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Lo Que Sigue Es La transcripción De Una Entrevista Ent

Esto es bastante cursi y extraño. Es algo inventado por Francine Shapiro, quien descubrió que, si mueves los ojos de un lado a otro mientras piensas en recuerdos angustiosos, estos pierden su poder.

Y debido a algunas experiencias, tanto mías como de pacientes que me contaron las suyas, me capacité. Resultó ser increíblemente útil. Después, realicé el que probablemente sea el mayor estudio financiado por los NIH sobre EMDR. Descubrimos que, en personas con traumas de inicio en la edad adulta (un trauma único en la edad adulta), este tratamiento tuvo los mejores resultados publicados.

Lo fascinante de EMDR es su eficacia y, a la vez, la pregunta clave es cómo funciona. Esto me llevó a este tema de los sueños que mencioné antes, y cómo no funciona simplemente resolviendo y comprendiendo cosas. Sin embargo, activa procesos naturales en el cerebro que ayudan a integrar recuerdos pasados.

SRA. TIPPETT: Suena tan simple. Incluso cuando leía sobre ello, mover los ojos de un lado a otro... ¿Es algo que uno puede hacer por sí mismo? ¿O hay algo más complejo en juego?

DR. VAN DER KOLK: Imagino que se puede hacer, pero suele ser mejor si lo haces con alguien que te acompañe, te ayude a concentrarte y te haga mover los ojos siguiendo tus dedos. Es un tratamiento sorprendentemente eficaz. Y es interesante que, incluso en los estudios más sesgados, la EMDR siga apareciendo como un tratamiento muy eficaz. Ha sido muy difícil conseguir financiación para descubrir sus fascinantes mecanismos subyacentes. Y creo que si realmente descubrimos el mecanismo de la EMDR, comprenderemos mucho mejor cómo funciona la mente. Es un tratamiento extraordinariamente eficaz.

Así que, si la gente ha tenido algo terrible que no puede olvidar, para mí ese es el tratamiento predilecto. Claro que quienes acuden a mi consulta suelen haber sufrido múltiples traumas a manos de sus seres queridos, así que se vuelve mucho más complejo que un simple problema de memoria. Pero si se trata de un accidente de coche o una simple agresión, es asombrosamente eficaz.

SRA. TIPPETT: Eso es fascinante. Otra cosa que leí es que estabas reflexionando sobre el huracán Hugo, los huracanes en general o los desastres naturales, este fenómeno que vemos de personas que se ayudan mutuamente, de salir y ayudarse mutuamente. Y al observar eso, también ves que no se trata solo de que las personas se ayuden, sino que también se movilizan. De nuevo, existe esta implicación física como una especie de antídoto a la impotencia de la situación, que es tan evidente.

DR. VAN DER KOLK: Bien. Me alegra mucho que lo hayas leído, porque se habla mucho de las hormonas del estrés. Nuestras hormonas del estrés son, en cierto modo, la fuente de todo mal. Eso no es cierto en absoluto. Las hormonas del estrés son buenas para la salud. Las segregamos para darnos la energía necesaria para afrontar situaciones extremas. Así que nos dan la energía para desvelarnos con nuestro hijo enfermo o para palear nieve en Minnesota y Boston, y cosas así.

Lo que sale mal es que, si te impiden usar tus hormonas del estrés, si alguien te ata, si alguien te retiene, si alguien te mantiene prisionero, las hormonas del estrés siguen aumentando, pero no puedes liberarlas con la acción. Entonces, las hormonas del estrés realmente empiezan a causar estragos en tu propio sistema interno. Pero mientras te muevas, estarás bien. Como sabemos, después de estos huracanes y estas cosas terribles, la gente se vuelve muy activa, le gusta ayudar, le gusta hacer cosas y disfruta haciéndolo porque descarga su energía.

SRA. TIPPETT: Así que nos estamos sanando. No nos damos cuenta, pero sabemos cómo...

