Rish: Mila esker, Ed. Zorionez, zure lorpen guztiei justizia apur bat eman diegula hemen. Zorionez, denbora gehiago daukagu deitzaileentzat. Kozoren esku utziko dugu.
Kozo : Eskerrik asko. Duela gutxi egindako ikerketa baten berri izan nuen non bi talde hartzen zituzten, eta talde batek egunero ariketak egiteaz arduratzen zen eta beste taldeak astean behin boluntario lanak egin behar zituen. Eta ikerketan sei aste igaro ondoren, parte-hartzaileen osasun seinaleak neurtu zituztela uste dut. Eta ondorioztatu zen astean behin boluntario-lana egiteak osasuntsuagoa egiten zaituela egunero ariketa fisikoa egitea baino. Badakit, Ed, laurogei urte dituzula, eta galdetzen ari naiz zure zerbitzu guztiaren eta zure sormen, ekarpen eta opari guztien ondoren, albo-ondorio fisikorik ikusi ote duzun, edo bizitzan gero bizitza osasuntsu eta osasuntsuagoa izateko gaitasuna eman dizun osasun onurarik sentitu ote duzun.
Ed : Beno, ez dago zalantzarik etengabe ari naizela burua lantzen, eta hori oso onuragarria dela uste dut. Baina, gainontzekoa ere entrenatzen dut. Beraz, ez dut uste “edo” egoera denik. Egia esan, jatorregia ari zara nirekin. Duela 7 bat urte 80 urte nituen. Izan ere, norbaitek nire adina galdetzen didanean, 90 urte bete eta 31 hilabete falta direla esaten dut.
Kozo : Aupa. 51 urterekin ni baino gehiago egiten ari zara.
Ed : Ulertzen dut. Ulertzen dut duela ia 67 urte aukeratu nuen bizimodua dela. Egun batean bi egun lan egitea aukeratu nuen. Nire ezkontzaren lehen hamabost urteetan, ez nuen sekula oporrik hartu. Guztiz, guztiz dedikatuta nago nire lanari. Ez dago egon nezakeen lekurik oraintxe bertan lan egitea eta sortzea baino hobea izango litzatekenik.
Kozo : Hori ederra da. Nire aitaginarreba Qigong maisua da benetan, eta zerbait esan zidan aspaldi. Ameriketan esan zuen: "Denek dute helburua lehenago erretiroa hartzea, eta diru askorekin erretiratzea. Baina Kozo, ez dut inoiz nahi zu erretiroa hartzea". Eta badakizu, erotuta balego bezala begiratu nion. Nik esaten dut, zertaz ari da? Ez du inoiz nahi ni erretiroa hartzea. Banekien erretiroa hartu nahi nuela, eta esan zuen: "Lanari utzi badiozu ere, nahi dut goizero esnatu eta egiten duzun zerbait izan dezazula. Ez dut lo egin eta ezer ez egitea nahi. Jaiki egin behar duzu, kalera ibiltzeko eta papera ateratzeko besterik ez bada ere. Errutina bat izan behar duzu. Eginkizun bat duen pertsona bat bezala izaten jarraitzea nahi dut". Nire aitaginarreba laurogeita hamar bultzatzen ari da orain, eta bere gaixo asko erretiratu eta hiltzen ikusi dituen akupuntura da. Ez dute bultzadarik edo helbururik. Horren lekuko bizi zarela uste dut.
Ed : Beno, oso aholku ona izan zen, eta ezin nintzen gehiago ados egon.
Kozo : Bai, ez nuen egin. Lehen aldiz entzun nuenean, esan nuen: “Agure zoroa zara”, baina orain, zu entzun ondoren, horren atzean dagoen jakinduria ikusten dut eta iraupen betegarri eta osasuntsu batera eraman dezakeen bide bat ikusten dut. Beraz, eskerrik asko. Deitzaile batzuk ditugu linean, beraz, makurtuko naiz eta besteei zure jakinduria partekatzen utziko diet. Michelle dugu lehen deialdian.
