Sra. Tippett: Sim, é verdade. Só temos mais alguns minutos. Eu estava assistindo a um painel, acho que foi em uma conferência da CCARE que vocês apresentaram em 2014. Pareceu muito interessante. E eram considerações finais. Uma das participantes do painel, outra cientista que trabalha na área de pesquisa, disse que acredita que um ponto de crescimento para o campo é identificar... que muito está sendo aprendido sobre o que podemos fazer para promover a compaixão e o florescimento humano, com uma imaginação muito mais rica sobre o que isso significa. Mas ela disse que ainda precisamos continuar identificando quais são os problemas difíceis e complexos que ainda não sabemos como abordar na cultura moderna para muitas pessoas. E eu gostaria de saber sua opinião sobre isso. Quais seriam essas questões, essas dinâmicas para você?
DR. DOTY: Bem, acho que, na verdade, já abordamos alguns desses pontos. Um deles é a nossa natureza, por assim dizer, de nos sentirmos ameaçados. E essa tendência ao tribalismo. E acho que o outro é como criar mudanças sustentáveis ou mudanças de hábitos?
Já falamos antes sobre uma das tendências de retornar ao nosso comportamento básico quando nos sentimos ameaçados. E é interessante — quando reunimos todas essas informações que estamos aprendendo sobre essas diferentes áreas e conseguimos consolidá-las, obtemos uma visão muito mais clara — e, na verdade, eu diria, uma visão otimista — das possibilidades. Existe toda uma área de interesse chamada neurohacking. [ risos ]
Sra. Tippett: [ risos ] Nunca ouvi falar disso. Conte-me.
DR. DOTY: Bem, existe essa crença de que você pode realmente invadir seu cérebro e alterá-lo. Seja com medicamentos, neuropróteses ou uma variedade de tecnologias que permitam eliminar ou atenuar algumas dessas tendências negativas que temos e promover áreas mais positivas. Por exemplo, falamos sobre a amígdala e alguns de seus efeitos negativos. Se fosse possível criar um medicamento, um implante ou um estimulador que pudesse atenuar seus efeitos e responder imediatamente a uma ameaça que não seja real, isso poderia mudar toda uma série de interações que temos.
Sra. Tippett: Eu sinto que nós... é difícil... bem, não sei, talvez seja minha falta de imaginação. É difícil para mim imaginar que possamos transcender a condição humana com implantes. Mas há outra coisa que... acho que já permeou nossa conversa, mas quero mencionar, e você escreveu sobre isso... pode ser doloroso viver com o coração aberto. Não se trata apenas de... podemos decidir não ser tribais. Mas você se abre para mais alegria e também para dores que talvez não se permitisse sentir antes. E isso é algo a que nós, como criaturas, vamos resistir, eu acho.
DR. DOTY: A maioria de nós tende a desejar mais o prazer do que a dor. No entanto, acredito que qualquer pessoa que tenha vivido uma vida — o que significa que tenha experimentado dor e sofrimento — percebe que há uma dádiva na dor e no sofrimento, pois eles permitem que você veja a realidade de que isso faz parte da vida. E faz parte de uma vida com significado.
E quando você consegue pegar essa dor e esse sofrimento e usá-los não para se esconder do mundo, para não ter medo de cada interação, mas para dizer: "Sim, às vezes é difícil, mas aprendi muitas lições, me tornei mais grato e aprecio mais as coisas, e vejo em tantos exemplos como, diante da maior adversidade, as pessoas demonstraram sua maior humanidade", é quando você reconhece isso que sente o maior orgulho de realmente fazer parte da espécie humana.
Sra. Tippett: Conte-me sobre estudos que estão sendo realizados agora, ou — esta é uma fronteira tão selvagem da neurociência e da compreensão de nossos corpos e cérebros, e da interação entre eles. Conte-me sobre algumas das novas áreas de conhecimento que estão lhe intrigando no momento.
