बहाउल्लाहचा तुरुंग कोठडी. तो वर्षानुवर्षे तुरुंगात होता. कोणत्याही कारणास्तव, त्या कोठडीला भेट देण्यासाठी मी खरोखरच उत्सुक होतो, इतर कोणत्याही ठिकाणापेक्षा. आम्ही तिथे पोहोचलो आणि तो एक वादळी दिवस होता आणि माझ्या मनात या तुरुंग कोठडीत एकटे राहण्याची खूप तीव्र इच्छा होती.
आमच्याकडे प्रार्थना आणि ध्यान करण्यासाठी वेळ असेल, आणि मी या गटासोबत होतो, आणि हे लोक, ते असे प्रार्थना-अ-थोन करतील. ते दीड तास किंवा त्यापेक्षा जास्त वेळ झोपू शकतील. आणि माझ्याकडे त्या प्रकारची लक्ष देण्याची क्षमता नव्हती, म्हणून मला वाटले की मला एकटे राहण्याची शक्यता नाही.
आम्ही सर्वजण या खोलीत गेलो, कदाचित ४० लोक होते, या तुरुंगाच्या कोठडीत. आणि मला असा असामान्य अनुभव आला की मला असा अनुभव कधीच आला नाही. मी फक्त काही सेकंदांसाठी डोळे बंद केले आणि डोळे उघडले. आणि सर्वजण तुरुंगाच्या कोठडीतून बाहेर पडले होते आणि दार बंद होते आणि ४० लोक असलेल्या एका लहान जागेत मला कोणताही गोंधळ किंवा काहीही ऐकू आले नाही. ते खूप अविश्वसनीय होते. हो, आणि दार बंद होते. मी आजूबाजूला पाहिले आणि लगेचच माझ्या आयुष्यातील सर्वात खोल अनुभव आला. मला आवाज ऐकू आला असे म्हणणे योग्य वाटत नाही. ते माझ्या शरीराच्या प्रत्येक पेशीत एक आवाज अनुभवल्यासारखे होते, ज्याला मी बहाउल्लाहचा आवाज मानला. आणि ते म्हणाले, "चला नाचूया." हा एक अविश्वसनीय क्रॅकिंग अनुभव होता.
कवितेत, आपण लघुलेखन वापरतो जेणेकरून गोष्टींचा अर्थ काय म्हटले जाते त्यापेक्षा खूप जास्त असतो. ते शब्दांच्या या विशिष्ट संयोजनांसारखे आहे जे बरेच काही उलगडण्यासाठी एक कोडसारखे असतात. आणि हे असेच वाटले. त्याने मला परवानगी दिली, ही प्रेमळ अधिकृत परवानगी, देवाशी आणि माझ्या आध्यात्मिक प्रवासाशी सत्य आणि प्रामाणिक आणि फक्त खुल्या आणि गतिमान पद्धतीने संबंध जोडण्याची, इच्छा आणि परिपूर्णतेच्या मोर्चाऐवजी नृत्यासारखी.
माझ्या मनात खोल, खोल प्रकारचे आनंदी दुःख आणि नंतर हास्य अशी एक अविश्वसनीय कॅथार्टिक प्रक्रिया होती. आणि मग मी नुकतीच गाणी म्हणायला सुरुवात केली, आणि ते माझ्या सर्वात खोल आत्म्याशी आणि आत्म्याशी आनंदी पुनर्मिलन झाल्यासारखे वाटले. आणि त्या क्षणी, मला माहित होते की एके दिवशी माझ्याकडे 'लेट अस डान्स' नावाचे कवितेचे पुस्तक असेल!
तर हे या पुस्तकाचे नाव आहे. लेट्स अस डान्स: द स्टम्बल अँड व्हर्ल विथ द बिल्ड . आणि मग त्या तीर्थयात्रेवरून परत आल्यानंतर आठवडाही झाला नव्हता की या "से 'वाह!'" या अनुभवाने या काव्यात्मक प्रवाहाला एका नवीन पद्धतीने उघडले. तर तो एक विलक्षण अनुभव होता.
मार्क: तुम्ही वापरत असलेल्या कोट्सपैकी एक - मला वाटतं तुमच्या काही ईमेलच्या तळाशी - बहाउल्लाह यांचे आहे आणि मला ते आवडते कारण ते "चला नाचूया" या आमंत्रणाशी खूप जवळून जोडलेले आहे. ते "आनंदाचा समुद्र तुमची उपस्थिती मिळवण्यासाठी आतुर आहे", जे नाचण्याचे आमंत्रण वाटते. आणि तुम्ही ते आमंत्रण इतक्या गौरवाने स्वीकारले आहे. मी विचार करत होतो की तुम्ही बहाउल्लाह, पण मोहम्मद, मोशे, कृष्ण, बुद्ध आणि इतर अनेकांचा संदर्भ देणारी कविता शेअर करू शकाल का?
चेलन: आनंदाने, मार्क. हो. ठीक आहे. याला "अॅप्रोच थर्स्टी" म्हणतात.
अलिकडच्या काळात मी मोहम्मद, मोशे, कृष्ण, बुद्ध यांना प्रार्थना करत आहे,
बहाउल्लाह , झोरोस्टर, येशू.
निवडक का राहायचे?
मी खऱ्या प्रेमाच्या आणि मोठ्या आनंदाच्या कोणत्याही स्रोताला विनंती करतो की त्यांनी मला शक्य तितकी हाडे टाकावीत.
कधीकधी मी मोझार्ट, बाख किंवा गॅलिलिओला संगीत ओतण्याची प्रार्थना करतो
किंवा माझ्याद्वारे तारे.
१८०० च्या दशकातील एक महान पर्शियन कवयित्री आणि स्त्रीवादी, ताहिरीह, जी पुरुषांना संबोधित करताना तिचा बुरखा काढून टाकायची आणि वयाच्या ३८ व्या वर्षी सत्यासाठी तिची हत्या झाली, तिला मी अनेकदा प्रार्थना करतो.