Michelle : Kaixo guztioi. Edwin, Harvey eta ni poztasunez bete berri ditugu. Ezin dizut esan zenbat pozten garen hitz egiten entzuteak. 50 urte baino gehiago daramatzat zu eta Susan ezagutzen. Izan ere, hamabi urte nituen Susan ezagutu nuenean, eta orain 69 ditut. Hainbeste ikasi dut biek egin duzuen zerbitzu-bidaiari buruz, lehen ezagutzen ez nuena. Eskerrak eman nahi dizkizut zure istorioa partekatzea onartzeagatik. Egia esan, hemen eserita nago malkoak begietan, jendeari nola laguntzen diozun pentsatzen eta zure bizitzaren zati handi bat besteei laguntzen nola eman duzun pentsatzen. Eskerrik asko, eskerrik asko, eskerrik asko, eta besarkada handi bat zuretzat eta besarkada handi bat Susanentzat.
Ed : Eskerrik asko, Michelle. Zoriontsu sentitzen gara gu gomendatzeko nahikoa ziur sentitu izana.
Michelle : Bai, eta ez nauzu lotsatu. Barre egin didazu. Zoragarria izan da, eta oso eskertuta nago zure istorioa gurekin partekatu izana, inspiratzailea delako. Miresmen sakona daukat eta hor amaitu da nire omenaldia. Eskerrik asko.
Kozo : Orain zentzua hartzen hasi da. Lagun onak zara Michellerekin. Ederra. Hurrengo deitzailera pasatuko gara.
Jane : Kaixo, hau Jane da. Nire aitari hitz egiten entzuteko plazer erabatekoa izan dut. Beraz, eskerrak eman nahi nizkion. Orain guztiz bestelako ikuspegia dut. Nire aitaren bilakaera ikusi dut, eta oso ederra da. Barneko norabideari irekita egoteak eta entzuteko gogoa izateak badu zerbait, eta zure gidari izan dadila zu zuzentzen laguntzeko. Gizona, ez dut uste 60 urte izan behar dituzunik hor hasteko. 58 urte ditut, eta espero dut hori egiten hastea. Benetan uste dut guztiok egin dezakegun bidea dela, edozein dela ere aurrean gaudela. Hain da egia ezen, ematean, eta esan nahi dut nire aita eta Susana ikusita ikasi dudala, poza eta zoriontasuna egia bihurtzen direla. Benetan esan nahi dut: "Eskerrik asko aita". Eskerrik asko zuei harreragatik. Hau ikaragarria da.
Ed : Bloke zaharraren txipa zara, eta hori poztasunez betetzen nauten harrotasunez esan dezaket, Jane. Beraz, eskerrik asko etortzeagatik eta zure jakinduria partekatzeagatik.
Kozo : Jane, mila esker. Oso ederra da hori partekatzea. Zure aitak harrotu zintuzten ez ezik, zure gidari jarraituz eta opariak ematen hasten zarenean ere eragin du.
Jane : Bai, erabat. Eskerrik asko.
Kozo : Horri pixka bat jarraitu nahi dut. Bi haur txiki ditut, batek bederatzi ditu, eta beste batek 7 urte bete berri ditu. Eta gustatuko litzaidake zerbitzu mentalitate mota hori izatea eta haien barne-gidariari jarraitzea. Gurasoentzako aholkurik ba al duzu hori nola egin jakiteko? Uste dut fede eta konfiantza handia behar dela zure seme-alabak bere barne-gidari jarrai dezan hazteko eta bere buruari konfiantza izan dezan. Istoriorik edo esperientziarik, edo ildo horretako orientaziorik ba al duzu?
Ed : Bi alaba izan nituen. Bat Jane baino zaharragoa zen, eta hil egin zen. MBA lortu zuen, eta gizarte langile psikiatrikoa izango zen. Janek orain bere MBA du, eta entrenatzaile gisa lan egiten du beste gauza askoren artean. Nire ustez, dena amak eta aitak egiten dutena ikusi eta entzutearen ondorioa da. Denok ditugu "ispilu neuronak" deitzen ditugunak. Funtsean, beste pertsona batzuk kopiatuz ikasten dugu, eta zure seme-alabak nolakoak izatea nahi duzun adibidea jartzen baduzu, zu ispilu besterik ez dute egin behar. Ispilu neuronei buruz gehiago jakin nahi baduzu, YouTube bideo zoragarri bat dago gaiari buruz, baina, funtsean, denok beti ari gara elkarrengandik ikasten. Aharrausi egiten duzunean, eta zure inguruan banago, ziurrenik aharrausi egingo dut. Burua urratzen baduzu, ziurrenik ere berdin egingo dut. Horrelako gauzak ikusten ditugu soilik.
