우리는 왜 선할 수 없는가?: 우리의 더 높은 이상을 가로막는 장애물 극복하기

제이콥 니들먼과 스티브 하일리그의 오디오 인터뷰:

제이콥 니들먼은 샌프란시스코 주립대학교 철학과 교수이며 , 『미국의 영혼』, 『사랑의 지혜』, 『시간과 영혼』, 『철학의 심장』, 『잃어버린 기독교』, 『돈과 삶의 의미』 등 다수의 저서를 집필했습니다. 강의와 저술 활동 외에도 심리학, 교육학, 의료 윤리학, 자선 활동, 경영학 분야에서 컨설턴트로 활동하고 있으며, 빌 모이어스의 인기 PBS 시리즈 『아이디어의 세계』에도 출연했습니다. 제이콥 니들먼 웹사이트 >>

스티브 하일리 그는 샌프란시스코 의학협회 의 공중보건 및 교육 책임자이며, Commonweal의 건강 및 환경 협력체(CHE) 의 연구원입니다.

이 대화는 6월 7일에 진행되었으며, 실시간 청중 없이 녹음되었습니다.

이번 강연의 주요 내용은 다음과 같습니다.

캘리포니아 대학원에서 불교, 그리고 기독교와 유대교까지 영적 전통을 공부하기 시작했을 때, 저는 종교적 전통에 대해 매우 깊이 있게 연구하기 시작했습니다. 전 세계 모든 위대한 영적 전통의 사상은 무엇일까? 그리고 하나의 통일된 비전이 존재한다는 것을 깨달았습니다. 제 글쓰기 목표는 인간과 우주에 대한 고대의 가치와 사상이 우리 문화와 우리 개인의 삶에 존재하는 실질적이고 동시대적이며 구체적인 문제들에 빛을 던져줄 수 있는 연결 고리가 있는지 알아보는 것이었습니다.

"그게 바로 제 앞에 있다는 걸 전혀 몰랐어요. 우리 모두가 바라는 도덕적 존재가 되기 위해 밟아야 할 실질적인 단계였죠. 제 강의실에서 다른 사람의 말에 귀 기울이는 연습을 통해 그 연결 고리를 찾을 수 있었어요. 경청은 깊이 있는 도덕적 행위가 됩니다. 그리고 이건 우리 모두가 실천할 수 있는 것이죠. 그리고 저는 학생들과 함께, 그리고 서로 협력하며 다른 사람의 말에 귀 기울이는, 특히 상대방이 우리와 의견이 다를 때 경청하는 진정한 영적 훈련과 노력이 있다는 것을 깨달았습니다. 그러기 위해서는 자신의 자아와 의견에서 한 걸음 물러나 상대방을 받아들여야 합니다. 동의하거나 반대하기 위해서가 아니라, 그저 상대방의 생각을 제 마음속으로 받아들이는 것이죠. 그렇게 저 자신에게서 한 걸음 물러나면 저는 훨씬 더 도덕적인 사람이 되기 시작합니다. 다른 사람과 맺어지는 관계가 형성되는 거죠."

[그의 책 『미국의 영혼』]의 질문은 바로 미국의 진정한 의미였습니다. 저는 미국의 가장 깊은 의미, 그 모든 힘과 권력, 위대한 헌법 등을 통해 사람들이 함께 모여 각자의 양심, 각자의 도덕적 본성을 발견해 나갈 수 있도록 돕는다는 것을 발견하고자 노력했습니다. 제 생각에는 이것이 궁극적으로 미국을 건국하고 창조한 모든 이유입니다. 그리고 우리의 위대한 건국의 아버지들은 양심을 찾을 수 있는 안전한 장소가 필요하다는 것을 알고 있었습니다. 물론 경제적, 정치적 문제였고, 군사적 문제도 있었지만, 이 모든 것은 개인이 다른 사람들과 함께 모여 자신의 고차원적인 본성, 즉 제가 이 책에서 양심이라고 부르는 것과의 접촉을 찾기 위해 함께하는 것을 보호하기 위한 것이었습니다.

저는 이 책에서 주장하고자 하는 바는, 인간은 쾌락을 위해, 자아를 만족시키기 위해, 돈을 벌기 위해, 아이를 낳기 위해 만들어지지 않았다는 것입니다. 인간은 자신보다 더 큰 무언가를 섬기기 위해 만들어졌다는 것입니다. 우리는 섬기기 위해 태어났습니다. 그리고 우리가 얻을 수 있는 유일한 행복은 우리 자신의 자아보다 더 크고 더 나은 무언가를 섬기기 시작할 때입니다. 그것은 온갖 좋은 대의일 수 있습니다. 그리고 궁극적으로 그것은 우리 자신보다 더 높은 무언가, 우리가 유래했고 소속된 무언가를 섬기는 것입니다. 자, 우리가 그것을 어떻게 찾을지는 우리에게 달려 있으며, 이는 서로 협력하는 것을 의미합니다. 하지만 제가 이 책에서 강조하고자 하는 요점은, 우리는 받을 때가 아니라 줄 때만 진정으로 행복하다는 것입니다. 우리는 받을 때 기쁨을 느끼고, 받는 것은 좋지만, 무엇을 위해서일까요? 무엇을 위해서일까요? 제가 말하고자 하는 것은 우리는 얻고, 받아들이고, 그것이 우리가 줄 수 있도록 하는 만큼만 좋다는 것입니다. 이 말이 도덕적으로 들릴지도 모릅니다. 그리고 그 모든 것, 하지만 저는 그것이 우리 인간 본성의 가장 깊은 진실이라고 믿습니다."

강연 전문 도 볼 수 있습니다.