MS. TIPPETT: Ja det är det. Vi har bara några minuter på oss. Så jag tittade på en panel, jag tror att det var en CCARE-konferens som du gjorde 2014. Det lät så intressant. Och det var sista tankar. Och någon i panelen, en annan forskare som arbetar i den här forskningsvärlden, sa – hon sa att hon tror att en tillväxtfördel för fältet är att identifiera – att det finns så mycket att lära sig om vad vi kan göra, när det gäller att främja medkänsla, och mänsklig blomstring med en mycket rikare fantasi om hur det ser ut. Men hon sa, vi måste fortfarande fortsätta att identifiera, vilka är de svåra, taggiga problem som vi fortfarande inte vet hur vi ska närma oss i modern kultur för många människor? Och jag undrar hur du tänker kring det. Vad skulle de där problemen, den där dynamiken vara för dig?
DR. DOTY: Tja, jag tror faktiskt att vi har berört några av dem. En är vår natur, om du så vill, att känna hot. Och denna tendens till tribalism. Och jag tror att det andra är hur skapar man hållbar förändring eller vaneförändring?
Vi pratade tidigare om en av tendenserna att också återgå till vårt basbeteende när vi känner oss hot. Och det är intressant - när du drar ihop all denna information att vi lär oss om dessa olika områden, och du kan konsolidera den, ger det dig en mycket tydligare bild - och faktiskt, tror jag, en optimistisk bild - av möjligheterna. Det finns ett helt område av intresse som kallas neuro-hacking. [ skrattar ]
MS. TIPPETT: [ skrattar ] Jag har inte hört talas om det. Berätta för mig.
DR. DOTY: Tja, det är denna övertygelse att du faktiskt kan hacka dig in i din hjärna och ändra den. Och oavsett om det är med droger, eller neuroproteser, eller en mängd olika tekniker som du kan ta bort eller förbättra några av dessa negativa tendenser vi har, och främja dessa andra områden som är mer positiva. Som ett exempel pratade vi om amygdala och några av dess negativa effekter. Om du kunde skapa ett läkemedel, ett implantat, en stimulator som kan förbättra dess effekter och faktiskt omedelbart reagera när det känner ett hot som inte är ett verkligt hot, då kan det förändra en hel uppsättning av interaktioner som vi har.
MS. TIPPETT: Jag känner att vi – det är svårt – ja, jag vet inte, det kanske är min brist på fantasi. Det är svårt för mig att föreställa mig att vi kan överskrida det mänskliga tillståndet med implantat. Men här är en annan sak som - jag tror att det har gått igenom vårt samtal, men jag vill namnge det, och du har skrivit det här - det kan göra ont att gå igenom livet med ditt hjärta öppet. Det är inte bara - vi kan bestämma oss för att inte vara stam. Men du öppnar dig för mer glädje, och även för smärta som du kanske inte låtit dig känna innan. Och det är något som vi kommer att motstå som varelser, tror jag.
DR. DOTY: De flesta av oss har en tendens att önska njutning snarare än smärta. Vad jag dock tror att alla som har levt ett liv - vilket betyder att du har haft smärta och lidande - är att du inser att det finns en gåva i smärtan och lidandet, för vad det tillåter dig att göra är att se verkligheten att detta är en del av livet. Och det är en del av ett meningsfullt liv.
Och när man kan ta den smärtan och lidandet och använda den för att inte gömma sig för världen, att använda den för att inte vara rädd för varje interaktion, utan för att använda den för att säga, ja, det är svårt ibland, men jag har lärt mig så många lektioner och har blivit mer uppskattande och har mer tacksamhet, och ser i så många exempel hur, inför de största motgångar, människor har visat deras största motgångar. Och det är när du inser detta som det är då du är mest stolt över att faktiskt vara en del av den mänskliga arten.
MS. TIPPETT: Berätta för mig om studier som pågår nu, eller — det här är en så vild gräns för neurovetenskap och förståelse av våra kroppar och hjärnor, och interaktionen mellan dem. Berätta för mig om några av de framväxande kanterna av insikt som fascinerar dig för tillfället.
