МС. ТИППЕТТ: Да, јесте. Имамо само још пар минута. Гледао сам панел, мислим да је то била ЦЦАРЕ конференција коју сте ви радили 2014. Звучало је тако занимљиво. И то су биле последње мисли. И неко у панелу, још један научник који ради у овом свету истраживања, рекао је – она је рекла да мисли да је ивица раста у овој области идентификовање – да се толико тога научи о томе шта можемо да урадимо, у смислу неговања саосећања и процвата људи са много богатијом маштом о томе како то изгледа. Али она је рекла, још увек морамо да наставимо да идентификујемо, који су то тешки, трновити проблеми којима још увек не знамо како да приступимо у савременој култури за многе људе? И питам се како мислите о томе. Шта би за вас била та питања, та динамика?
ДР. ДОТИ: Па, мислим, заправо, дотакли смо се неких од њих. Једна је наша природа, ако хоћете, да осећамо претњу. И ова склоност ка трибализму. А ја мислим да је друго како креирати одрживу промену или промену навика?
Раније смо говорили о једној од тенденција да се вратимо на своје основно понашање када осетимо претњу. И занимљиво је — када сакупите све ове информације које учимо о овим различитим областима, и можете да их консолидујете, то вам даје много јаснију слику — и, заправо, мислим, оптимистичну слику — могућности. Постоји читава област интересовања која се зове неуро-хаковање. [ смеје се ]
МС. ТИППЕТТ: [ смеје се ] Нисам чуо за то. Реци ми.
ДР. ДОТИ: Па, то је то веровање да заправо можеш да хакујеш у свој мозак и промениш га. И било да се ради о лековима, или неуропротетици, или читавом низу технологија које бисте могли да одузмете или побољшате неке од ових негативних тенденција које имамо, и да промовишете ове друге области које су позитивније. Као пример, говорили смо о амигдали и неким њеним негативним ефектима. Ако бисте могли да направите лек, имплантат, стимулатор који би могао да побољша његове ефекте и заправо одмах реагује када осети претњу која није права претња, онда би то могло да промени читав низ интеракција које имамо.
МС. ТИППЕТТ: Осећам се као да смо — тешко је — па, не знам, можда је то мој недостатак маште. Тешко ми је да замислим да можемо да превазиђемо људско стање помоћу имплантата. Али ево још једне ствари – мислим да је то прошло кроз наш разговор, али желим да је именујем, а ви сте ово написали – може да боли ићи кроз живот отвореног срца. Није само – можемо одлучити да не будемо племенски. Али отварате се за више радости, а такође и за бол који можда раније нисте дозволили да осетите. И то је нешто чему ћемо се ми као створења одупрети, мислим.
ДР. ДОТИ: Већина нас има тенденцију да жели задовољство, а не бол. Међутим, мислим да свако ко је живео живот - што значи да сте имали бол и патњу - јесте да схватате да постоји дар у болу и патњи, јер оно што вам омогућава јесте да видите стварност да је то део живота. И то је део смисленог живота.
И када сте у стању да преузмете тај бол и патњу и искористите их да се не сакријете од света, да их искористите да се не плашите сваке интеракције, већ да то искористите да кажете да, понекад је тешко, али научио сам толико лекција и постао сам захвалнији и захвалнији, и у толиким примерима видим како су, пред највећим људским недаћама, људи показали своју највећу недаћу. И када то препознате, тада сте најпоноснији што сте заправо део људске врсте.
МС. ТИППЕТТ: Причајте ми о студијама које се сада дешавају, или — ово је тако дивља граница неуронауке и разумевања наших тела и мозга, и интеракције између њих. Реците ми о неким од нових ивица увида које вас тренутно интригирају.
