâng, trời ơi. Vâng, cảm ơn bạn. Câu hỏi tuyệt vời. Vì vậy, thông qua trải nghiệm thôi miên ban đầu này, mà chúng ta không có cơ hội đi sâu vào quá nhiều, đó là trải nghiệm cuối cùng cảm thấy rất an toàn, tạo ra trải nghiệm toàn diện về sự an toàn và bình yên trong hệ thần kinh của tôi đến nỗi ý thức của tôi thực sự có thể thoát khỏi sự ràng buộc của tâm trí và ổn định vào, ừm, chỉ là một kết nối sâu sắc hơn nhiều với bản thân liên quan nhiều hơn đến cơ thể hơn là tâm trí.
Và hành trình đó đã là tất cả để có thể đưa ý thức của tôi sâu sắc hơn và vào bên trong, và đối với tôi, thơ ca thường chảy qua sau một tiếng khóc sâu. Tôi cảm thấy rằng điều đó thực sự làm thông thoáng một lối đi, tạo ra một kênh để thơ ca đi qua. Vì vậy, nó giống như một loại trải nghiệm được hiện thân.
Cũng như khi tôi viết, có những lúc tôi tự hỏi, nên là từ này hay từ kia? Và tôi thực sự lắng nghe cơ thể mình và có một sự co lại nếu đó không phải là từ đúng và một sự mở đầu nếu đó là từ đúng. Và vì vậy, những bài thơ này thực sự chỉ là theo dõi những không gian năng lượng mở này và viết thông tin có ở đó.
Và sau đó, vâng, hy vọng thực sự của tôi là những bài thơ này thực sự truyền tải năng lượng, hoạt động ở cấp độ trải nghiệm cơ thể có thể mở khóa năng lượng. Vì vậy, tôi thực sự đánh giá cao việc bạn lắng nghe điều đó, bởi vì quá trình của tôi là một quá trình rất cụ thể và đó cũng là hy vọng của tôi.
Và vượt ra ngoài cơ thể nữa -- cơ thể chúng ta là ngôi đền năng lượng đáng kinh ngạc của ý thức và khi chúng ta giải phóng những nguồn năng lượng này, chúng ta thực sự có thể kết nối với một thứ gì đó vượt xa bản thân mình.
Pavi: Thật đẹp. Bởi vì tôi vừa nghĩ về -- Tôi đã trích những dòng này từ một trong những bài thơ của anh: nó bắt đầu bằng, “Tôi không thể phân biệt được giữa cốt lõi của những gì được nói trong Tân Ước, Cựu Ước…”
Chelan: Ồ đúng rồi.
Pavi [đọc]:
Kinh thánh trông giống như những mũi tên đối với tôi
chỉ vào.
Nhưng tôi có thể cho bạn biết cảm giác đó như thế nào
khi Chúa bò lên sống lưng tôi
hoặc khi Cô ấy thắp lên ngọn lửa trong tim tôi
để sưởi ấm cho mình.
Tôi biết cái búa của Cô ấy
khi cô ấy nói "Không" trong bụng tôi
Hoặc khi câu “Có” của Cô ấy làm bùng nổ một nút chai trong tâm hồn tôi
và Cô ấy uống, uống mãi.
Tôi thực sự đánh giá cao cách mà cơ thể được đưa vào và được phép lên tiếng.
Chelan: Tuyệt. Vâng. Và cảm ơn bạn. Và thực sự, một hy vọng khác là tạo ra một cây cầu để mọi người trải nghiệm cuộc sống, bản thân và tâm linh không chỉ là khái niệm thuần túy mà thực sự có thể dựa vào để được hỗ trợ thực sự, bạn biết đấy, thông qua những khó khăn của chúng ta và cũng để mở khóa niềm vui và những thứ khác, vì vậy vâng. Cảm ơn rất nhiều.
Pavi: Chúng tôi có một câu hỏi từ một trong những thính giả hỏi rằng liệu có bất kỳ điều kiện cụ thể nào thuận lợi hơn cho thơ ca đến với bạn không. Có bất kỳ sự chuẩn bị bên trong hay chuẩn bị cuộc sống hay không gian vật lý nào không? Bạn có cố gắng đưa mình vào một không gian mở hay nó chỉ xảy ra?