DR. DOTY: Tja, faktiskt, det är intressant eftersom en av sakerna – och vi redigerar faktiskt något som heter Handbook of Compassion Science som faktiskt Oxford University Press kommer att publicera, men ett av de avslutande kapitlen som jag är medförfattare till är faktiskt det framväxande området för artificiell intelligens och vilken inverkan det kommer att få. Och det som är extraordinärt med detta framväxande fält är erkännandet – och är det inte konstigt – erkännandet som du nu måste ta in moralfilosofer för att interagera med datavetarna.
MS. TIPPETT: Ja. [ skrattar ]
DR. DOTY: [ skrattar ] eller hur?
MS. TIPPETT: Ja.
DR. DOTY: För att du måste genomsyra dessa robotar, om du vill, med en viss grad av mänsklighet. Och även, i det mänskliga exemplet, samma typ av sak, där du har individer som inte verkar ha förmågan att ansluta till andra.
MS. TIPPETT: Rätt. Att binda djupt, som oxytocin.
DR. DOTY: Exakt. Och så, i förgrunden är förmågan att potentiellt ändra detta på något sätt där du kan ge människor denna gåva av anslutning. Nu leder det här till ett helt annat område, eller hur, för om du tittade på...
MS. TIPPETT: [ skrattar ] Du kanske har makar som stoppar in det i sina partners drinkar.
DR. DOTY: [ skrattar ] Ja, potentiellt. Men det tar faktiskt upp hela poängen med, vilka är vi egentligen, eller hur?
MS. TIPPETT: Ja. Ja, det gör det.
DR. DOTY: Och sedan, är det rätt eller är det fel om vi har förmågan att ändra det...
MS. TIPPETT: Att reformera dem på det sättet, biologiskt.
DR. DOTY: Ja.
MS. TIPPETT: Wow.
DR. DOTY: Exakt.
MS. TIPPETT: Det är fantastiskt.
DR. DOTY: Och precis som du säger, är det rätt eller fel att ändra din make som de vill - du vill att de ska vara? [ skrattar ]
MS. TIPPETT: Rätt. Men det väcker möjligheten att – låt oss säga, under de kommande decennierna, under detta århundrade, kommer vi att tvingas – på grund av vart teknologin och vetenskapen tar oss – att behöva formulera en vision om mänsklig normalitet och mänsklig blomstring. Och jag tycker att du har svarat på den här frågan på många sätt under det här samtalet, men jag undrar hur det här arbetet du gör på en daglig basis, och vad du lär dig, både personligen, men också som vetenskapsman - hur fortsätter det att ingjuta och forma hur du rör dig genom världen på en vardaglig basis? Ser du konkreta sätt som fortsätter att förändra dig, eller förändra dig annorlunda?
DR. DOTY: Tja, jag tror att det finns ett par saker. Jag tror att det ena är att åtminstone det jag försöker göra, eller vad min avsikt eller ambition att göra är att engagera människor på det här öppenhjärtade sättet. Och när det gäller min egen praktik med patienter, som ett exempel, är en av de saker som vi ser med läkare att när de har ett hopplöst fall, eller ett terminalt fall - och ofta, faktiskt, neurokirurger - när den verkligheten är uppenbar, är de borta.
Och en av sakerna jag hittade för mig själv är att den största lärdomen och visdomen som jag ofta har haft förmånen att vara närvarande med faktiskt är en persons övergång, deras död och att inte vara rädd för döden. Och jag tror att den andra aspekten är att, åtminstone för mig, inse att jag varje dag har kapaciteten att genom mina handlingar förbättra livet för åtminstone en person. Och det vi glömmer ibland är att till och med le mot en annan person, vilket tar väldigt lite ansträngning, för den personen som får det kan det betyda oerhört mycket. Och inte att förglömma att dessa små, små handlingar, dessa små krusningar, faktiskt kan skapa en tsunami om var och en av oss engagerar oss i dem. Kom ihåg att när en person - och vi vet detta från vetenskapen - när en person ser en annan person engagera sig i ett positivt beteende, är det många, många gånger mer benägna att engagera sig i det beteendet själv. När de ser en annan person agera med vänlighet och generositet och med tacksamhet...
