క్రిస్టా టిప్పెట్, హోస్ట్: ఇది మన కాలంలోని ఒక అద్భుతమైన లక్షణం: మనం వృద్ధాప్య స్వభావాన్ని మారుస్తున

MS. టిప్పెట్: మీరు ఒక పండితుడి మాటలను ఉటంకించారు, చట్టపరంగా స్నేహం అంటే రెండవ తరగతి స్నేహం అని, జీవితాంతం కొత్త రకాల సమాజాలను తిరిగి సృష్టిస్తే, అలాంటి ఆచరణాత్మక విషయాలను కూడా చేపట్టవచ్చని ఆయన అన్నారు.

MS. స్థూల: అది బహుశా సరైనదేనని నేను అనుకుంటున్నాను. స్నేహం యొక్క సాధారణ విలువ తగ్గడం గురించి నాకు చాలా బలమైన భావాలు ఉన్నాయి. అంటే, దానికి చట్టపరమైన హోదా లేకపోవడం. నా తల్లి అనారోగ్యానికి గురయ్యే ముందు చాలా కాలం క్రితం నేను చనిపోతున్న నా స్నేహితుడిని జాగ్రత్తగా చూసుకున్నాను, అతనికి తల్లిదండ్రులు మరియు ఒక సోదరి ఉన్నారు, దానిని ఉత్తమంగా చెప్పాలంటే తప్పిపోయిందని నేను అనుకుంటున్నాను.

MS. టిప్పెట్: నిజమే. మీరు మరియు మీ సోదరుడు చేసినట్లుగా అందరూ ఈ సందర్భానికి ఎదగరు.

శ్రీమతి. చిన్నతనంలో: నేను అతనిని జాగ్రత్తగా చూసుకున్నాను మరియు నా తల్లి తనను తాను పూర్తిగా విస్మరించింది. అంటే, ఆమె "అతను మీ కుటుంబం కాదు, అతను మీ కుటుంబం కాదు" అని చెబుతూనే ఉంది. మరియు నేను ఆమెతో, "మీకు తెలుసా, అమ్మా, నా కోసం ఎవరు ఇలా చేస్తారని మీరు అనుకుంటున్నారు?" కుటుంబం మాత్రమే ఇలా చేసే ఈ భావనలో ఆమె ఎలా చిక్కుకుంది? నా ఉద్దేశ్యం, ఒక పరిపూర్ణ ప్రపంచంలో, AIDS సంక్షోభం సమయంలో మనమందరం గే పురుషుల నమూనాను చూస్తాము ఎందుకంటే అవి మూలాల కుటుంబాలకు కాదు, ఎంపిక చేసుకున్న కుటుంబాలు మరియు వారు ఒకరినొకరు అద్భుతంగా చూసుకున్నారు.

MS. టిప్పెట్: పేరు పెట్టడం చాలా ఆసక్తికరమైన విషయం. గుర్తింపు యొక్క స్వభావం మరియు జీవితాంతం దానికి ఏమి జరుగుతుందో మీరు ఆలోచిస్తున్నారా? ఇది నేను ఇంతకు ముందు ఆలోచించిన విషయం, కానీ నేను మీ కథ చదువుతున్నప్పుడు అది నన్ను నిజంగా తాకింది. అంటే, మీ తల్లి ఒక నర్సుగా ఉన్న ఈ మహిళ, ఆమె ఒక తల్లి, ఆమె ఒక భార్య. మీరు ఆమెను తెలివైన, పొదుపుగల, స్థితిస్థాపక, వనరుల समानంగా వర్ణించారు. ఆమె నిజానికి ఒక వితంతువుగా అభివృద్ధి చెందింది. ఆమె ఒంటరితనంతో బాగానే ఉంది. ఆమె స్వతంత్రంగా ఉంది.