तिचे शेवटचे शब्द होते, "तुम्ही मला हवे तेव्हा मारू शकता, पण महिलांच्या मुक्ततेला तुम्ही कधीही थांबवू शकणार नाही."
मी अनेकदा हाफेजला नृत्यासाठी विचारतो आणि आम्ही सर्वात काव्यात्मक वावटळीसाठी जातो.
कधीकधी मी रूमीला विचारतो की त्याने मला एक जुना, सतत फुलणारा गुलाब उचलून घ्यावा आणि मी त्याचा सुगंध पानावर कुस्करतो.
मला खलील जिब्रानवर खूप प्रेम आहे आणि मी त्याला माझ्यासाठी प्रेरित प्रेमाच्या नोट्स पाठवण्याची विनंती करतो.
मी जोन ऑफ आर्क आणि आइन्स्टाईन यांना वाईट-दाखल आणि उत्तम कल्पनांसाठी प्रार्थना करतो.
प्रेरणा ही अभिजात नाही.
असा कोणताही संगीतप्रकार नाही जो मर्यादेबाहेर आहे.
कोणत्याही प्रतिभावान व्यक्तीकडे जाऊन तुम्ही स्वतःचे होण्यासाठी विचारू नये.
प्रार्थनेतून तुम्हाला जे मिळते त्यात कॉपीराइटच्या कोणत्याही समस्या नाहीत.
प्रकाशाच्या विशिष्ट फ्रिक्वेन्सीवर कोणीही दावा करत नाही.
अरे, तुम्ही ज्यालाही विनंती करा की सर्व हृदये उघडणाऱ्या गुरुकिल्ल्या तुमच्या हाती सोपवल्या जाव्यात, जेणेकरून तुमच्या अभिव्यक्तीची विशेषतः आवश्यक शैली जगाच्या नजरेत सौंदर्याचे नवीन दरवाजे उघडू शकेल.
सर्व महान मृत कवी, विचारवंत, प्रेमी, कलाकार, सत्याचे नेते यांच्यासह हॉब्नोब.
त्यांना अजूनही जगात त्यांचे आश्चर्य ओतण्यासाठी एक जागा हवी आहे.
आणि तू एक योग्य पात्र आहेस.
तो आकाशातला एक उघडा बार आहे.
तहानलेल्याजवळ जा आणि विचारा.
मार्क: व्वा. मी एका नोटेतील पियानोसारखा आहे. व्वा. व्वा. व्वा. मला वाटतं की ही पहिलीच वेळ आहे जेव्हा मी "वाईट-अभिमान" हा शब्द ऐकला आणि माझ्या टेक्स्ट एडिटरच्या कर्कश न्यायाधीशाने तो अधोरेखित केला. जसे की, "हा शब्द नाही. तुम्ही तो वापरू शकत नाही." हो, आपला वेळ इतक्या वेगाने संपत आहे. मला विश्वास बसत नाहीये. आपण ज्या गोष्टींचे रेखाटन करू इच्छित होतो त्या सर्व गोष्टी आपण अर्ध्यावरच पोहोचलो आहोत.
तर, प्रीता, जर तू "सर्वात वाईट गोष्ट" अशी रांग लावू शकलीस, तर आपण पुढच्या चर्चेनंतर त्यावर जाऊ आणि कदाचित चेलन त्याआधी आणखी एक वाचेल.
चेलन : अगदी बरोबर.
मार्क : तर २१ व्या वर्षी, या यशांना, आणि आता १२ वर्षे उलटून गेली आहेत, आणि मी चुकलो असेल तर मला दुरुस्त करा, पण त्या काळात कविता जवळजवळ न थांबता येत होती. आणि कधीकधी रेकॉर्ड करणे जवळजवळ खूप जलद होते, जिथे तुम्हाला तुमच्या संगीतकाराला सांगावे लागले, "ते हळू करा. मला प्रक्रिया करू द्या," किंवा "थोड्या काळासाठी निघून जा." पण या सर्वांमध्ये जीवनाचे अनेक वेगवेगळ्या प्रकारे प्रयोग करण्याची ही खेळकर इच्छा देखील गुंतलेली आहे. म्हणून कदाचित तुम्ही त्या "वाईट कविता एक दिवस" नंतरच्या काही अतिरिक्त प्रयोगांबद्दल शेअर करू शकता जे आजकाल तुमच्यासाठी उदयास येत आहेत.
चेलन: हम्म, छान. धन्यवाद, मार्क. हो. हो, अशाप्रकारे कविता येत राहून १२ वर्षे झाली होती. आणि माझा एक खूप मोठा संग्रह होता, आणि माझी सर्वात खोल आशा, जी खरोखरच काल्पनिक वाटली, ती म्हणजे माझी पुस्तके प्रकाशित करणे आणि ती जगासोबत शेअर करणे. पण तरीही मानवी नात्यांबद्दल माझ्या मनात खूप जखमा होत्या. माझे आत्म्याशी आणि गोष्टींशी काही खोल नाते होते, पण तरीही इतरांसोबतच्या माझ्या नातेसंबंधांबद्दल मी खूपच असुरक्षित होतो. आणि माझे काम मोठ्या पातळीवर शेअर करण्यास मला खूप भीती वाटत होती कारण मला खरोखर खात्री नव्हती की इतर ते कसे स्वीकारतील.