MS. TIPPETT: Det blir smittsamt, eller hur.
DR. DOTY: ...och när du...
MS. TIPPETT: Det blir smittsamt.
DR. DOTY: Exakt.
MS. TIPPETT: En positiv smitta.
DR. DOTY: Exakt. Och visst kan det potentiellt bli tvärtom. Men i det positiva sammanhanget kan det smitta av sig. Och jag vet inte att en enda person, om de visste att de hade kapaciteten att skapa den smittan, inte skulle vilja göra det. Och jag tror att folk förstår – och detta tror jag har varit temat för hela vårt samtal – att det inte är omständigheten som skapar deras känslomässiga respons. Det är dem. Och ofta glömmer vi det. I mitt eget fall som barn förändrade inte denna interaktion med denna kvinna Ruth min livssituation. Det förändrade hur jag känslomässigt reagerade på den omständigheten. Och var och en av oss har förmågan att förändra hur vi känslomässigt reagerar på våra livsförhållanden och skapa en miljö där vi i slutändan kan blomstra och ge dem runt omkring oss möjligheten att blomstra.
MS. TIPPETT: Ja. Så det här är min sista fråga. Nära slutet av din bok gör du ett stort uttalande. Du säger, "Vi är i början av en tid av medkänsla." Vad innebär den meningen för dig? Vad ser du? Hur ser du på att det manifesterar sig? Vilka är dess komponenter?
DR. DOTY: Ja, visst. Jag tror att - som ni vet hade vi en tidsålder av upplysning, som hade en djupgående effekt på vår mänskliga art. Och jag tror att med den kunskap som vi får genom neurovetenskap, genom en mängd olika teknologier, och vi ser effekten, den positiva effekten, av medkänsla i små fickor i samhället och hur djupgående det kan vara. Och återigen, jag tror att när vi upplever, som vi ser, när vi manifesterar dessa små fickor av medkänsla och omsorg om det andra som inträffar, kommer det till slut att inse att detta är vägen som kommer att leda oss ut ur mörkret till ljuset.
[ musik: "Making Amends" av Andy McNeill ]
MS. TIPPETT: James Doty är en klinisk professor i neurokirurgi vid Stanford University och grundare av CCARE, Center for Compassion and Altruism Research and Education. Hans bok är Into the Magic Shop: A Neurosurgeon's Quest to Discover the Mysteries of the Brain and the Secrets of the Heart .
[ musik: "Making Amends" av Andy McNeill ]
MS. TIPPETT: På onbeing.org kan du registrera dig för ett veckovis e-postmeddelande från oss, ett brev från Loring Park. I din inkorg varje lördag morgon — en sammanställd lista över det bästa av det vi läser och publicerar, inklusive skrifter av våra gästbidragsgivare. Den här veckan fortsätter vi vårt samtal om komplexiteten i vapenvåld med Jackson Culpeppers essä, "The Thread of Violence: To Love and Learn from Guns." Hitta detta och mycket mer på onbeing.org.
[ musik: "Hopopono" av GoGo Penguin ]
MS. TIPPETT: On Being är Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Annie Parsons, Marie Sambilay, Tess Montgomery, Aseel Zahran, Bethanie Kloecker och Selena Carlson.
Våra viktigaste finansieringspartners är:
John Templeton Foundation.
Ford Foundation, som arbetar med visionärer på frontlinjen för social förändring över hela världen på fordfoundation.org.
Fetzer Institute, främjar medvetenhet om kraften i kärlek och förlåtelse för att förändra vår värld. Hitta dem på fetzer.org.
Kalliopeia Foundation, som bidrar till organisationer som väver in vördnad, ömsesidighet och motståndskraft i det moderna livets struktur.
Henry Luce Foundation, till stöd för Public Theology Reimagined.
Och Osprey Foundation, en katalysator för bemyndigade, friska och uppfyllda liv.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
I needed this today! thank you for the reminder of the beauty of our hearts and brains, how they connect and how we can see our circumstances in light rather than dark as we hold compassion for each other and ourselves!