DR. VAN DER KOLK: Básicamente, usamos nuestro sistema natural. No solo nos recuperamos, sino que nos enfrentamos. Simplemente lidiamos con lo que necesitamos afrontar. Por eso tenemos todo esto. Por eso sobrevivimos como especie. Lo inquietante del huracán Hugo, con el que me topé por primera vez hace mucho tiempo, y lo que volvimos a ver en Nueva Orleans, es cómo se impidió que estas poblaciones afectadas hicieran algo, y esa fue realmente la observación.

SRA. TIPPETT: Cierto. Y eso agravó el trauma.

DR. VAN DER KOLK: Sí. Me llevaron a Puerto Rico en avión después del huracán Hugo porque escribí un libro sobre trauma. No sabía nada de desastres, pero nadie más sabía nada, así que me trajeron en avión. Y lo que me impactó fue que aterricé en Puerto Rico y todos estaban ocupados haciendo cosas y construyendo cosas, y todos estaban demasiado ocupados para hablar conmigo porque estaban tratando de hacer algo. Pero en el mismo avión en el que volé, llegaron funcionarios de FEMA, quienes anunciaron: "Detengan su trabajo hasta que FEMA decida qué les van a reembolsar".

Y eso fue lo peor que pudo haber pasado, porque ahora estas personas usaban la energía para pelear entre sí y provocar la guerra en lugar de reconstruir sus hogares. Por supuesto, esto es similar a lo que ocurrió en Nueva Orleans, donde también se impidió que las personas participaran en su propia recuperación.

SRA. TIPPETT: Me pregunto cómo ve este mundo en el que vivimos, donde se siente una aceleración de lo que podríamos llamar eventos traumáticos o tragedias colectivas. Parece cada vez más predecible que a la vuelta de la esquina habrá un bombardeo, un tiroteo en una escuela o un evento terrible relacionado con el clima. ¿Cómo le ayuda su conocimiento sobre el trauma a pensar en esto o...?

DR. VAN DER KOLK: No estoy seguro de compartir esa opinión. Creo que hay muchas más noticias, así que estamos mucho más al tanto de lo que sucede en cada momento. Y, por supuesto, los medios de comunicación, al despertarte por la mañana, buscan lo peor que sucede en algún lugar del mundo para servírtelo de desayuno. Así que nos lo sirven mucho más. En realidad, no creo que haya más trauma.

SRA. TIPPETT: ¿No crees que pasan más cosas malas? ¿Solo piensas que…?

DR. VAN DER KOLK: Cuando leí sobre cómo creció Abraham Lincoln —perdió a su madre, se mudaron a casas constantemente, se morían de hambre y él no tenía nada—. Es decir, lees las historias sobre todos los inmigrantes, todas las personas que murieron y la cantidad de agresiones en la ciudad de Nueva York y en todo el país. No creo que vivamos en el peor mundo. Y creo que la gente también es mucho más consciente hoy que, digamos, hace 100 años.

No, realmente he estudiado la historia del trauma. Mi locura humana favorita es la Primera Guerra Mundial. Si piensas que el mundo está mal ahora mismo, piensa en la Primera Guerra Mundial. Increíble. Así que no creo que las cosas sean necesariamente peores, y creo que, cuando recorro el país y veo la cantidad de programas que personas muy bondadosas tienen para niños en edad escolar, etc., me asombra constantemente la cantidad de integridad, creatividad y buena voluntad que veo a mi alrededor.

Al mismo tiempo que se ve algo tan horrendo como lo que ocurrió en Filadelfia, el sistema escolar público de Filadelfia abolió los programas de arte, gimnasia, orientación y música. Me pregunto: "¿Dónde han estado estas personas para tener una mentalidad centrada?". Necesitas moverte. Necesitas cantar con otras personas. Y si crees que a tus hijos les irá mejor si los mantienes inmóviles en un aula haciendo exámenes, no sabes nada de seres humanos.

Así que todavía se oyen cosas horribles todo el tiempo, pero veo mucha conciencia al mismo tiempo. Y veo que la gente está intentando forjar más conciencia y más democracia en varios lugares del mundo.

