Audio-Interview von Jacob Needleman mit Steve Heilig:
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Jacob Needleman ist Professor für Philosophie an der San Francisco State University und Autor zahlreicher Bücher, darunter „The American Soul“, „The Wisdom of Love“, „Time and the Soul“, „The Heart of Philosophy“, „Lost Christianity“ sowie „Money and the Meaning of Life“. Neben seiner Lehr- und Schreibtätigkeit ist er als Berater in den Bereichen Psychologie, Pädagogik, Medizinethik, Philanthropie und Wirtschaft tätig und war in Bill Moyers‘ gefeierter PBS-Serie „A World of Ideas“ zu sehen. Jacob Needlemans Website>>
Steve Heilig ist Direktor für öffentliche Gesundheit und Bildung der San Francisco Medical Society und wissenschaftlicher Mitarbeiter des Collaborative on Health and the Environment (CHE) bei Commonweal.
Dieses Gespräch fand am 7. Juni statt und wurde ohne Live-Publikum aufgezeichnet.
Einige Highlights aus diesem Vortrag:
„Als ich im Rahmen meines Aufbaustudiums in Kalifornien begann, spirituelle Traditionen zu studieren – Buddhismus und schließlich Christentum und Judentum –, begann ich eine sehr intensive Beschäftigung mit religiösen Traditionen: Was sind die Ideen all der großen spirituellen Traditionen der Welt? Und mir wurde klar, dass es eine einzige einheitliche Vision gab. Und mein Ziel beim Schreiben war es, herauszufinden, ob es eine Brücke gibt, auf der die alten Werte und Vorstellungen über den Menschen und das Universum Licht auf aktuelle, zeitgenössische, konkrete Probleme unserer Kultur und unseres persönlichen Lebens werfen können.“
Ich hatte keine Ahnung, dass es direkt vor mir lag, ein praktischer Schritt, den wir alle gehen können, um zu den moralischen Wesen zu werden, die wir sein möchten. Diese Brücke schlug ich in meinem Unterricht, als ich anderen Menschen zuhörte. Zuhören wird zu einer zutiefst moralischen Handlung. Und das ist etwas, das wir alle üben können. Und ich entdeckte – in der Arbeit mit meinen Schülern und in der Arbeit mit ihnen untereinander –, dass es eine wahre spirituelle Disziplin und Arbeit ist, anderen Menschen zuzuhören, besonders wenn sie anderer Meinung sind. Und das erfordert, dass wir von unserem eigenen Ego, von unseren eigenen Meinungen Abstand nehmen und den anderen an uns heranlassen. Nicht um zuzustimmen oder nicht zuzustimmen, sondern einfach, um seine Gedanken in meinen eigenen Geist zu lassen. Und wenn ich auf diese Weise von mir selbst Abstand trete, beginne ich, ein viel moralischerer Mensch zu sein. Es entsteht eine Beziehung zu einem anderen Menschen.“
Die Frage [seines Buches „Die amerikanische Seele“] war eigentlich die Bedeutung Amerikas. Und ich versuchte herauszufinden – und ich habe es, glaube ich, auch herausgefunden –, dass die tiefste Bedeutung Amerikas, mit all seiner Macht und Kraft, seiner großartigen Verfassung und allem, darin liegt, dass es Menschen ermöglicht, zusammenzukommen und an der Entdeckung ihres eigenen Gewissens, ihrer eigenen moralischen Natur zu arbeiten. Das ist für mich letztlich der ganze Grund für die Gründung und Schaffung Amerikas. Und die größten unserer Gründerväter verstanden das – dass wir einen sicheren Ort brauchten, um nach dem Gewissen zu suchen. Und ja, es ging um wirtschaftliche und politische Fragen, und es kamen auch militärische Fragen auf, aber es ging darum, den einzelnen Menschen zu schützen, der mit anderen zusammenkommt, um Kontakt zu seiner höheren Natur zu suchen, die ich in diesem Buch Gewissen nenne.
Ich bin der Ansicht, und ich versuche, dies in diesem Buch zu vertreten, dass der Mensch nicht für das Vergnügen geschaffen ist, nicht dazu, sein Ego zu befriedigen, nicht dazu, Geld zu verdienen, nicht dazu, Kinder zu bekommen, sondern dazu, etwas Größerem als sich selbst zu dienen. Wir sind dazu geschaffen, zu dienen. Und das einzige Glück, das wir jemals finden werden, ist, wenn wir beginnen, etwas zu dienen, das größer und besser ist als nur unser eigenes Ego. Und das können alle möglichen guten Zwecke sein. Und letztendlich dienen wir etwas Höherem als uns selbst, von dem wir abstammen und zu dem wir gehören. Wie wir das finden, liegt an uns selbst, und das bedeutet, miteinander zu arbeiten. Aber mein Punkt, und ich versuche ihn in diesem Buch zu zeigen, ist, dass wir nur dann wirklich glücklich sind, wenn wir geben, nicht wenn wir nehmen. Wir haben Freude daran, etwas zu bekommen, und es ist gut zu bekommen, aber wofür? Wofür? Was ich sagen will, ist, dass wir bekommen, wir nehmen, und es ist nur in dem Maße gut, wie es uns zum Geben befähigt. Das mag jetzt moralisch klingen und das, aber ich glaube, es ist die tiefste Wahrheit unserer menschlichen Natur.“
Das vollständige Transkript des Vortrags ist ebenfalls verfügbar.
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