Chelan: Vâng. Câu hỏi tuyệt vời. Cảm ơn rất nhiều vì đã hỏi. Vì vậy, tôi không bao giờ ngồi xuống để viết. Dù tốt hay xấu, tôi không có thời gian viết có tổ chức, có cấu trúc. Thực sự, phương pháp thực hành chính nhất quán của tôi, hoặc thực sự là một lối sống, chỉ là khi tôi cảm thấy đau đớn xuất hiện trong mình, tôi chỉ thực sự cố gắng chăm sóc nó. Tôi đã tạo ra một mối quan hệ biết rằng đó là thứ gì đó để quản lý và đó là món quà để tôi hiểu sâu sắc hơn và có nhiều bản ngã hơn để hiểu ở đó, và nhiều năng lượng và sức sống hơn. Và khi tôi liên hệ với nó bằng tình yêu, đó là chìa khóa để nó mở ra thành năng lượng chuyển động thay vì chỉ là một nơi bị kẹt, co lại trong chính tôi. Và sau đó, khi tôi không di chuyển xung quanh những chướng ngại vật của năng lượng bị kẹt trong mình, đó là lúc dòng chảy sáng tạo này chảy và mở ra, nếu điều đó có ý nghĩa.
Vậy đó thực sự là ý định duy nhất của tôi, nhưng ngoài ra, mọi thứ cứ diễn ra ngẫu nhiên khi tôi đã nỗ lực để có được không gian rộng mở hơn.
Pavi: Đó là một câu trả lời hùng hồn. Julian hỏi, "Tôi tự hỏi làm thế nào bạn đối phó với nỗi sợ thành công. Một trong những bài thơ của TS Eliot có câu, 'làm sao tôi dám làm phiền vũ trụ.' Điều đó nói với tôi, tôi cho rằng tôi là một người nhạy cảm, nhưng với tôi, điều đó chỉ là bình thường. Và tôi cảm thấy bạn có thể hiểu ý tôi. Bạn có phản hồi gì về điều này không? Làm sao tôi có đủ can đảm để cho người khác thấy những gì tôi có thể làm được?"
Chelan: Ồ, đó là một câu hỏi tuyệt vời. Vì vậy, một trong những nỗi sợ hãi hoặc giả định sâu sắc của tôi là có vẻ vĩ đại hay gì đó, hoặc tôi nghĩ mình quá đặc biệt, hoặc những người khác nghĩ rằng tôi nghĩ như vậy, khi đưa ra bài thơ này. Vì vậy, đó là điều gì đó phải đối mặt -- nỗi sợ thành công. Và cũng vậy, cùng với đó là làm việc với nỗi sợ thực sự yêu cầu những gì tôi muốn. Tôi thực sự muốn thành công. Tôi muốn điều này khả thi về mặt tài chính để tôi có thể cống hiến toàn thời gian cho nó, để nó có thể bền vững.
Tôi vô cùng thích thú khi mở rộng các mối quan hệ, và bài thơ này gần như có một tâm trí riêng. Nó thực sự muốn tiếp cận những người mà nó sẽ kết nối và những người mà nó sẽ làm điều gì đó cho. Và vì vậy, thực sự có một mong muốn sâu sắc, chân thành, tôi đoán, về những gì bạn sẽ gọi là thành công hoặc mở rộng theo cách này.
Hầu hết tôi cần phải giải quyết những trở ngại để sở hữu điều đó. Và sau đó, tiếp cận mọi người, nhờ giúp đỡ hoặc nhờ kết nối và vượt qua nhiều trở ngại, từ bỏ ý tưởng rằng làm như vậy là kiêu ngạo, khi thực ra đó chỉ là sự ủng hộ cho niềm vui của chúng ta. Và khi chúng ta có thể kết nối với điều đó và giải phóng điều đó, thì đó chính là nơi có tính bền vững. Đó là lúc nó cộng hưởng và mở khóa niềm vui của người khác. Vì vậy, đã có rất nhiều sự thay đổi xung quanh điều đó. Tôi hy vọng điều đó trả lời được câu hỏi của bạn, Julian.
Pavi: Chúng tôi có một câu hỏi khác từ Momo, người hỏi rằng, "Điều gì xảy ra vào thời điểm một 'sai lầm' lớn của con người, dẫn đến mất mát lớn cho bạn? Bạn đã từng bị sốc như vậy chưa? Bạn có bài thơ hay phương tiện nào để phản ứng khi bạn phá hủy thứ gì đó mà bạn thấy có giá trị lớn mà bạn cảm thấy hoàn toàn gắn bó, bằng một sai lầm điên rồ do chính bạn gây ra không? Một điều gì đó như thế này đã xảy ra với tôi ngày hôm nay. Vì vậy, câu hỏi này là."
Chelan: Ồ, thú vị quá. Thật là một câu hỏi thú vị. Vâng, với mỗi bài thơ tôi cho ra mắt, mỗi lần tôi xuất hiện, bao gồm cả lần này, luôn có nguy cơ rằng, “Ồ, có thể lần này hoặc bài thơ này sẽ là khoảnh khắc ngã sấp mặt. Đây sẽ là sai lầm lớn phá hủy mọi thứ đã được xây dựng.” Đó luôn là một khả năng mà tôi cảm thấy rất sống động.