SRA. TIPPETT: Tienes razón. Es todo a la vez. Pero digamos, algo de lo que soy consciente es cómo... y esto sería diferente a la época de la Primera Guerra Mundial, donde recibimos estas imágenes, estas imágenes vívidas con esta inmediatez, ¿verdad? Y yo personalmente, y creo que esto también aplica colectivamente, no sé qué hacer con esas imágenes. Y lo que a menudo me pasa... es tan perturbador, y luego está ese impulso de desconectar de esa sensación porque no puedo hacer nada por esa imagen en particular. Y luego está la culpa y la sensación de que esa no es una reacción satisfactoria. Es decir, es completamente...

DR. VAN DER KOLK: Mira, esto también tiene un lado muy oscuro: hay cierto tropismo, una tendencia hacia la miseria en nuestras vidas, de modo que, si todo se vuelve demasiado tranquilo, se vuelve aburrido. Cuando ves el preestreno de las próximas películas en el cine, piensas: "¡Dios mío! ¿Qué está viendo esta gente?". La gente se siente atraída por cosas horribles todo el tiempo. Así que es parte de ese lado oscuro de la naturaleza humana querer vivir al límite. Es muy duro. Es difícil de manejar.

SRA. TIPPETT: Es muy esperanzador que dediques tu vida a trabajar con el trauma, con víctimas en esta investigación. Pero tienes una sensación bastante refrescante y esperanzadora sobre nosotros como especie.

DR. VAN DER KOLK: Bueno, verá, parte de eso lo recibo de mis pacientes. Lo gratificante de este trabajo es que se puede ver la fuerza vital. La gente pasa por cosas horribles en todas partes, todo el tiempo, y aun así, siguen adelante con sus vidas.

SRA. TIPPETT: Y eso lo vemos y lo experimentamos una y otra vez.

DR. VAN DER KOLK: Lo veo constantemente. Veo niños que crecieron en circunstancias terribles, y a algunos les va fatal. Pero la semana pasada, celebramos nuestra conferencia anual en Boston, y alguien presentó su trabajo sobre la meditación en cárceles de máxima seguridad. Y ves a estos chicos tan rudos cobrar vida gracias a este programa de meditación.

Y veo que la gente está mejorando con otro programa en el que estoy involucrado, un programa de Shakespeare para delincuentes juveniles aquí en el condado de Brookshire, donde el juez les da a los niños la opción de ir a prisión o ser condenados a ser actores de Shakespeare.

Y asisto al programa de Shakespeare, y estos actores hacen un trabajo maravilloso con estos niños, y se les ve cobrar vida al ser valorados como actores y como personas capaces de hablar. Lo que veo es el enorme potencial que tienen las personas para salir de sus aprietos.

[ Música: “Frontiers” de Floratone ]

SRA. TIPPETT: Soy Krista Tippett y esto es "Sobre el Ser" . Hoy, con el psiquiatra Bessel van der Kolk.

[ Música: “Frontiers” de Floratone ]

SRA. TIPPETT: Leí su investigación y pienso en todo este panorama que hemos estado comentando sobre las diferentes maneras en que las personas buscan métodos para ser más conscientes de sí mismas: yoga, meditación, el uso de estos conocimientos de la neurociencia. A veces me pregunto si, dentro de 50 o 100 años, la gente recordará la terapia, como la hemos hecho durante 50 años o lo que sea, y la verá como un paso muy rudimentario hacia una búsqueda mucho más profunda de la consciencia y la atención plena.

DR. VAN DER KOLK: Bueno, creo que la gente siempre ha recibido buena terapia, y nuestra cultura y nuestra estructura de seguros no están realmente orientadas a una terapia de calidad, ni tampoco nuestra formación psicológica, cuyo objetivo es curar a las personas y eliminar su trastorno lo antes posible. Pero la terapia, en el sentido de que las personas se conozcan a fondo, se examinen, sean vistas, escuchadas y comprendidas, siempre ha existido. Y creo que siempre existirá.

Y no creo que alguna vez hablemos de ello como algo necesariamente primitivo, porque el intercambio íntimo de personas que realmente hablan de sus sentimientos más profundos y de su dolor más profundo y que otras personas los escuchen siempre ha sido, y creo que siempre será, una experiencia humana muy poderosa.