తర్వాత తెలుసా, ఆమె ఎవరో, అవునా? అంటే, మీకు తెలిసిన స్త్రీని వర్ణించడానికి ఇవి కొన్ని మార్గాలు. అంటే, మీరు భాష యొక్క కష్టం గురించి మాట్లాడుతారు. అకస్మాత్తుగా మీరు వృద్ధురాలిగా మారతారు. అకస్మాత్తుగా మీరు వృద్ధ పౌరుడు అవుతారు. మీ పుస్తకంపై ఒక సమీక్ష వచ్చింది, అందులో ఎవరో మీ తల్లిని ఒక ఉద్రేకపూరిత అష్టదిగ్గజమని అభివర్ణించారు, వారు దానిని పొగడ్తగా ఉద్దేశించారని నాకు తెలుసు. కానీ అది ఆ స్త్రీని ఆమె పూర్తి స్థాయిలో వర్ణించలేదు.

MS. GROSS: అవును, నాకు నిజంగా ఖచ్చితంగా తెలియదు మరియు దీనికి సమాధానం తెలుసుకోవడానికి నేను అక్కడికి చేరుకునే వరకు వేచి ఉండాల్సి ఉంటుందని నేను భావిస్తున్నాను, అయినప్పటికీ నా జీవితంలో నా తల్లితో పాటు చాలా వృద్ధులు ఉండటం నిజంగా గొప్ప బహుమతి, మీకు తెలుసా, స్నేహితుల తల్లిదండ్రులు, నేను నర్సింగ్ హోమ్‌లో నేర్పించిన వ్యక్తులు. నా ఉద్దేశ్యం, వారు మీ తల్లి కానప్పుడు వారు వేరే విధంగా అద్భుతమైన ఉపాధ్యాయులు మరియు ఉపాధ్యాయులు. కానీ మధ్యవయస్సులో మనం ఊహించుకోవడం వారికి కంటే దారుణం కాదని నేను నమ్మలేకపోతున్నాను ఎందుకంటే ఇది వారికి క్రమంగా జరుగుతుంది.

పుస్తకంలో నా తల్లి సెలవుల నుండి తిరిగి వచ్చినప్పుడు నాకు చెప్పిన కథ ఉంది - అంటే, నేను ఆ సమయంలో ఆమె నివసిస్తున్న సహాయక నివాసంలోకి అడుగుపెట్టినప్పుడు ఆమె నోటి నుండి వచ్చిన మొదటి మాటలు - ఆమెకు డైపర్లు అవసరమని. మీకు తెలుసా, ఆమె దానిని నాకు చాలా నిజం గా అందించింది, అది నా తల్లి మార్గం. అంటే, నాకు డైపర్లు కావాలి, నాకు స్వీట్'ఎన్ లో కావాలి మరియు నాకు ఓట్ మీల్ కావాలి, నాకు సరిగ్గా గుర్తుంటే.

దీనితో నేను ఎంతగానో విసిగిపోయాను, మీకు తెలుసా, ఒక పొరుగువాడు నన్ను నా సొంత కిరాణా దుకాణంలోకి తీసుకెళ్లి, ఒక వరుస నుండి మరొక వరుసకు తీసుకెళ్లాడు. నేను తరువాత నా స్నేహితురాలితో అన్నాను, ఆ ప్రత్యేకమైన గుర్తు ఎందుకు అంతగా బాధపెడుతుందో నాకు అర్థం కాలేదు - ఆమె కంటే నన్ను చాలా బాధపెట్టింది. నా స్నేహితురాలి పరిశీలన ప్రకారం, అప్పటికి ఆమెకు ఉపశమనం కలిగించడానికి చాలా కారణాలు ఉన్నాయి. ఎందుకంటే వీల్‌చైర్ నుండి బాత్రూమ్‌కు వెళ్లడం వల్ల పడిపోవడం మరియు అన్ని రకాల సమస్యలు వచ్చేవి, కాబట్టి అది నిజంగా జరిగినప్పుడు అది చూడటం అంత చెడ్డదని నాకు ఖచ్చితంగా తెలియదు. నేను ఖచ్చితంగా అలా జరగదని ఆశిస్తున్నాను.