तर मग मुळात २०२० मध्ये अशा काही परिस्थिती घडल्या ज्या माझ्यात ही प्रक्रिया खरोखरच सक्रिय झाली, जिथे मागे हटणे अशक्य होते. आणि मला जाणवले, "अरे देवा, चला तर मग." जेव्हा पाणी धबधब्याच्या आधी वेगाने वाहते तेव्हा असे वाटले, जणू मी एखाद्या गोष्टीकडे जात आहे. आणि मी माझ्या मनातून घाबरलो. माझी कविता प्रकाशित करण्याची गरज आहे हे कबूल करणे ही मी केलेली सर्वात असुरक्षित गोष्ट होती. माझ्याकडे भयानक गृहीतकांचा डोंगर असल्याने, ते करण्यास मला खरोखर मदत करणारी एकमेव गोष्ट म्हणजे प्रयोग करणे: कदाचित, कदाचित, माझ्या मर्यादित गृहीतकांमध्ये सत्यता नाही. आणि जसजसे मी पुढे जात आहे, तुम्हाला माहिती आहे, मी यश-अपयशाच्या या द्विभाजनातून बाहेर पडण्यासाठी आणि पुढे जाण्यासाठी हे एक प्रयोग म्हणून मांडण्याचा प्रयत्न करेन. तर माझ्याकडे फक्त, हो, मर्यादित गृहीतकांचा डोंगर होता. अरे देवा.
आणि मग, मी माझी जुनी आवडती काही पुस्तके, हाफेज-डॅनियल लाडिन्स्की कविता, खरेदी केली, बहुतेकदा फॉरमॅटिंग पाहण्यासाठी, कारण मी माझी पुस्तके स्वतः प्रकाशित करत होतो आणि मला फॉरमॅटिंगबद्दल काही प्रेरणा हवी होती. आणि ती पुस्तके उघडताच, मला आणखी एक धक्का मिळाला जो माझ्या खोल अंतर्मनातून "से 'व्वा!'" या मूळ प्रयोगासारखा वाटला. आणि तो एक प्रार्थना प्रयोग करण्याचा धक्का होता. म्हणून मी रात्री फिरायला जाण्याचा निर्णय घेतला आणि माझ्या आवडत्या मृत कवी हाफेजशी गप्पा मारण्याचा आणि सुरुवातीला त्याच्याकडे काही प्रेरणा आहे का ते विचारण्याचा आणि त्याचे काय झाले ते पाहण्याचा निर्णय घेतला. म्हणून मी ते करेन. ते अधिक मजेदार बनवण्यासाठी मी स्वतःसाठी एक अतिशय स्वादिष्ट कप हॉट चॉकलेट बनवले. आणि मी फक्त रात्री फिरायला जायचो आणि हाफेजसोबत हॉबनॉब करायचो, आणि प्रेरणा इतक्या मुसळधारपणे वाहू लागली की, हो, ती माझ्या आयुष्यासाठी एक गैरसोय बनली.
आणि मग ते इतके उल्लेखनीय होते, या प्रयोगाचे निकाल, निष्कर्ष, की मग मी ते एक पाऊल पुढे टाकले आणि मी हाफेजला प्रचारात्मक मदत मागू लागलो. मी त्याला सांगितले की मला ते त्याच्यासाठी ओझे बनवायचे नाही - खूप काम. मी त्याला आत्मिक जगातील सर्व मित्रांना आणि या जगातील सर्व लोकांना मदत करण्यास सांगितले जे मला मदत करू शकतात, कारण मला खरोखरच, आणि खऱ्या आनंदाच्या, प्रेमाच्या आणि सुंदर इच्छेच्या ठिकाणी, हे पुस्तक लोकांपर्यंत पोहोचावे अशी खरोखर इच्छा होती. मी दररोज रात्री असे करेन.
या प्रवासाच्या तीन आठवड्यांनंतर, "ससेप्टिबल टू लाईट" हे पुस्तक प्रकाशित झाल्यानंतर तीन आठवड्यांनी, मला माझ्या इनबॉक्समध्ये एक ईमेल आला. अचानक, प्रकाशन जगताशी किंवा कोणत्याही मोठ्या नावांशी किंवा इतर कोणत्याही गोष्टीशी कोणताही संबंध नसलेला एक स्वयं-प्रकाशित कवी म्हणून, मला डॅनियल लाडिन्स्कीकडून हा ईमेल आला, ज्याने हाफेज कवितांचे इंग्रजीत सादरीकरण केले आहे ज्यामुळे हाफेज हे नाव सर्वत्र लोकप्रिय झाले आहे. तो फक्त म्हणाला, "मला तुमचे पुस्तक सापडले. अभिनंदन." आणि मी त्याला ही संपूर्ण कहाणी सांगितली आणि त्याला एक कविता शेअर केली जी विशेषतः हाफेजपासून प्रेरित वाटली. आणि तो म्हणाला, "वाह, हे खूप विचित्र आहे. मी एकांतवासीय कवी आहे. मी कधीही कोणाशी संपर्क साधत नाही. मला वाटते की हाफेजने मला तुमच्या दिशेने ढकलले. आणि मला वाटते की तुम्ही आणि मला एकत्र पुस्तक प्रकाशित करण्यासाठी काम करावे लागेल."
त्याने या पुस्तकाची प्रस्तावना लिहिली, आणि अरे देवा! पण त्या क्षणी, जेव्हा मला त्याच्याकडून माझ्या इनबॉक्समध्ये हा ईमेल मिळाला तेव्हा जणू काही हा वैश्विक कॉर्क ओढला गेला होता. तो माझा आवडता सर्वकालीन कवी आणि माझी प्राथमिक प्रेरणा आहे, पण खरंतर त्याहूनही अधिक म्हणजे प्रार्थनेचा हा प्रयोग - यामुळे माझ्यासाठी शक्यतांचे एक संपूर्ण नवीन जग उघडले आणि खूप विस्मय आणि उत्साह निर्माण झाला. हो.
मार्क : मी विचार करत होतो की तुम्ही " कधीकधी माझा आत्मा खूप मोठ्या निर्वासनात असल्याचे जाणवते " हे वाचू शकाल का, आणि त्यानंतर, आपण गुगलवर नंबर वन सर्च, "चेलन हार्किन, सर्वात वाईट गोष्ट" यावर चर्चा करू, ते कसे घडले. तर, प्रीता, हे वाचल्यानंतर, कदाचित तुम्हाला व्हिडिओचा अंदाज येईल.