Kozo : Ederra. Jane, konektatuta zaude. Zure aita eta Susan ikusi dituzun eta zure bizitzan islatu dituzun edo haietan inspiratu zaren edozein unetan partekatu al dezakezu gurekin?
Jane : Bai. Nire aitak zertaz ari zen pentsatzen ari nintzen, baina uste duzun gauzetan gardena izateko borondatea eta ez bakarrik esaten dituzun gauzetan, ibiltzen zarenez, eta eta zure seme-alabek hori ulertzen uztea, ez suposatu egingo dutela, baina haiek inplikatzeko borondatea badakizu. Esan nahi dut umeentzat ikustea, egitea, esperimentatzea benetan lortzeko; Gauza bat da zure buruan ulertzea eta beste bat da benetan zure bihotzean sartzea gurasoekin gauzak bizitzea. Susanekin eskolara joaten nintzen eta bere lana ikusten nuen gorrak ziren haurrekin. Zalantzarik gabe, lan etika oso sendoa lortu nuen nire aitarekin txikitan lan egiteagatik, kamera bikaina nahi nuelako eta esan zuen: "Lan bat lortu behar duzu", gauza hauek txertatuz ez bakarrik hitz eginez, baizik eta bizituz, hori bizitzen ikusiz eta gero zuk zeuk ere biziz. Esan nahi dut horiek guztiak hori egiteko modu bikainak direla eta gauza horiei buruz gardenak izateko prest daudela.
Kozo : Jane ederra. Ez nuen zu tokian jarri nahi, baina eskerrik asko. Beste deitzaile bat dugu.
Lenny : Kaixo, Benson jauna. Hau zure lagun onetako bat da Lenny. Ruth eta biok hizketan entzuten egon gara azken ordua, eta denok gizartean elkartzen garenean bezala, beti da esperientzia zoragarria zutaz entzutea eta zutaz eta Susanaz hitz egitea. Aurretik hitz egin dugu honetaz, eta badakizu zuzenbidea praktikatzen dudala eta bezero nagusi askorekin aritzen naizela. Lehenago bezeroei buruz pixka bat hitz egin duzu, adin jakin bat betetzen dutenean garrantzitsuak izaten jarraitzeaz. Azalduko al zenuke honen inguruan zure filosofia?
Ed : Beno, egia esan, denok ohituta gauden egunerokotasunetik ateratzea dakar. Adibidez, lanean ari garenean, lanera joateko eta etxera etortzeko sistema osoan sartzen gara. Baina erretiroa hartu eta denbora librea duzunean, aldatzeko garaia da. Bada garaia beste norabide batera joateko, eta zure familiako txikienekin harremanetan egon nahi baduzu, aldatu egin behar duzu, bestela ez dute zurekin hitz egiteko ezer aurkituko. Adinekoak guztiz kanpoan daudela ikusten dute, eta horixe da programa hau mila berrehun ikasgairekin garatzeko beste arrazoi bat. Materiala egungo teknologian zentratuta dago, hala nola, gidaririk gabeko autoak, testu-mezuak eta sare sozialak. Beraz, zure bilobekin komunikatu nahi baduzu, haiek egiten ari direna egin behar duzu. Ez dakit Snap txatera joango garenik, baina Facebook, zalantzarik gabe. Haurrak haiekin harremanetan egoteko gogotsu zaudela ulertzen hasten diren heinean, eta egiten ari direnarekin harrituta zaudela eta zuk zeuk gauza horiek nola egiten ikastea gustatuko litzaizukeela, ziurrenik prest egongo dira laguntzeko. Eta laguntzen dizuten bitartean oharrak egiten badituzu, etengabe informazio gehigarririk bilatzen ez diezazun, edo irakatsi dizutena ahazteko, hori zure seme-alabekin eta bilobentzat garrantzitsuagoa egiten zaituela uste dut. Eta, berriro ere, talde-saioetara joateak eta eskaintzen ditugun gai guztiak ezagutzeak ere laguntzen du. Ez dago historikoa den ezer. Zure galderari erantzun diot?
Lenny : Beti erantzuten didazu nire galdera. Horixe da behar nuen informazioa eta bezeroei helarazi diezaiekeen zerbait. Hori ere gogoan hartuko dut nire bilobekin.