DR. DOTY: Bem, na verdade, é interessante porque uma das coisas — e estamos editando algo chamado Manual da Ciência da Compaixão , que será publicado pela Oxford University Press, e um dos capítulos finais que estou coescrevendo é justamente o campo emergente da inteligência artificial e o impacto que ele terá. E o que é extraordinário sobre esse campo emergente é o reconhecimento — e não é estranho? — o reconhecimento de que agora é preciso trazer filósofos morais para interagir com os cientistas da computação.
Sra. Tippett: Sim. [ risos ]
DR. DOTY: [ risos ] Certo?
Sra. Tippett: Sim.
DR. DOTY: Porque é preciso imbuir esses robôs, por assim dizer, com algum grau de humanidade. E também, no exemplo humano, o mesmo tipo de coisa acontece quando você tem indivíduos que parecem não ter a capacidade de se conectar com os outros.
Sra. Tippett: Exatamente. Para criar laços profundos, como a ocitocina.
DR. DOTY: Exatamente. E, portanto, em primeiro plano está a capacidade de potencialmente alterar isso de alguma forma, de modo a proporcionar às pessoas esse presente da conexão. Agora, isso nos leva a uma área completamente diferente, certo? Porque se você observar...
Sra. Tippett: [ risos ] Pode ser que alguns cônjuges coloquem isso nas bebidas dos seus parceiros.
DR. DOTY: [ risos ] Sim, potencialmente. Mas isso levanta toda a questão de, quem somos nós de verdade, não é?
Sra. Tippett: Sim. Sim, faz sentido.
DR. DOTY: E então, é certo ou errado se tivermos a capacidade de mudar isso...?
Sra. Tippett: Para reformá-los dessa maneira, biologicamente.
DR. DOTY: Sim.
Sra. Tippett: Uau.
DR. DOTY: Exatamente.
Sra. Tippett: Isso é incrível.
DR. DOTY: E, como você disse, é certo ou errado mudar seu cônjuge do jeito que ele quer — do jeito que você quer que ele seja? [ risos ]
Sra. Tippett: Certo. Mas isso levanta a possibilidade de que — digamos, nas próximas décadas, neste século, sejamos forçados — devido aos rumos que a tecnologia e a ciência estão tomando — a articular uma visão de normalidade humana e florescimento humano. E sinto que você já respondeu a essa pergunta de várias maneiras ao longo desta nossa conversa, mas gostaria de saber como esse trabalho que você realiza diariamente, e o que você aprende, tanto pessoalmente quanto como cientista, continua a influenciar e moldar a sua maneira de interagir com o mundo no dia a dia? Você percebe maneiras concretas pelas quais isso continua a te transformar, ou a te transformar de forma diferente?
DR. DOTY: Bem, acho que há alguns pontos a considerar. Um deles é que, pelo menos, o que eu tento fazer, ou o que minha intenção ou aspiração é fazer, é envolver as pessoas de forma generosa e acolhedora. E em termos da minha própria prática com pacientes, por exemplo, uma das coisas que vemos com os médicos é que, quando se deparam com um caso sem esperança, ou um caso terminal — e muitas vezes, inclusive, neurocirurgiões —, uma vez que essa realidade se torna evidente, eles desistem.
Uma das coisas que descobri é que o maior aprendizado e sabedoria que muitas vezes tive o privilégio de presenciar reside na transição de uma pessoa, em sua morte, e em não ter medo da morte. Outro aspecto importante, pelo menos para mim, é reconhecer que todos os dias tenho a capacidade, por meio das minhas ações, de melhorar a vida de pelo menos uma pessoa. E o que às vezes esquecemos é que até mesmo um sorriso para alguém, que exige pouco esforço, pode significar muito para quem o recebe. E não podemos esquecer que essas pequenas ações, essas pequenas ondas, podem acabar criando um tsunami se cada um de nós se engajar nelas. Lembre-se: quando uma pessoa — e sabemos disso pela ciência — vê outra pessoa se comportando de forma positiva, ela tem muito mais probabilidade de se comportar da mesma maneira. Quando vê outra pessoa agindo com bondade, generosidade e gratidão...
Sra. Tippett: Isso se torna contagioso, não é?
DR. DOTY: ...e quando você ...
Sra. Tippett: Isso se torna contagioso.