चेलन : ठीक आहे. छान. हे खूप मजेदार आहे, तुम्हा सर्वांना. मी यातील प्रत्येक क्षणाचा आनंद घेतला आहे.
मार्क : हे खूपच लहान आहे. मला तुमच्याशी खूप गोष्टी करायच्या होत्या, त्या आपल्याला एका तासासाठी वाचायच्या होत्या; पण ज्या श्रोत्यांना काही प्रश्न आहेत त्यांना मी खरोखर सन्मानित करू इच्छितो जेणेकरून तुम्ही त्यांच्याशी संवाद साधू शकाल.
चेलन : विलक्षण, विलक्षण. ठीक आहे. तर या कवितेला "आत्म्याचे जन्मभुमी " असे म्हणतात.
कधीकधी माझा आत्मा
स्वतःला जाणवते
मोठ्या निर्वासनात असणे
त्याच्या मायदेशातून
पण मग मला आठवतं
माझी मातृभाषा
कविता आहे का?
माझे हृदय इतके स्पष्ट आहे की,
त्याची बोलीभाषा,
हास्य आणि अश्रू
माझी दुसरी मातृभाषा
लवकर उठत आहे.
सर्व महान गोष्टींची स्तुती करणे
सूर्य त्यावर पडतो.
माझे राष्ट्रीय गाणे
आनंदाचा गीझर आहे
सर्वात जास्त नोट्स मारणे
परमानंदाचा
आणि प्रत्येक काचेचे छत तोडून
मनात
ज्याने एकेकाळी देवाला आत अडकवले होते.
माझे गान म्हणजे उत्साही प्रेमाची परेड आहे.
ते माझ्या हृदयातून आनंदाने बाहेर पडते
तुमच्याकडे,
माझा धर्म म्हणजे बंधन सोडणे.
जुन्या गाठींचा
ज्याने एकेकाळी माझा आत्मा अडकवून ठेवला होता
कडकपणा आणि लहानपणाकडे
आणि माझा सिद्धांत
त्यानंतर जे काही येईल तेच
जेव्हा आत्मा पूर्ण व्यापतो
हालचाल पुनर्संचयित होते.
माझा ध्वज प्रत्येक मूडमध्ये आहे
चंद्राचा
ते माझ्या अंतःकरणाचे प्रतिबिंब आहे,
माझा पूर्वज संग्रह आहे
तेजस्वीपणाचा
सकाळच्या दव पासून
गवताच्या पात्यांमधून खाली गेले
ते जागृत उभे असताना
मूक आदराने
प्रत्येक सकाळच्या वारशाचा भाग होण्यासाठी
अशा आश्चर्याचा.
माझा डीएनए म्हणजे एन्क्रिप्टेड प्रेमपत्रे आहेत.
चमकदार शाईने लिहिलेले
ताऱ्यांपासून,
माझा आत्मा एक प्राचीन वारसा आहे.
देवाच्या प्रेमगीतांचे
आणि मी इथे काहीही करत आहे.
बहुतेक करायचे आहे
निष्ठेची प्रतिज्ञा घेऊन
या गौरवशाली गीताला.
मी इथे जे काही करत आहे.
बहुतेक करायचे आहे
माझी भक्ती व्यक्त करून
सीमारहित जन्मस्थानासाठी
माझ्या छातीत खोलवर
जिथे सौंदर्य पुन्हा पुन्हा
तिचा पहिला श्वास घेते.
मार्क : व्वा. खूप सुंदर.
चेलन : धन्यवाद, मार्क.
मार्क: प्रीता, तू...? हे घ्या. धन्यवाद.
[सेलो संगीत वाजते]
चेलन [व्हिडिओ प्ले होत आहे]:
[कविता येथे मिळेल.]
आम्ही केलेली सर्वात वाईट गोष्ट
देवाला स्क मध्ये ठेवले होते
देवत्वाला ओढून घेणे आवाक्याबाहेर
पानातून,
आपल्या हाडांमधून पवित्र वस्तू काढून टाकणे,
देव हा चकचकीतपणा नाही असा आग्रह धरणे
आम्ही बनवलेल्या प्रत्येक गोष्टीतून
सामान्य म्हणून पाहण्याची एक कठीण बांधिलकी,
सर्वत्र पवित्र गोष्टी काढून टाकणे
मेघपुरुषाला दुसरीकडे ठेवणे,
तुमच्या हृदयातील जवळीक शोधणे.
आम्ही केलेली सर्वात वाईट गोष्ट
नृत्य आणि गाणे घेतले होते
प्रार्थनेबाहेर
सरळ बसवले
आणि त्याचे पाय ओलांडा
आनंदाने ते काढून टाकले
त्याच्या कंबरेचा डोलका पुसून टाकला,
त्याचे प्रश्न,
तो आनंदी रडगाणे आहे,
त्याचे अश्रू.
आपण केलेली सर्वात वाईट गोष्ट म्हणजे ढोंग करणे
देव ही सर्वात सोपी गोष्ट नाही.
या विश्वात
प्रत्येक जीवासाठी उपलब्ध
प्रत्येक श्वासात.
मार्क: धन्यवाद, प्रीता. तर तू नुकतीच ऐकत असलेली ती कविता "सर्वात वाईट गोष्ट" नावाची आहे आणि तिने चेलनची कविता खरोखरच विश्वात पसरवली. फेसबुकवर ती शेअर केल्यानंतर ती एका सकाळी उठली आणि शेअर्सची संख्या नुकतीच प्रचंड वाढली होती. साधारणपणे, तिला ५ किंवा १० लाईक्स/शेअर्स मिळतात आणि अचानक, मला माहित नाही, २०, ३०,००० किंवा असे काहीतरी झाले.