Ed : Positibotasun txartelari begira nago orain, eta bi gauza esan beharko nituzke. Gauza bat da adinean aurrera egin ahala gure azala argaltzen dela, fisikoki ez ezik, mentalki ere. Eta uste dut zahartzen garen heinean, oso garrantzitsua dela akatsak egin dituzten eta atsekabea eragin diguten familiako kide horiei barkatzea. Hori ezinbestekoa da gure lasaitasunerako.
Lenny : Barkatzen. Guztiz ados egongo nintzateke horrekin. Azken gauza bat, eta hau atera dut nire zorrotik. Eman didazun positibo-txartel bat da, eta beti gordetzen dut nirekin, aurrealdean "ahal dut eta egingo dut, aitzakiarik gabe" esaten duelako. Eta atzealdean zera dio: “Inoiz izan ez duzun zerbait nahi baduzu, inoiz egin ez duzun zerbait egin behar duzu”.
Kozo : Ongi. Hori ona da. Harrigarria da dei bakarrean sortu dituzun uhin guztiak zuregana itzultzen ikustea. Jende askok zure bizitzan zehar haiekin partekatu duzun estimua, esker ona edo jakinduria erakusteko denbora hartzen du. Hori ederra da. Aurretik hitz egiten ari zaren zerbaiti buruzko galdera bat nuen negatiboa positibotasunarekin ordezkatzeari buruz. Hildako ume bat izan zenuela aipatu duzu, eta hori diote guraso batentzat bizitzako gauzarik zailena dela zure seme-alaba zure aurretik hiltzea. Nola mantendu zenuen zure positibotasuna jende asko negatibotasun edo depresio larrietara eraman zezakeen halako gertaera batean?
Ed : Beno, lehenik eta behin Susan izan nuen desatsegin hori guztia partekatzeko, eta horrek aldea eragin zuen. Hori izango litzateke lehen zenbakia. Nire alaba, Ellen, diabetikoa zen, eta ez zien inoiz arreta handirik jarri bere osasun arazoei. Eta ondorioz, bere bizitza laburtu zuen. Bizirik zegoen bitartean, pertsona zoragarria zen, eta oso harro nengoen berarekin. Asko geneukan komunean, eta badakit hemen igaro zuen denbora zoragarria izan zela, eta hori izan behar zuen guztia. Zuk zeuk bi seme-alaba dituzula aipatu duzu, eta aurrealdean dioen positibo-txartel bat atera nuen: “Umeek pazientzia, orientazioa eta eredu positiboak behar dituzte”, hau da, gutxi gorabehera, hitz egiten ari garena. Eta bigarren aldeak dio: “Haurrak dira, eskuinak baldin baziren, beti jakin zuten, zu bezain zaharrak izango zirela”.
Kozo : Mila esker.
Ed : Bidali zure e-maila eta txartela bidaliko dizut.
Kozo : Bai, ziur, ez dago arazorik. Zure helbide elektronikoa partekatuko dugu zurekin ondo badago. Beste deitzaile bat dago sarean.
Eileen : Kaixo. Hau da Eileen. Esan nahi dut, zoritxarrez, apur bat berandu etorri nintzela, baina harrotasun osoz gainezka nago zurekin elkarte bat izateak. Eta esan nahi dut hitz egiten entzutean burura etorri zitzaidan gai nagusiena oso lan egiten ari zarela planeta hau bertara sartu zinenean bizi izan zenuena baino leku hobeago bat uzteko. Eta hori egiten ari zara ezagutzen ez dituzun pertsonentzat eta agian inoiz ukituko ez duzun pertsonentzat, baina oraindik ere oso interesatuta zaude zure jakinduria partekatzeko. Esan nahi dut oso gustuko dudan gauza bat ez duzula beste pertsonentzat bakarrik praktikatzen, etxetik gertu praktikatzen duzula. Badakizu, jakina, Jane-n nondik heldu den erakutsi zela, hori zure iloba den nire senarrarekin partekatu zenuen. Eta benetan gustatzen zaidana da zaurgarria zarela. Hainbeste ezagutza eta esperientzia asko dituzu, eta, hala ere, oraindik egiteko ikasteko dagoela ideiari irekita egoten uzten diozu. Badakizu ez zarela perfektua, eta horrek oso jator bihurtzen zaitu, eta oso erreal bihurtzen zaitu, eta uste dut hori dela zure bizitza osoan etorri zaizkizun ideia ugari horri lagundu diona.