SRA. TIPPETT: Así que el lenguaje que a veces se usa para referirse al trauma sería —hay mucho lenguaje espiritual que intuitivamente entendemos como «robo del alma». Me pregunto cómo piensa sobre el espíritu humano en el contexto de lo que sabe sobre el trauma, la resiliencia y la sanación.

DR. VAN DER KOLK: Esa es una pregunta muy difícil.

SRA. TIPPETT: Lo sé. [ risas ] Pero creo que estás a la altura.

DR. VAN DER KOLK: Algo que solía evitar. Pero creo que el trauma realmente te confronta con lo mejor y lo peor. Ves las cosas horribles que las personas se hacen, pero también ves la resiliencia, el poder del amor, el poder del cariño, el poder del compromiso, el poder del compromiso con uno mismo, la certeza de que hay cosas más importantes que nuestra supervivencia individual.

Y algunas de las personas más espirituales que conozco están precisamente traumatizadas, porque han visto el lado oscuro. Y, en cierto modo, no creo que se pueda apreciar la gloria de la vida a menos que también se conozca su lado oscuro. Y creo que las personas traumatizadas ciertamente conocen el lado oscuro de la vida, pero también, gracias a eso, ven mejor el otro lado.

SRA. TIPPETT: Dijiste en alguna parte que el TEPT ha abierto la puerta a la investigación científica sobre la naturaleza del sufrimiento humano. Es un paso profundo, ¿verdad? Para mí, esa es la forma espiritual de hablar de este campo, con una comprensión profunda de lo que significa la palabra "espiritual".

DR. VAN DER KOLK: Sí. Bueno, creo que este campo ha abierto dos áreas. Una es el área del trauma, la supervivencia y el sufrimiento, pero la otra también es… se está estudiando la naturaleza de las conexiones humanas y la conexión entre nosotros, también desde un punto de vista científico.

Por mucho que el trauma haya abierto cosas, creo que el otro brazo muy importante del descubrimiento científico es cómo se está mirando científicamente ahora la conexión humana y qué sucede realmente cuando dos personas se ven, cuando dos personas responden entre sí, cuando las personas se reflejan entre sí, cuando dos cuerpos se mueven juntos bailando y sonriendo y hablando.

Hay un campo completamente nuevo de neurobiología interpersonal que estudia cómo estamos conectados unos con otros y cómo la falta de conexión, particularmente en los primeros años de vida, tiene consecuencias devastadoras en el desarrollo de la mente y el cerebro.

SRA. TIPPETT: Y es cierto, ¿no se desprende de su estudio que si las personas aprenden a vivir su cuerpo, a ser más conscientes de sí mismas, estas cualidades y hábitos pueden ser útiles, pueden generar resiliencia y pueden ser útiles cuando se produce un trauma? ¿Es cierto?

DR. VAN DER KOLK: Absolutamente. Así que, si tú, en particular... hay dos factores aquí. Uno es cómo tu cerebro reptiliano... si respiras tranquilamente y sientes tu experiencia corporal, y te suceden cosas, notas que algo está sucediendo ahí fuera y dices: "Oh, esto es horrible. Esto es realmente desagradable". Pero es algo que no eres tú. Así que no necesariamente te dejas secuestrar por experiencias desagradables.

El gran problema para las personas traumatizadas es que ya no son dueñas de sí mismas. Cualquier sonido fuerte, cualquier persona que las insulte, las lastime o diga cosas malas, puede alejarlas de sí mismas. Por eso, hemos aprendido que lo que te hace resiliente al trauma es ser dueña de ti misma por completo. Y si alguien dice cosas hirientes o insultantes, puedes decir: "Mmm, qué interesante. Esa persona está diciendo cosas hirientes e insultantes".

SRA. TIPPETT: Pero usted puede separar su sentido de sí mismo de ellos.

DR. VAN DER KOLK: Sí, pero puedes desvincularte de ello. Creo que estamos empezando a comprender realmente cómo los seres humanos podemos aprender a hacer eso: observar y no reaccionar.

SRA. TIPPETT: Creo que solo quiero retomar, al acercarnos a esta idea, que, de alguna manera, el punto de todo esto, la moraleja para ustedes, y no encuentro la cita, es que tenemos que sentirnos seguros, que tenemos que sentirnos seguros y que tenemos que sentirnos seguros en nuestra... eso tiene que ser una percepción corporal, no solo cognitiva. Y que, de alguna manera, todo se reduce a eso.