Nhưng tôi cũng nghĩ rằng nỗi sợ thực sự của chúng ta khi phạm sai lầm là chúng ta sẽ gặp phải những cảm xúc khó chịu mà chúng ta không thể vượt qua. Và bằng cách nào đó chúng ta sẽ bị mắc kẹt ở đó và chúng ta sẽ sụp đổ trong đó. Và điều đó sẽ không bao giờ cho phép chúng ta vươn lên và thử lại. Tôi thực sự phải theo dõi điều này vì tôi đã có rất nhiều nỗi sợ về điều đó -- về việc phạm sai lầm.
Vì vậy, tôi thực sự cam kết sẽ cống hiến hết mình cho bất kỳ sự cố đáng xấu hổ nào mà tôi gặp phải, để có được những công cụ xung quanh mình để có thể vượt qua những trở ngại bên trong đó. Tôi đã có một số khoảnh khắc rất xấu hổ và đủ thứ chuyện như vậy.
Nhưng nhận ra rằng những điều đó không nhất thiết phải là những trở ngại cuối cùng mà thực sự có thể là cánh cửa dẫn đến lòng trắc ẩn hơn nữa đối với bản thân tội nghiệp buồn cười của chúng ta. Và sau đó chúng có thể trở thành liều thuốc tuyệt vời và những câu chuyện để chia sẻ với người khác sau này, để khuyến khích người khác trong quá trình kiên cường hơn để tiến về phía trước và không để những nỗi sợ sai lầm hoặc những trải nghiệm đó ngăn cản chúng ta chia sẻ những món quà tuyệt vời của mình vốn được cho là để chia sẻ. Câu hỏi tuyệt vời, Momo.
Pavi: Và tôi thấy rằng trong cuộc trò chuyện này, từ “phán xét” đã xuất hiện thường xuyên. Từ “khuyến khích”, từ “khẳng định”. Và nó làm tôi nhớ đến một bài thơ khác của anh mở đầu bằng những câu thơ đầy khiêu khích thú vị này.
Khi tôi mở lòng mình,
Tôi bắt gặp Chúa hôn quỷ dữ
trong phòng ngủ của trái tim tôi.
Đó thực sự là một vụ bê bối.
Và gần như có một niềm vui tinh quái, hồi hộp khi lật đổ những giả định này, những nhị nguyên giữa sai và đúng, giữa tốt và xấu, giữa thần thánh và quỷ dữ, và nó gợi lên cho tôi câu hỏi này: Bạn đã trải nghiệm điều gì trong quá trình truyền tải những bài thơ này? Sự khác biệt giữa phán đoán và sự sáng suốt?
Chelan: Ồ, một câu hỏi tuyệt vời. Vâng, tôi cảm thấy rằng phán đoán dựa trên nỗi sợ hãi đối với tôi, hầu như mọi lúc. Nó xuất phát từ sự mất kết nối với giá trị vốn có. Nếu tôi phán đoán điều gì đó, thì thường là một nỗ lực để cảm thấy tốt hơn khi tôi cảm thấy mình là kẻ thua cuộc và bằng cách nào đó khiến bản thân có vẻ chính trực hoặc tốt bụng hơn về mặt đạo đức. Nó vạch ra một ranh giới thường có lợi cho tôi theo một cách nào đó. Và điều đó bắt nguồn từ cảm giác thực sự bất an, khan hiếm và mất kết nối, trong khi sự sáng suốt -- tôi cho rằng đó là nhiều hơn về trải nghiệm trí tuệ này, mà tôi thực sự nghĩ rằng phát sinh khi chúng ta phát triển sự nhạy cảm với hệ thống hướng dẫn bên trong đáng kinh ngạc của mình, mà chúng ta có. Sự sáng suốt là một chủ đề lớn, nhưng tôi cảm thấy nó liên quan đến việc lắng nghe trí tuệ bên trong của chúng ta và làm theo cho phù hợp.
Pavi: Vâng. Tôi đoán theo cách tôi nghe thì nó giống như một nhận thức nở rộ từ trong ra ngoài so với thứ gì đó bị áp đặt.
Chelan: Vâng. Đẹp quá.
Pavi: Và điều đó có vẻ quan trọng vì mặc dù không có sự phán đoán nào là điều tuyệt vời, nhưng không có sự phân định nào có thể đưa chúng ta đến những nơi khó khăn. Và tôi nghĩ rằng thơ của bạn thực sự có sự phân định hơn là sự phán đoán.
Chelan: Cảm ơn bạn rất nhiều.