आणि म्हणूनच विश्वाने तिच्या कामाला पाठिंबा दिला आहे आणि त्याचे पडसाद उमटले आहेत अशा सुंदर मार्गांपैकी हा एक मार्ग आहे. म्हणून मी माइक पावीला देणार आहे, काही प्रश्न विचारण्यासाठी किंवा कदाचित श्रोत्यांकडून काही प्रश्न विचारण्यासाठी. पावी, तुमच्या हाती.
पावी मेहता: दोघांचेही आभार. या संभाषणाचा प्रवाह पाहणे खूप छान वाटले. त्यात एक नैसर्गिक प्रवाह होता आणि मी माझ्या स्वतःच्या एका प्रश्नाने सुरुवात करणार आहे आणि नंतर श्रोत्यांचे काही प्रश्न विचारण्यास सुरुवात करणार आहे. असे अनेक प्रश्न आधीच आहेत.
मी आधीच शेअर केलेल्या वेगवेगळ्या कविता ऐकत विचार करत होतो की, चेलान, तुमच्या लेखनात शरीराचा बराचसा भाग आणला जातो - हृदय, कंबर, श्वास आणि आपण शरीराला कसे बांधले आहे. आणि मला आश्चर्य वाटते की, शरीराच्या ज्ञानाशी तुमचा काय संबंध आहे आणि या प्रक्रियेतून ते कसे परिपक्व झाले आहे?
चेलन: अरे, काय भन्नाट आहे - असं वाटलं की तू ते म्हणत असताना माझी एक कविता वाचत आहेस. हो, अरे देवा. बरं, धन्यवाद. अद्भुत प्रश्न. तर या सुरुवातीच्या संमोहन उपचाराच्या अनुभवातून, ज्याच्या खोलवर जाण्याची आपल्याला संधी मिळाली नाही, शेवटी तो इतका सुरक्षित वाटण्याचा अनुभव होता, माझ्या मज्जासंस्थेत सुरक्षितता आणि शांतीचा इतका व्यापक अनुभव निर्माण झाला की माझी जाणीव खरोखरच माझ्या मनाच्या जाळ्यातून बाहेर पडू शकली आणि स्वतःशी एक खोलवरचा संबंध जोडू शकली, जो मनापेक्षा शरीराशी जास्त जोडलेला होता.
आणि तो प्रवास माझ्या चेतनेला खोलवर आणि आत आणण्यासाठी सर्वकाही होता, आणि माझ्यासाठी अनेकदा, कविता एका खोल रडण्यानंतर वाहते. मला वाटते की ते खरोखर एक मार्ग मोकळा करते, कवितेला येण्यासाठी एक मार्ग तयार करते. म्हणून तो खरोखरच एका प्रकारच्या मूर्त अनुभवासारखा वाटतो.
तसेच मी लिहित असताना, कधीकधी मला प्रश्न पडतो, हा शब्द असावा की तो शब्द? आणि मी खरोखर माझ्या शरीराचे ऐकतो आणि जर तो योग्य शब्द नसेल तर एक आकुंचन होते आणि जर तो योग्य शब्द नसेल तर एक उघडापणा येतो. आणि म्हणून या कविता खरोखरच या खुल्या ऊर्जावान जागांचा शोध घेत आहेत आणि त्यातील माहिती लिहित आहेत.
आणि मग, हो, मला खरोखर आशा आहे की या कविता एक प्रकारची ऊर्जा प्रसारित करतात, प्रत्यक्षात, जी शारीरिक अनुभवाच्या पातळीवर कार्य करते जी ऊर्जा अनलॉक करू शकते. म्हणून तुम्ही त्यात लक्ष केंद्रित केले याबद्दल मी खरोखर आभारी आहे, कारण माझी प्रक्रिया खूप मूर्त स्वरूपाची आहे आणि तीच माझी आशा आहे.
आणि शरीराच्या पलीकडेही - आपले शरीर हे चेतनेचे एक अविश्वसनीय ऊर्जावान मंदिर आहे आणि जेव्हा आपण या ऊर्जांना उलगडतो तेव्हा आपण खरोखरच स्वतःच्या पलीकडे असलेल्या एखाद्या गोष्टीशी जोडू शकतो.
पावी: हे खूप सुंदर आहे. कारण मी फक्त विचार करत होतो -- मी तुमच्या एका कवितेतून या ओळी काढल्या आहेत: त्या अशा प्रकारे सुरू होतात, "मी नवीन करारात जे म्हटले आहे त्याचे मूळ, जुना करार यात फरक करू शकत नाही..."
चेलन: अरे हो.
पावी [वाचन]:
मला सर्व शास्त्र बाणांसारखे वाटते.
बोट दाखवत.
पण ते कसे वाटते ते मी तुम्हाला सांगू शकतो.
जेव्हा देव माझ्या पाठीच्या कण्यावरून सरकतो
किंवा जेव्हा ती माझ्या हृदयात आग लावते
स्वतःला गरम करण्यासाठी.
मला तिच्या दाढीचे पौंड माहित आहे
जेव्हा ती माझ्या मनात "नाही" म्हणते
किंवा जेव्हा तिचे "हो" माझ्या आत्म्यात एक कॉर्क टाकते
आणि ती पिते आणि पिते.
शरीराला ज्या प्रकारे समाविष्ट केले आहे आणि बोलण्याची परवानगी दिली आहे त्याचे मला खरोखर कौतुक वाटते.
चेलन: छान. हो. आणि धन्यवाद. आणि खरंच, आणखी एक आशा म्हणजे लोकांना जीवन, स्वतःचा आणि अध्यात्माचा अनुभव घेता यावा यासाठी एक पूल तयार करणे जो पूर्णपणे संकल्पनात्मक नसून, आपल्या संघर्षांमधून खऱ्या आधारासाठी आणि आनंद आणि इतर गोष्टी अनलॉक करण्यासाठी ज्यावर अवलंबून राहता येईल, हो. खूप खूप धन्यवाद.