DR. VAN DER KOLK: Es la base, pero necesitas sentir esa sensación. Necesitas saber qué está pasando en tu cuerpo. Necesitas saber dónde está tu dedo del pie derecho y dónde está tu meñique. Tu cuerpo... necesitas estar consciente de lo que está haciendo.

SRA. TIPPETT: Es muy minucioso. ¿Es eso lo que dice?

DR. VAN DER KOLK: Es muy básico, pero nuestro sistema de diagnóstico carece de cosas tan simples como comer, orinar y defecar, ya que son la base de todo, y también la respiración. Estas son cosas fundamentales, y todas fallan cuando se sufre un trauma. Las funciones corporales más elementales se alteran cuando se está aterrorizado.

Así que el tratamiento del trauma comienza con la base de un cuerpo que puede dormir, un cuerpo que puede descansar, un cuerpo que se siente seguro, un cuerpo que puede moverse. Y me encanta el ejemplo de tu chico, que es parapléjico y practica yoga, porque, incluso cuando tu cuerpo está afectado, puede aprender a controlarlo y a tenerlo.

SRA. TIPPETT: Sí. Dice que no está curado, pero que ha sanado. Y aquí hay una declaración impactante: «Las víctimas son miembros de la sociedad cuyos problemas representan el recuerdo del sufrimiento, la rabia y el dolor en un mundo que anhela olvidar».

DR. VAN DER KOLK: ¿Dije eso?

SRTA. TIPPETT: Sí, lo hizo.

DR. VAN DER KOLK: Eso es brillante. [ risas ]

SRA. TIPPETT: [ se ríe ] Y creo que eso es digno de reflexión.

DR. VAN DER KOLK: Bueno, esa es la literatura que leemos, las películas que vemos, y eso es lo que nos inspira. Ese es el espíritu que observamos. Toni Morrison, Maya Angelou y estas personas pueden hablar con mucha elocuencia sobre haber enfrentado la adversidad y haberla enfrentado a la cara, manteniendo esa humanidad y esa fe. De eso se trata.

[ Música: “Enjoy the Calm” de Drew Barefoot ]

Sra. Tippett: Bessel van der Kolk es director médico del Centro de Trauma del Justice Resource Institute en Brookline, Massachusetts. También es profesor de psiquiatría en la Facultad de Medicina de la Universidad de Boston. Entre sus libros se incluyen "Estrés Traumático: Los Efectos de una Experiencia Abrumadora en la Mente, el Cuerpo y la Sociedad" y "El Cuerpo Lleva la Cuenta: Cerebro, Mente y Cuerpo en la Curación del Trauma" .

[ Música: “Trifle (Consuela porque un poco preocupa)” de Infradig ]

PERSONAL: On Being está formado por Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Marie Sambilay, Bethanie Mann, Selena Carlson y Rigsar Wangchuck.

Sra. Tippett: Zoe Keating nos proporcionó y compuso nuestra encantadora música. Y la última voz que se escucha cantando los créditos finales de cada espectáculo es la de la artista de hip-hop Lizzo.

On Being se creó en American Public Media. Nuestros socios financiadores incluyen:

La Fundación John Templeton.

El Instituto Fetzer ayuda a construir las bases espirituales de un mundo lleno de amor. Encuéntrelos en fetzer.org.

Fundación Kalliopeia trabaja para crear un futuro donde los valores espirituales universales formen la base de cómo cuidamos nuestro hogar común.

La Fundación Henry Luce, en apoyo a la Teología Pública Reimaginada.

La Fundación Osprey, un catalizador para vidas empoderadas, saludables y plenas.

Y el Lilly Endowment, una fundación familiar privada con sede en Indianápolis dedicada a los intereses de sus fundadores en la religión, el desarrollo comunitario y la educación.

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COMMUNITY REFLECTIONS

1 PAST RESPONSES

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larrysherk Nov 23, 2018

I see why Canteloube's "Songs of the Auvergne" drive me crazy with longing.