Pavi: Chúng tôi có một vài câu hỏi đến từ hai thính giả khác nhau, những người tò mò và xúc động về quá trình mà bạn đã trải qua khi còn nhỏ, với mẹ bạn chép lại những bài thơ của bạn. Và họ tự hỏi liệu những bài thơ đó có còn tồn tại ở đâu đó không. Và liệu chúng có đến được với thế giới xuất bản vào một lúc nào đó không.
Chelan: Ồ, thật ngọt ngào. Đúng vậy, người mẹ tuyệt vời của tôi. Mỗi đêm, bà sẽ tạo ra một môi trường để tôi cầu nguyện từ trái tim mình -- đó là điều tôi muốn làm khi còn nhỏ. Tôi sẽ tuôn ra những bài thơ thần bí ba năm tuổi mà bà sẽ viết ra. Và bà đã làm vậy. Tôi ước mình có chúng. Bà đã gửi cho tôi một bài gần đây. Thực ra, tối qua tôi nghĩ rằng chúng sẽ rất vui, nhưng tôi quên mất. Và vì vậy, có một bài cụ thể. Bà có thể có nhiều hơn. Tôi sẽ yêu cầu bà tìm nó và tôi sẽ chia sẻ nó trên trang Facebook của mình hôm nay. Bạn có thể tìm thấy nó chỉ bằng cách sử dụng tên của tôi và tìm thấy nó ở đó nếu bạn muốn.
Pavi: Vâng, tuyệt vời quá. Những câu hỏi đó là của Rebecca và Sheila.
Và sau đó chúng ta có một câu hỏi khác từ Christina, cô ấy nói rằng, “Bạn đã đề cập đến việc tạo ra một không gian an toàn và bình yên trong tâm trí bạn. Tôi đã cố gắng giải quyết những cảm xúc mạnh mẽ xuất hiện xung quanh nỗi sợ hãi và lo lắng, và muốn tạo ra nơi an toàn đó và có thể tử tế với những phần này của tôi để tôi có thể chữa lành và chia sẻ những món quà của mình. Quá trình đó đã hiệu quả với bạn như thế nào?”
Chelan: Ồ, một câu hỏi hay. Vâng. Vâng, tôi thực sự cần rất nhiều sự giúp đỡ để có thể chuyển sang những cảm xúc này. Chúng ta có rất nhiều cơ chế bảo vệ xung quanh việc đi vào vì đó là một hành trình chưa biết. Nó có thể thực sự đáng sợ. Và vì vậy, tôi muốn tôn vinh rằng nó rất khó khăn, bất kể mức độ kháng cự nào. Đã có sự khôn ngoan vì chúng ta thực sự cần sự hỗ trợ xung quanh mình. Chúng ta cần những công cụ phù hợp. Chúng ta cần những người trợ giúp khôn ngoan để quản lý chúng ta. Tôi thực sự rất may mắn khi tìm thấy một số công cụ và học viên đáng kinh ngạc, phi thường. Và nếu không có họ, tôi sẽ không thể làm được điều đó. Vì vậy, liệu pháp thôi miên đối với tôi thực sự là công cụ trụ cột của tôi, tạo ra một môi trường an toàn trong tôi đến nỗi tôi cảm thấy như thể tôi hoàn toàn có thể khám phá tất cả những nỗi đau cũ này. Bây giờ nó trở thành sự tò mò hơn là nỗi kinh hoàng. Và sau đó, một số công cụ nhất định đã hoạt động nhiều hơn ở cấp độ cơ thể đó, một số công việc năng lượng nhất định và các phương thức chữa bệnh khác nhau như vậy.
Vì vậy, tôi thực sự thúc giục tìm kiếm sự giúp đỡ vì rất nhiều nỗi đau này bắt nguồn từ thời thơ ấu khi chúng ta không chỉ có trải nghiệm về nỗi đau này mà còn cảm thấy bất lực hơn thế nữa. Vì vậy, sự bất lực đó có thể được kích hoạt khi chúng ta cố gắng đi vào đó và chúng ta thực sự có thể bước vào trạng thái trẻ thơ sợ hãi. Và vì vậy, chúng ta thực sự cần sự hỗ trợ điều chỉnh đồng thời tuyệt vời này thường là của một sinh vật khác, và chỉ cần thực sự sở hữu nhu cầu đó, nếu điều đó đúng với bạn, và cho phép bản thân mình làm điều đó. Tôi chỉ cầu nguyện rằng bạn sẽ tìm thấy chính xác những người phù hợp với mình và tất cả những cánh cửa phù hợp sẽ mở ra cho quá trình chữa lành và chuyển đổi sâu sắc nhất.
Pavi: Trong phản hồi của bạn và trong rất nhiều tác phẩm của bạn, có một sự nghịch lý như vậy, và những gì bạn vừa nói đến nói lên nghịch lý rõ ràng giữa sự an toàn và