पावी: आमच्या एका श्रोत्याने आम्हाला एक प्रश्न विचारला आहे जो विचारतो की तुमच्यातून कविता येण्यासाठी काही विशिष्ट परिस्थिती अधिक अनुकूल आहेत का? काही अंतर्गत तयारी, जीवनाची तयारी किंवा भौतिक जागा आहे का? तुम्ही स्वतःला मोकळ्या जागेत आणण्याचा प्रयत्न करता का की ते अचानक घडते?
चेलन: हो. छान प्रश्न. विचारल्याबद्दल खूप खूप धन्यवाद. म्हणून मी कधीच लिहायला बसत नाही. चांगले असो वा वाईट, माझ्याकडे व्यवस्थित, संरचित लेखन वेळ नाही. खरंच, माझा मुख्य सुसंगत सराव, किंवा तो खरोखर जीवनशैलीचा भाग आहे, फक्त जेव्हा मला माझ्यात वेदना होतात तेव्हा मी फक्त त्याकडे लक्ष देण्याचा प्रयत्न करतो. मी एक नाते निर्माण केले आहे की ते सांभाळण्यासारखे काहीतरी आहे आणि ते माझ्यासाठी अधिक खोलवर समजून घेण्याची देणगी आहे आणि तिथे समजून घेण्यासाठी अधिक स्वतः आहे, आणि अधिक ऊर्जा आणि जीवनशक्ती आहे. आणि जेव्हा मी त्याच्याशी प्रेमाने संबंध जोडतो, तेव्हा ते स्वतःमध्ये अडकलेल्या, संकुचित जागेऐवजी गतिमान ऊर्जा म्हणून उघडण्याची गुरुकिल्ली असते. आणि मग जेव्हा मी माझ्यामध्ये अडकलेल्या उर्जेच्या या अडथळ्यांभोवती फिरत नाही, तेव्हाच हा सर्जनशील प्रवाह वाहतो आणि उघडतो, जर ते अर्थपूर्ण असेल तर.
तर खरं तर हाच माझा एकमेव हेतू आहे, पण हो, त्याशिवाय, जेव्हा मी त्या अधिक मोकळ्या जागेत राहण्याचे काम पूर्ण करतो तेव्हा गोष्टी अचानक येतात.
पावी: हा एक बोलका प्रतिसाद आहे. ज्युलियन विचारतो, “मला आश्चर्य वाटते की तुम्ही यशाच्या भीतीला कसे सामोरे जाता. टीएस एलियटच्या एका कवितेत एक ओळ आहे, 'मी विश्वाला त्रास देण्याची हिम्मत कशी करतो.' हे मला सांगते, मला वाटते की मी एक संवेदनशील माणूस आहे, परंतु ते मला सामान्य वाटते. आणि मला वाटते की तुम्हाला माझे म्हणणे कळले असेल. यावर तुमचा प्रतिसाद आहे का? मी काय करू शकतो हे इतरांना दाखवण्याची माझी हिंमत कशी आहे?”
चेलन: अरे, हा एक विलक्षण प्रश्न आहे. तर माझ्या मनात एक खोल भीती किंवा गृहीतक म्हणजे भव्य वाटणे किंवा काहीतरी, किंवा मला वाटले की मी खूप खास आहे, किंवा इतर लोक असा विचार करत आहेत की मी असा विचार करत आहे, ही कविता सादर करताना. म्हणून ती एक अशी गोष्ट होती जी मला अनुभवायला मिळाली - यशाची ही भीती. आणि त्यासोबतच, मला जे हवे आहे ते खरोखर मागण्याची भीती देखील काम करत आहे. मला खरोखर यशस्वी व्हायचे आहे. मला हे आर्थिकदृष्ट्या सक्षम हवे आहे जेणेकरून मी स्वतःला पूर्ण वेळ त्यासाठी समर्पित करू शकेन, जेणेकरून ते शाश्वत असेल.
मला संबंध वाढवण्यात खूप आनंद होतो आणि या कवितेला जवळजवळ स्वतःचे एक मन आहे असे वाटते. ती खरोखरच अशा लोकांपर्यंत पोहोचू इच्छिते ज्यांच्याशी ती जोडेल आणि ज्यांच्यासाठी ती काहीतरी करेल. आणि म्हणूनच, मला वाटते, अशा प्रकारे तुम्ही ज्याला यश किंवा विस्तार म्हणाल, त्यासाठी खरोखरच एक खोल, खरी इच्छा आहे.
बहुतेकदा मला ते मिळवण्यासाठी येणाऱ्या अडथळ्यांवर काम करावे लागले आहे. आणि मग, लोकांपर्यंत पोहोचणे, मदत मागणे किंवा संबंध मागणे आणि अनेक अडथळ्यांवर मात करणे, हे करणे म्हणजे अहंकार आहे ही कल्पना सोडून देणे, जेव्हा ते खरोखर आपल्या आनंदाचे समर्थन असते. आणि जेव्हा आपण त्याशी कनेक्ट होऊ शकतो आणि ते मुक्त करू शकतो, तेव्हा तिथेच शाश्वतता असते. तेव्हाच ते प्रतिध्वनीत होते आणि इतर लोकांच्या आनंदाला उजाळा देते. म्हणून त्याभोवती बरेच पुनर्रचना केली गेली आहे. मला आशा आहे की ते तुमच्या प्रश्नाचे उत्तर देईल, ज्युलियन.