Ed : Beno, perfektutik urrun nago. Hori esan dezaket, eta asko daukat ikasteko. Ahal dudan gehien ikasteko ahalegina egiten ari naiz egunero, eta dibertigarria da.
Eileen : Bai. Ba hori oso argi adierazten duzu. Benetan gozatzen ari zara egiten ari zarenarekin.
Ed : Bai, izugarria da. Eileen, eskerrik asko. Nahiago nuke denek positibo-txartel bilduma bat edukitzea poltsikoan. Nahiago nuke, egun batetik bestera igarotzen pasatzen zuten heinean, txartel horiek agortuko lituzketela, eta eman zizkieten jendeak esatea: «Oh, nire eguna egin duzu». Eta, "Hori hementxe mantenduko dut". Zerbitzariek normalean txekeak gordetzen dituzten karpeta beltz horretan gordetzen dituzte. Denek hori egin ahal izango balute, planeta zoriontsuagoa izango genuke.
Kozo : Eskerrik asko Eileen. Ed, iruzkin pare bat ditugu web inprimakietan. Harveyk dio: "Edmund, harrigarria. Hitz egin genuen azken aldian zure memoriarekin kezkatuta zinen. Beno, ene laguna, aipamenak entzun ditugu mendeetan zehar eta, zalantzarik gabe, ez duzu batere galdu! Animo".
Ed: Harvey tipo berezia da.
Kozo: Clearwater-eko (Florida) Amina Rodriguezek dio: "Oso interesatuta nago belaunaldien arteko programa bat abiaraztea adinekoek zurekin istorioak partekatzeko hemen Clearwater-en. Non proposatuko zenidake proiektu hau hasteko?
Ed : Uste dut constructiveaging@gmail.com helbide elektronikora bidali beharko ligukeela eta bere telefono zenbakia sartu eta pozik lagunduko dizugu. Ez dago kargurik eta ez dugu ezer saltzen.
Kozo : Positibotasuna izan ezik, maitasuna esker ona eta ongizatea.
Ed : Doan
Kozo : Azken galdera batekin amaitzen dugu beti. Zer egin dezakegu komunitate honen zerbitzu gisa? Zer egin dezakegu zure lanean edo eginkizunean laguntzeko? Badakit hainbeste egiten ari zarela, baina komunitate gisa edo pertsona gisa egin dezakegun gauza bakarra zure bizitzaren helburuan laguntzea da.
Ed : Beno, bai, esango nieke 1440 klubean sartzeko pozik ez dauden zerbait egin duten guztiei. Gutako bakoitzak, aberatsa edo pobrea izan arren, egunean hamalau ehun eta berrogei minutu baino ez ditugu jasotzen. Eman minutu horiek dituzun bedeinkapen guztiei eskerrak ematen.
Kozo : Eskerrik asko gonbidapen horregatik.
Ed : Bai, zure burua positibotasunez gainezka egiteko gai izatea eta egun osoan zehar negatibotasunetik urrun egotea. Asko dago gaur egun, gauza positiboetan hainbeste. Saihestu eta positiboarekin geratu. Hona hemen azken positibo-txartel bat amaitu baino lehen. Honela dio: "Barkatzen dut, niretzat ona delako". Hori da, hain zuzen ere, idatzi dugun liburuetako baten izenburua. "Barkamena ez da besteentzat egiten dugun zerbait, barkatzen dugu gure bizitzarekin aurrera egin dezagun"
Kozo : Eskerrik asko, Ed.
Rish: Galdera-erantzun saioan egindako estimua ikusita, argi dago jendearen bizitzan alde handia egiten ari zarela, eta pertsonalki bedeinkatua sentitzen naiz zurekin harremanetan jartzeko aukera izateagatik.
Ed : Eskerrik asko. Plazer bat izan da, eta eskerrak ematen dizkizuegu guztioi. Zuek hain profesionalki egindako programa eder bat osatu duzue, eta zaletu egin naiz aurkeztu zidatenetik. Beraz, segi horrela. Eskerrik asko.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
2 PAST RESPONSES
Thank you for another deeply inspiring interview. Thank you Edmund for doing so much to bring light and positivity to so many. May you legacy live on for a very long time to come! Hugs from my positive lil heart to yours!
Wow, this is inspiring on so many levels. The concern for young and old, reaching out to and affirming all people, a lifetime of service and gratefulness, the example of loving and caring relationships, will stay with me as reminders of what is important in life, for a long time to come. Thank you!