MS. టిప్పెట్: అవును. సరే, కాదు, అది చాలా అర్ధవంతంగా ఉంది. నేను చెప్పేది ఏమిటంటే, మళ్ళీ, వృద్ధాప్య అనుభవానికి, సరే, నెమ్మదిగా చనిపోవడం ఉంది, కానీ ఎక్కువ కాలం జీవించడం ఉంది, మరియు మీరు వృద్ధాప్యం అవుతున్నట్లు నిజంగా అనుభవించడం మీ 80ల కంటే చాలా ముందుగానే ప్రారంభమవుతుంది, సరియైనదా? కాబట్టి, నా ఉద్దేశ్యం, 50 ఏళ్ళ వయసులో కూడా, వృద్ధాప్యం గురించి ఏదో ఉందని నాకు అనిపిస్తుంది మరియు మీరు ఒక రకమైన పెరుగుతున్న నష్టం ఉందని గ్రహించడం ప్రారంభిస్తారు. పొందే విషయాలు కూడా ఉన్నాయి, సరియైనదా? నేను ఊహిస్తున్నాను మరియు మీరు ఆ పెరుగుతున్న మార్పును భిన్నంగా చేయడానికి ఏదైనా మార్గం ఉందా అని నేను ఆలోచిస్తున్నాను, దాని ద్వారా జీవించిన తర్వాత, మీరు ఏమి చెప్పారు, మీ తల్లితో సంరక్షణ యొక్క ఆ సుదూర తీరం, లేదా మనం దాని ద్వారా వెళ్ళాలా [నవ్వుతూ]?

MS. గ్రాస్: సరే, నా ఉద్దేశ్యం, అది రెండూ అని నేను అనుకుంటున్నాను. మీరు దాని ద్వారా వెళ్ళాలి అని నేను అనుకుంటున్నాను మరియు మీకు తెలుసా, మీ కళ్ళు మూసుకోవడం కంటే, దాని గురించి ఆసక్తికరమైన విషయం ఉందని మీరు నిర్ణయించుకుంటారని నేను అనుకుంటున్నాను, పదం యొక్క ఆధ్యాత్మిక జీవిత చక్రం యొక్క అర్థంలో మాత్రమే. నా ఉద్దేశ్యం, మీకు వేరే ఎంపిక ఉండదు, సరియైనదా?

MS. టిప్పెట్: అవును, నిజమే.

ఒక నిమిషం క్రితం మీరు AIDS గురించి, AIDS మరణశిక్ష విధించినప్పుడు ఒకరినొకరు చూసుకున్న గే పురుషుల సంఘాల గురించి ప్రస్తావించినప్పుడు నాకు అనిపించింది. మీరు AIDS గురించి మొదట్లో రిపోర్టర్లలో ఒకరు, అవునా? మరియు మీరు కూడా చేసారు, నేను సంవత్సరాలుగా ఆటిజం గురించి చాలా రాతలు గమనించాను?

కుమారి. గ్రాస్: అవును. అవును.

MS. టిప్పెట్: ఏది …

MS. స్థూల: ఆటిజం అనేది ఆటిజం ఉన్న పిల్లలతో చాలా ప్రియమైన స్నేహితులచే ప్రేరణ పొందింది, మరియు వారి పిల్లలతో ఏమి జరుగుతుందో అర్థం చేసుకోవాలనుకున్నాను మరియు బహుశా ఆ పిల్లలతో సంబంధం కలిగి ఉండగలిగాను.

MS. టిప్పెట్: మరియు అది సంస్కృతిలో ఒక నిర్దిష్ట క్లిష్టమైన ద్రవ్యరాశిని చేరుకున్న అనుభవం. నేను ఇక్కడ పొందుతున్నది ఏమిటంటే - మన సంస్కృతి ఈ వాస్తవికతకు అనుగుణంగా ఉండటానికి మరొక మార్గం ఇక్కడ ఉంది - ఇది జీవిత చక్రంలో భాగంగా అసంపూర్ణత మరియు బలహీనత గురించి ఆలోచించమని మనల్ని బలవంతం చేస్తుంది మరియు, వాస్తవానికి, అది ఎల్లప్పుడూ ఉంది, కానీ మన సంస్కృతి ఆ విషయాలను దాచడంలో లేదా సాధ్యమైన చోట అది నాకు జరగదని నటించడంలో చాలా బాగుంది.