पावी: मोमोकडून आम्हाला आणखी एक प्रश्न आहे जो विचारतो, "एखाद्या मोठ्या मानवी 'चुकीच्या' क्षणी काय होते ज्यामुळे तुमचे मोठे नुकसान होते? तुम्हाला असा धक्का बसला आहे का? तुमच्या स्वतःच्या एका वेड्या चुकीमुळे, ज्याला तुम्ही खूप मौल्यवान समजत होता आणि ज्याच्याशी तुम्ही पूर्णपणे जोडलेले आहात असे वाटत होते, ती नष्ट केल्यावर तुमच्याकडे कविता आहे का किंवा प्रतिसाद देण्यासाठी काही साधन आहे का? आज माझ्यासोबत असेच काही घडले. म्हणून हा प्रश्न असा आहे."
चेलन: अरे, किती मनोरंजक. किती मनोरंजक प्रश्न आहे. बरं, मी लिहिलेल्या प्रत्येक कवितेत, मी जेव्हा जेव्हा येतो, या वेळेसह, नेहमीच असा धोका असतो की, "अरे, कदाचित या वेळी किंवा ही कविता पडण्याचा क्षण असेल. ही एक मोठी चूक असेल जी बांधलेल्या सर्व गोष्टी नष्ट करते." ही नेहमीच एक शक्यता असते जी माझ्या मनात खूप जिवंत वाटते.
पण मला असेही वाटते की चुका करण्याची आपली खरी भीती ही आहे की आपल्याला अशा अस्वस्थ भावनांचा सामना करावा लागेल ज्या आपण पुढे जाऊ शकणार नाही. आणि कसे तरी आपण तिथेच अडकून पडू आणि आपण त्यातच कोसळू. आणि ते आपल्याला कधीही उठून पुन्हा प्रयत्न करू देणार नाही. मला खरोखर हे ट्रॅक करावे लागले कारण मला त्याची खूप भीती होती - चुका करण्याची.
म्हणून मी कोणत्याही प्रकारच्या अपमानास्पद चुकांना तोंड देण्यासाठी, त्या अंतर्गत अडथळ्यांमधून पुढे जाण्यासाठी स्वतःभोवती साधने तयार करण्यासाठी, एक दृढ समर्पण करण्यास खरोखर वचनबद्ध आहे. मी काही खूप लाजिरवाणे क्षण आणि त्या सर्व प्रकारच्या गोष्टी अनुभवल्या आहेत.
पण हे लक्षात घेतल्यास की त्या गोष्टी अंतिम अडथळे असण्याची गरज नाही तर प्रत्यक्षात आपल्या आनंदी गरीब स्वतःबद्दल अधिक करुणेचे प्रवेशद्वार बनू शकतात. आणि मग त्या नंतर इतरांसोबत शेअर करण्यासाठी उत्तम औषध आणि कथा बनू शकतात, पुढे जाण्याच्या अधिक लवचिक प्रक्रियेत इतरांना प्रोत्साहित करू शकतात आणि चुकांच्या भीती किंवा त्या अनुभवांमुळे आपल्याला आपल्या अद्भुत भेटवस्तू सामायिक करण्यापासून रोखू नये. मोमो, उत्तम प्रश्न.
पावी: आणि मला हे ऐकून धक्का बसतो की या संभाषणात "निर्णय" हा शब्द अनेकदा आला आहे. "प्रोत्साहन" हा शब्द, "पुष्टीकरण" हा शब्द. आणि हे मला तुमच्या आणखी एका कवितेची आठवण करून देते जी या आनंददायी उत्तेजक ओळींनी सुरू होते.
जेव्हा मी माझे हृदय उघडले,
मी देवाला सैतानाचे चुंबन घेताना पाहिले.
माझ्या हृदयाच्या शयनकक्षात.
तो खूपच मोठा घोटाळा होता.
आणि या गृहीतकांना, चूक आणि बरोबर, चांगले आणि वाईट, देव आणि सैतान यांच्यातील द्वैतांना उलथवून टाकण्यात जवळजवळ एक खोडकर, रोमांचक आनंद आहे आणि त्यामुळे माझ्यासमोर हा प्रश्न येतो: या कवितांचे चॅनेलिंग करताना तुम्हाला काय अनुभव आले आहे? निर्णय आणि विवेक यातील फरक?
चेलन: अरे, किती छान प्रश्न आहे. मला वाटतं की जवळजवळ प्रत्येक वेळी माझ्यासाठी निर्णय भीतीवर आधारित असतो. ते मूळ मूल्याशी असलेल्या वियोगातून येत आहे. जर मी एखाद्या गोष्टीचा न्याय करत असेल, तर ते सहसा मला पराभूत वाटत असताना बरे वाटण्याचा आणि स्वतःला नैतिकदृष्ट्या अधिक नीतिमान किंवा चांगले दाखवण्याचा प्रयत्न असतो. ते एक रेषा काढते जी सहसा मला कोणत्या ना कोणत्या प्रकारे अनुकूल करते. आणि ते खरोखर असुरक्षित, दुर्मिळ आणि तुटलेले वाटण्यापासून उद्भवते, तर विवेक - हे ज्ञानाच्या या अनुभवाचे अधिक आहे, असे मला वाटते, जे मला वाटते की जेव्हा आपण आपल्या अविश्वसनीय आंतरिक मार्गदर्शन प्रणालीबद्दल संवेदनशीलता वाढवतो तेव्हा उद्भवते, जी आपल्याकडे आहे. विवेक हा एक मोठा विषय आहे, परंतु मला वाटते की ते आपल्या आंतरिक ज्ञानाचे ऐकणे आणि त्यानुसार अनुसरण करण्याशी संबंधित आहे.
पावी: हो. मला वाटतं मी ते ज्या पद्धतीने ऐकतो, ते लादलेल्या गोष्टीच्या तुलनेत आतून बाहेरून उमलणाऱ्या समजुतीसारखे आहे.
चेलन: हो. सुंदर.