ДР. ДОТИ: Па, заправо, занимљиво је зато што једна од ствари – а ми заправо уређујемо нешто што се зове Приручник о науци о саосећању , који ће, у ствари, издавати Оксфорд Университи Пресс, али једно од завршних поглавља којима сам коаутор је заправо ново поље вештачке интелигенције и утицај који ће имати. И оно што је изванредно у овој области у настајању је признање — и зар није чудно — признање да сада морате да доведете моралне филозофе да комуницирају са компјутерским научницима.
МС. ТИППЕТТ: Да. [ смеје се ]
ДР. ДОТИ: [ смеје се ] Је ли тако?
МС. ТИППЕТТ: Да.
ДР. ДОТИ: Зато што ове роботе, ако хоћете, морате прожети неким степеном хуманости. И такође, у људском примеру, иста врста ствари, где имате појединце за које се чини да немају капацитет да се повежу са другима.
МС. ТИППЕТТ: Да. Да се дубоко вежу, попут окситоцина.
ДР. ДОТИ: Тачно. И тако, у првом плану је могућност да се ово потенцијално промени на неки начин где људима можете дати овај дар везе. Сада, ово иде ка сасвим другом подручју, зар не, јер ако погледате...
МС. ТИППЕТТ: [ смеје се ] Можда имате супружнике који то убацују у пиће својих партнера.
ДР. ДОТИ: [ смеје се ] Да, потенцијално. Али то заправо износи целу поенту о томе ко смо ми заправо, зар не?
МС. ТИППЕТТ: Да. Да, има.
ДР. ДОТИ: А онда, да ли је исправно или погрешно ако имамо могућност да то променимо...
МС. ТИППЕТТ: Да их реформишемо на тај начин, биолошки.
ДР. ДОТИ: Да.
МС. ТИППЕТТ: Вау.
ДР. ДОТИ: Тачно.
МС. ТИППЕТТ: То је невероватно.
ДР. ДОТИ: И, баш као што кажете, да ли је исправно или погрешно променити свог супружника онако како они желе - ви желите да буду? [ смеје се ]
МС. ТИППЕТТ: Да. Али то подиже могућност да – рецимо, у наредним деценијама, у овом веку, будемо приморани – због тога где нас технологија и наука воде – да морамо да артикулишемо визију људске нормалности и људског процвата. И осећам се као да сте одговорили на ово питање на много начина током овог — нашег разговора, али питам се како овај посао који обављате свакодневно и шта научите, и лично, али и као научник — како то наставља да улива и обликује начин на који се свакодневно крећете кроз свет? Да ли видите конкретне начине на које то наставља да вас мења или мења на другачији начин?
ДР. ДОТИ: Па, мислим да има неколико ствари. Мислим да је једно да, барем, оно што покушавам да урадим, или оно што ми је намера или тежња да урадим, јесте да ангажујем људе на овај начин отвореног срца. А што се тиче моје праксе са пацијентима, као пример, једна од ствари које видимо код лекара је да када имају безнадежан случај, или терминални случај - а често, заправо, неурохирурзи - када је та стварност очигледна, они нестају.
И једна од ствари које сам открио за себе је да је највеће учење и мудрост са којом сам често имао привилегију да будем присутан заправо прелазак особе, њена смрт и неплашити се смрти. И мислим да је други аспект да, бар за мене, да ценим да сваки дан имам капацитет да својим поступцима побољшам живот бар једне особе. А оно што понекад заборављамо је чак и осмех другој особи, за шта је потребно врло мало труда, за особу која то прими то може значити огромно. И да не заборавимо да ове мале, мале акције, ти мали таласи, могу заправо да доведу до стварања цунамија ако се свако од нас укључи у њих. Запамтите, када особа — а то знамо из науке — када особа види да се друга особа понаша у позитивном понашању, много је, много пута већа вероватноћа да ће се и сама упустити у то понашање. Када виде да се друга особа понаша љубазно, великодушно и захвално...
МС. ТИППЕТТ: Постаје заразно, зар не.
ДР. ДОТИ: ...а кад ти...