MS. స్థూల: అవును. అవును. అంటే, మీరు ఇంకా ఈ వయస్సులో ఉన్నారో లేదో నాకు తెలియదు, కానీ మీ స్నేహితులలో సగం మందికి, లేదా అంతకంటే ఎక్కువ మందికి క్యాన్సర్ వచ్చే అవకాశం కూడా ఉంది. మరియు, నా ఉద్దేశ్యం, అది కొంత వింతగా మరియు కష్టంగా ఉంది.

MS. టిప్పెట్: కానీ అది మనం ఇప్పుడు జీవించే విధానంలో భాగం, మనం ఇప్పుడు జీవించగలిగే విధానంలో భాగం. ఇది ఎక్కువ కాలం జీవించడంలో భాగం.

MS. GROSS: సరే, ఒక జర్నలిస్ట్ కావడం వల్ల కలిగే గొప్ప బహుమతి ఏమిటంటే, మీరు ఈ విషయాలు మీవి కావడానికి ముందే వాటిపై కొంచెం దృష్టి పెట్టడం, మీరు కోరుకుంటే, అది అర్ధమైతే. నాకు, ఆటిజం విషయాల గురించి అత్యంత ఆకర్షణీయమైన విషయం ఏమిటంటే, ఆ తల్లుల ధైర్యం, మీకు ఈ కార్డు ఇవ్వబడిందని మీకు తెలుసు మరియు, ఎవరైనా మీకు గతంలో ఎప్పుడైనా చెప్పినట్లయితే, మీరు X, Y, Z చేయగలరని మీరు అనుకుంటున్నారా, మీ సమాధానం బహుశా లేదు అని ఉండేది. కానీ ఎక్కువగా, మనం చేయవలసినది మనం చేస్తాము.

MS. టిప్పెట్: సరే, చివరికి అవును అని జీవిస్తారు.

MS. గ్రాస్: నన్ను క్షమించండి?

MS. టిప్పెట్: మీరు చివరికి అవును అని జీవిస్తున్నారు.

MS. గ్రాస్: అవును. ఎంత బాగుందో చెప్పడానికి చాలా బాగుంది, ఎంత బాగుందో చెప్పడానికి చాలా బాగుంది.

MS. టిప్పెట్: మీ అమ్మ చనిపోయే వరకు, ఇదంతా ముగిసే వరకు జీవితం తిరిగి ఒకేలా ఉండదని మీరు ఇంతకు ముందే చెప్పారు. కానీ నిజానికి ఆమె పోయినప్పుడు మీరు తిరిగి అదే విధంగా ఉండలేదు.

MS. గ్రోస్: లేదు, నేను చేయలేదు. అంటే, నాకు దాని గురించి మిశ్రమ భావాలు ఉన్నాయి [నవ్వుతూ] నిజానికి.

MS. టిప్పెట్: గురించి?

MS. గ్రాస్: సరే, నా ఉద్దేశ్యం, మీకు తెలుసా, ఖచ్చితంగా చెప్పే వ్యక్తులు ఉన్నారు, ఇప్పటికీ దీని గురించి ఆలోచిస్తూ, దాని గురించి మాట్లాడుకుంటూ, చాలా సంవత్సరాల తర్వాత కూడా నేను అసహజమైన దుఃఖాన్ని అనుభవిస్తున్నానని నిరూపించాలి. అలా అని నేను అనుకోను. అంటే, నేను పాత్రికేయపరంగా నాకు ఆసక్తి కలిగించే ఒక విషయంలో పడిపోయాను, అది చాలా మందిని ప్రభావితం చేస్తుంది, దాని గురించి చాలా కాలం పాటు ఆలోచించడం విలువైనది, కానీ — అది కూడా, నేను చెప్పేది ఏమిటంటే, మీరు దానికి సమాధానం మీకు ఇప్పటికే తెలియకపోతే మీరు దేనితో తయారు చేయబడ్డారో మీరు కనుగొంటారు.