पावी: आणि ते महत्त्वाचे वाटते कारण कोणताही निर्णय घेणे ही सुंदर गोष्ट नसली तरी, कोणताही विवेक आपल्याला काही कठीण ठिकाणी नेऊ शकत नाही. आणि मला वाटते की तुमच्या कवितांमध्ये निर्णय घेण्याऐवजी खरोखरच विवेक आहे.
चेलन: खूप खूप धन्यवाद.
पावी: आमच्याकडे दोन वेगवेगळ्या श्रोत्यांकडून काही प्रश्न आले आहेत जे तुमच्या लहानपणी असलेल्या प्रक्रियेबद्दल उत्सुक होते आणि तुमच्या आईने तुमच्या कवितांचे लिप्यंतरण केल्यामुळे ते प्रभावित झाले होते. आणि त्यांना आश्चर्य वाटत होते की त्या कविता अजूनही कुठेतरी अस्तित्वात आहेत का. आणि त्या कधीतरी प्रकाशन जगताच्या प्रकाशात पोहोचतील का.
चेलन: अरे, ते खूप गोड आहे. हो, माझी अद्भुत आई. दररोज रात्री ती माझ्यासाठी मनापासून प्रार्थना करण्यासाठी एक वातावरण तयार करायची - मी लहान असताना हेच करायचे. मी या तीन वर्षांच्या गूढ कविता ती लिहून ठेवायची. आणि तिने लिहिल्या. मला त्या असत्या तर बरं झालं असतं. तिने अलीकडेच मला एक पाठवली. खरंतर, काल रात्री मला वाटलं होतं की त्या घेतल्या तर मजा येईल, पण मी ती घ्यायला विसरलो. आणि म्हणून एक खास आहे. तिच्याकडे कदाचित आणखी असेल. मी तिला ते शोधायला सांगेन आणि मी ते आज माझ्या फेसबुक पेजवर शेअर करेन. तुम्हाला ते फक्त माझे नाव वापरून सापडेल आणि तुम्हाला हवे असल्यास तिथे मिळेल.
पावी: हो, खूप छान आहे. ते प्रश्न रेबेका आणि शीला यांचे होते.
आणि मग क्रिस्टीनाचा आणखी एक प्रश्न आहे, ती म्हणते, "तुम्ही तुमच्या मनात सुरक्षितता आणि शांतीची जागा निर्माण करण्याचा उल्लेख केला आहे. मी भीती आणि काळजीभोवती येणाऱ्या तीव्र भावनांशी काम करण्याचा प्रयत्न करत आहे आणि ती सुरक्षित जागा निर्माण करू इच्छिते आणि माझ्या या भागांवर दयाळूपणे वागू इच्छिते जेणेकरून मी बरे करू शकेन आणि माझ्या भेटवस्तू सामायिक करू शकेन. ती प्रक्रिया तुमच्यासाठी कशी कामी आली आहे?"
चेलन: अरे, किती चांगला प्रश्न आहे. हो. बरं, मला या भावनांमध्ये जाण्यासाठी खूप मदतीची गरज होती. आत जाण्याभोवती आपल्याकडे खूप संरक्षणात्मक यंत्रणा आहेत कारण हा एक अज्ञात प्रवास आहे. तो खरोखरच भयानक वाटू शकतो. आणि म्हणून मी हे मान्य करू इच्छितो की ते कठीण होते, कोणत्याही प्रमाणात प्रतिकार झाला तरी. शहाणपण होते कारण आपल्याला खरोखरच स्वतःभोवती आधाराची आवश्यकता आहे. आपल्याला योग्य साधनांची आवश्यकता आहे. आपले रक्षण करण्यासाठी आपल्याला शहाणे मदतनीसांची आवश्यकता आहे. मी खरोखरच भाग्यवान होतो की मला काही अविश्वसनीय साधने आणि अभ्यासक सापडले जे असाधारण होते. आणि त्यांच्याशिवाय, मी ते करू शकलो नसतो. म्हणून माझ्यासाठी संमोहन चिकित्सा खरोखरच माझे मुख्य आधार साधन आहे, ज्यामुळे माझ्यामध्ये इतके सुरक्षित वातावरण निर्माण झाले की असे वाटले की मी या सर्व जुन्या वेदनांचा शोध घेऊ शकतो. आता ते भीतीपेक्षा कुतूहलाचे बनले आहे. आणि मग काही साधने त्या शारीरिक पातळीवर, विशिष्ट ऊर्जा कार्य आणि अशा वेगवेगळ्या उपचार पद्धतींवर अधिक काम करत आहेत.
म्हणून मी खरोखर मदत शोधण्याचा आग्रह करतो कारण यातील बरेचसे वेदना बालपणातच रुजलेल्या असतात जेव्हा आपल्याला केवळ या वेदनेचा अनुभव येत नाही तर त्यासोबतच आपल्याला खूप असहाय्य वाटते. म्हणून जेव्हा आपण त्यात जाण्याचा प्रयत्न करतो तेव्हा ती असहाय्यता सक्रिय होऊ शकते आणि आपण खरोखरच घाबरलेल्या बाल अवस्थेत प्रवेश करू शकतो. आणि म्हणूनच आपल्याला खरोखरच दुसऱ्या अस्तित्वाच्या या सुंदर सह-नियमन करणाऱ्या आधाराची आवश्यकता आहे, आणि जर ते तुमच्यासाठी खरे असेल तर त्याची खरोखरच गरज ओळखा आणि स्वतःला ते करू द्या. मी फक्त एक प्रार्थना करेन की तुम्हाला तुमच्यासाठी योग्य लोक सापडतील आणि उपचार आणि परिवर्तनाच्या सर्वात खोल प्रक्रियेसाठी सर्व योग्य दरवाजे उघडतील.
पावी: तुमच्या प्रतिसादात आणि तुमच्या बऱ्याच कामात, विरोधाभासाचा खेळ आहे, आणि तुम्ही आत्ताच जे बोललात ते सुरक्षितता आणि