DR. DOTY: Exatamente.
Sra. Tippett: Um contágio positivo.
DR. DOTY: Exatamente. E, claro, pode potencialmente se tornar o oposto. Mas, no contexto positivo, pode se tornar contagioso. E eu não conheço uma única pessoa que, se soubesse que tinha a capacidade de criar esse contágio, não gostaria de fazê-lo. E acho que é importante que as pessoas entendam — e este, creio eu, tem sido o tema de toda a nossa conversa — que não é a circunstância que cria sua resposta emocional. São elas mesmas. E muitas vezes nos esquecemos disso. No meu próprio caso, quando criança, essa interação com essa mulher, Ruth, não mudou as circunstâncias da minha vida. Mudou a forma como eu reagi emocionalmente a essa circunstância. E cada um de nós tem a capacidade de mudar a forma como reage emocionalmente às circunstâncias da vida e criar um ambiente onde possamos, em última análise, prosperar e dar àqueles ao nosso redor a oportunidade de prosperar.
Sra. Tippett: Sim. Então, esta é a minha última pergunta. Perto do final do seu livro, você faz uma grande afirmação. Você diz: “Estamos no início de uma era de compaixão”. O que essa frase significa para você? O que você vê? Como você vê isso se manifestando? Quais são os seus componentes?
DR. DOTY: Bem, com certeza. Eu acho que — como você sabe, tivemos uma era de Iluminismo, que teve um profundo efeito em nossa espécie humana. E acredito que, com o conhecimento que estamos adquirindo através da neurociência, através de uma variedade de tecnologias, e estamos vendo o efeito, o efeito positivo, da compaixão em pequenos grupos na sociedade e quão profundo isso pode ser, acredito que, à medida que vivenciamos, à medida que vemos, à medida que manifestamos esses pequenos grupos de compaixão e cuidado com o próximo, será reconhecido que este é o caminho que nos conduzirá das trevas para a luz.
[ Música: “Making Amends” de Andy McNeill ]
Sra. Tippett: James Doty é professor clínico de neurocirurgia na Universidade de Stanford e diretor fundador do CCARE, o Centro de Pesquisa e Educação em Compaixão e Altruísmo. Seu livro é "Into the Magic Shop: A Neurosurgeon's Quest to Discover the Mysteries of the Brain and the Secrets of the Heart" (Na Loja Mágica: A Busca de um Neurocirurgião para Descobrir os Mistérios do Cérebro e os Segredos do Coração) .
[ Música: “Making Amends” de Andy McNeill ]
Sra. Tippett: No site onbeing.org, você pode se inscrever para receber um e-mail semanal nosso, uma Carta de Loring Park. Todo sábado de manhã, você receberá em sua caixa de entrada uma lista selecionada com o melhor do que estamos lendo e publicando, incluindo textos de nossos colaboradores convidados. Esta semana, continuamos nossa conversa sobre a complexidade da violência armada com o ensaio de Jackson Culpepper, “O Fio da Violência: Amar e Aprender com as Armas”. Encontre este e muito mais em onbeing.org.
[ música: “Hopopono” de GoGo Penguin ]
Sra. Tippett: O programa On Being conta com a participação de Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Annie Parsons, Marie Sambilay, Tess Montgomery, Aseel Zahran, Bethanie Kloecker e Selena Carlson.
Nossos principais parceiros de financiamento são:
Fundação John Templeton.
A Fundação Ford trabalha com visionários na linha de frente da mudança social em todo o mundo em fordfoundation.org.
O Instituto Fetzer promove a conscientização sobre o poder do amor e do perdão para transformar o nosso mundo. Saiba mais em fetzer.org.
A Fundação Kalliopeia contribui para organizações que integram reverência, reciprocidade e resiliência no tecido da vida moderna.
A Fundação Henry Luce, em apoio à Teologia Pública Reimaginada.
E a Fundação Osprey, um catalisador para vidas empoderadas, saudáveis e realizadas.
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I needed this today! thank you for the reminder of the beauty of our hearts and brains, how they connect and how we can see our circumstances in light rather than dark as we hold compassion for each other and ourselves!