మరియు వారు ఇంతసేపు నెమ్మదిగా చనిపోవడం వల్ల ఏదైనా ప్రయోజనం ఉంటే, మీరు ఇంతకు ముందు సరిగ్గా చేయని విషయాలను సరిదిద్దడానికి చాలా సమయం ఉంది. నా ఉద్దేశ్యం, మీకు తెలుసా, ఖచ్చితంగా నా కుటుంబ నిర్మాణాన్ని మార్చింది. ఇది నా తల్లి జ్ఞాపకాల స్వభావాన్ని ఖచ్చితంగా మార్చింది మరియు నేను ఎప్పటికీ ఉంటుందని ఊహించుకున్నాను. నా ఉద్దేశ్యం, ఒక వైపు, ఇది నన్ను మరింత భయపెడుతుంది మరియు మరోవైపు, ఇది నన్ను తక్కువ భయపెడుతుంది.

శ్రీమతి టిప్పెట్: జేన్ గ్రాస్ ది న్యూయార్క్ టైమ్స్‌లో "ది న్యూ ఓల్డ్ ఏజ్ బ్లాగ్" వ్యవస్థాపక బ్లాగర్. ఆమె మాజీ టైమ్స్ స్టాఫ్ కరస్పాండెంట్ మరియు ఇప్పుడు అప్పుడప్పుడు సహకారిగా ఉన్నారు. ముగింపులో, ఆమె జ్ఞాపకాల నుండి మరొక పఠనం, ఎ బిట్టర్‌స్వీట్ సీజన్: కేరింగ్ ఫర్ అవర్ ఏజింగ్ పేరెంట్స్ - అండ్ అవర్సెల్వ్స్ .

శ్రీమతి మూస్: [చదువుతోంది] మీరు దానిని వదిలేస్తే ఈ అనుభవం నిరాశాజనకంగా మరియు దిగులుగా మారదని నేను చెబుతూనే ఉన్నాను. ఇది నిజంగా ఒక ఎంపిక. క్షణం వచ్చినప్పుడు బోల్తా పడిన పెద్ద పిల్లలు మనందరికీ తెలుసు. కానీ పారిపోవడాన్ని ఊహించుకోవడం మిమ్మల్ని చెడ్డ వ్యక్తిగా చేయదు. సాధారణంగా నిద్ర మరియు మేల్కొనే మధ్య హిప్నాగోజిక్ స్థలంలో, అజ్ఞానం మరియు అలసటతో కూడిన మరొక రోజును ఎదుర్కొంటున్నప్పుడు, కారును పశ్చిమానికి చూపించి డ్రైవింగ్ చేయడం, డ్రైవ్ చేయడం, డ్రైవ్ చేయడం గురించి నేను ఊహించుకున్నాను. నేను అలా చేయనందుకు నేను సంతోషంగా ఉన్నాను, ఎందుకంటే బదులుగా నేను దేనితో తయారు చేయబడ్డానో నేర్చుకున్నాను; నేను నా మంచి స్వభావాన్ని కనుగొన్నాను. నేను నా తల్లిని కనుగొన్నాను. నేను నా సోదరుడిని కనుగొన్నాను. కానీ అవన్నీ తరువాత వచ్చాయి.

ఆన్ బీయింగ్ , ప్రసారం మరియు ఆన్‌లైన్‌లో, క్రిస్ హీగల్, నాన్సీ రోసెన్‌బామ్, స్టెఫ్ని బెల్ మరియు సుసాన్ లీమ్ నిర్మించారు. డేవ్ మెక్‌గైర్ మా సీనియర్ నిర్మాత. ట్రెంట్ గిల్లిస్ సీనియర్ ఎడిటర్. మరియు నేను క్రిస్టా టిప్పెట్.

[ప్రకటనలు]

MS. టిప్పెట్: తదుపరిసారి, మా ఇటీవలి ఇస్తాంబుల్ పర్యటన నుండి మరొక సంభాషణ. క్రైస్తవ మతం మరియు ఇస్లాం రెండింటి యొక్క ధ్యాన సంప్రదాయాలలో మునిగిపోయిన డొమినికన్ సన్యాసితో సహా, మన ప్రపంచంలోని కొన్ని గొప్ప ఉద్రిక్తతలు మరియు అవకాశాలను కలిగి ఉన్న ఆధ్యాత్మిక సరిహద్దులపై నివసించే స్వరాలను మేము అన్వేషిస్తాము. దయచేసి మాతో చేరండి.

ఇది APM, అమెరికన్ పబ్లిక్ మీడియా.