МС. ТИППЕТТ: Постаје заразно.
ДР. ДОТИ: Тачно.
МС. ТИППЕТТ: Позитивна зараза.
ДР. ДОТИ: Тачно. И наравно, потенцијално може постати супротно. Али у контексту позитивног, може постати заразно. И не знам ни једна особа, да зна да има капацитет да створи ту заразу, не би то желела. И мислим да то да људи схвате – а то је, мислим, била тема целог нашег разговора – да то није околност која ствара њихов емоционални одговор. То су они. И често то заборављамо. У мом сопственом случају као детету, ова интеракција са овом женом Рут није променила моје животне околности. То је променило начин на који сам емотивно реаговао на ту околност. И свако од нас има способност да промени начин на који емоционално реагујемо на наше животне околности и створимо окружење у коме на крају можемо да напредујемо и пружимо људима око себе прилику да напредују.
МС. ТИППЕТТ: Да. Дакле, ово је моје последње питање. Пред крај ваше књиге, дајете велику изјаву. Кажете: „Ми смо на почетку доба саосећања. Шта за вас значи та реченица? шта видиш? Како видите да се то манифестује? Које су његове компоненте?
ДР. ДОТИ: Па, наравно. Мислим да – као што знате, имали смо доба просвећености, које је имало дубок утицај на нашу људску врсту. И верујем да са знањем које стичемо кроз неуронауку, кроз разне технологије, и видимо ефекат, позитиван ефекат, саосећања у малим џеповима у друштву и колико оно дубоко може бити. И опет, верујем да док доживљавамо, као што видимо, док манифестујемо ове мале џепове саосећања и бриге за друге који се дешавају, на крају ће бити препознато да је то пут који ће нас из таме извести у светлост.
[ музика: „Макинг Амендс“ од Ендија Мекнила ]
МС. ТИППЕТТ: Џејмс Доти је клинички професор неурохирургије на Универзитету Станфорд и оснивачки директор ЦЦАРЕ, Центра за истраживање и образовање саосећања и алтруизма. Његова књига је Инто тхе Магиц Схоп: Потрага неурохирурга да открије мистерије мозга и тајне срца .
[ музика: „Макинг Амендс“ од Ендија Мекнила ]
МС. ТИППЕТТ: На онбеинг.орг, можете се пријавити за недељну е-пошту од нас, писмо из Лоринг Парка. У вашем пријемном сандучету сваке суботе ујутру — курирана листа најбољег од онога што читамо и објављујемо, укључујући списе наших гостујућих сарадника. Ове недеље настављамо наш разговор о сложености насиља ватреним оружјем са есејем Џексона Калпепера „Нит насиља: волети и учити од оружја“. Пронађите ово и још много тога на онбеинг.орг.
[ музика: „Хопопоно“ од ГоГо Пенгуин ]
МС. ТИППЕТТ: Он Беинг је Трент Гиллисс, Цхрис Хеагле, Лили Перци, Мариах Хелгесон, Маиа Таррелл, Анние Парсонс, Марие Самбилаи, Тесс Монтгомери, Асеел Захран, Бетание Клоецкер и Селена Царлсон.
Наши главни финансијски партнери су:
Фондација Џон Темплтон.
Форд фондација, која ради са визионарима на фронтовима друштвених промена широм света на фордфоундатион.орг.
Институт Фетзер, подстичући свест о моћи љубави и праштања да трансформишу наш свет. Пронађите их на фетзер.орг.
Фондација Каллиопеиа, доприносећи организацијама које уткају поштовање, реципроцитет и отпорност у ткиво савременог живота.
Фондација Хенри Лус, као подршка јавној теологији Реимагинед.
И, Оспреи Фоундатион, катализатор за оснажене, здраве и испуњене животе.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
I needed this today! thank you for the reminder of the beauty of our hearts and brains, how they connect and how we can see our circumstances in light rather than dark as we hold compassion for each other and ourselves!